PDA

Ver la versión completa : Faltas y amonestaciones por llegar tarde



SIEG_11
12/04/2011, 10:34
Buenas gente.

Haber mi problema es bien sencillo y resulta que hoy he llegado 1 hora tarde al trabajo y mi jefa me ha venido con una carta de amonestacion y que a la proxima se tomarian medidas segun el estatuto de los trabajadores.

Pues bien en mi convenio "CONVENIO ESTATAL DE EMPRESAS CONSULTORAS E INVESTIGACION DE MERCADOS Y OPINION" pone que 3 faltas de puntualidad durante el mismo mes es leve y este mes solo he fallado hoy y ya me viene como si fuera falta grave por escrito y que a la proxima se tomarian medidas.

Le he dicho a mi jefa que en mi convenio pone esto y ella me a soltado que va segun el estatuto de los trabajadores, decirme que esto no es verdad y como puedo demostrarselo o donde tengo que ir a que me asesoren porque no quiero firmar esta hoja hasta no tener las cosas claras.

Es urgente gente, gracias.

Panucci
12/04/2011, 10:45
Una amonestación creo que no sirve de nada, es como si te lo dice verbalmente, lo que cuenta son las faltas leves/graves.

Y hasta donde yo sé, el convenio prevalece sobre el estatuto en tanto en cuanto sea más beneficioso para el trabajador, es decir, que el estatuto es "lo mínimo" aceptable, y si luego en tu convenio tienes mejores circunstancias sobre algo, esas prevalecen.

Corregidme si me equivoco.

SIEG_11
12/04/2011, 11:06
Mira te voy a escribir lo que me ha puesto en la carta textualmente:

"Sirva la presente para amonestarle por escrito de forma fehaciente, por haber incumplido Ud. con su horario laboral, al llegar 1 hora tarde a su centro de trabajo en el dia de hoy. 12 de Abril de 2011.
Por todo ello se le advierte que, de volver a reiterarse en dichos hechos nos veremos obligados a sancionarle, segun establece el estatuto de los trabajadores."

En lo poco que he podido ver en el estatuto de los trabajadores es que si una reiteracion de faltas de puntualidad puede llevar a sancion y su posterior despido, pero en mi convenio pone textualmente:

"Se considera una falta leve 3 faltas de puntualidad durante el mismo mes sin causa justificada".

Asi que no quiero firmar esta carta como dandole la razon y acatando lo del estatuto de los trabajadores. Si me niego a firmarla que puede pasar ¿?¿?¿?

Alexandros88
12/04/2011, 11:12
No tienes delegado sindical en tu empresa? Consultalo con él/ella.

Saludos

SIEG_11
12/04/2011, 11:14
No tienes delegado sindical en tu empresa? Consultalo con él/ella.

Saludos

No tengo no, solo somos yo y mi jefa.... por eso pido consejo fuera, sino ya hubiera consultado a quien dices.

cosvel
12/04/2011, 11:17
Creo que el compañero Panucci esta en lo cierto y que tu convenio prevalece sobre el estatuto, porque si no fuese así para que existirían convenios si luego nos aplicasen el mismo estatuto a todos?

Así que a mi me da que te quiere meter el miedo en el cuerpo mas que nada.

SIEG_11
12/04/2011, 11:24
Creo que el compañero Panucci esta en lo cierto y que tu convenio prevalece sobre el estatuto, porque si no fuese así para que existirían convenios si luego nos aplicasen el mismo estatuto a todos?

Así que a mi me da que te quiere meter el miedo en el cuerpo mas que nada.

Entonces puedo negarme a firmarla no?? o como le demuestro esto que me comentais?? Gracias

Una cosa no podra despedirme ni nada por el estilo si me niego a firmar esa carta alegando que no estoy de acuerdo verdad ¿?¿?¿?

Kopp
12/04/2011, 11:27
A ver, en el estatuto pone esto:


Artículo 58. Faltas y sanciones de los trabajadores.

1. Los trabajadores podrán ser sancionados por la dirección de las empresas en virtud de incumplimientos laborales, de acuerdo con la graduación de faltas y sanciones que se establezcan en las disposiciones legales o en el convenio colectivo que sea aplicable.

2. La valoración de las faltas y las correspondientes sanciones impuestas por la dirección de la empresa serán siempre revisables ante la jurisdicción competente. La sanción de las faltas graves y muy graves requerirá comunicación escrita al trabajador, haciendo constar la fecha y los hechos que la motivan.


Si no me confundo, el estatuto no establece graduaciones de sanciones. Con lo que creo que parece evidente que la graduación de la sanción, donde se dice si es leve, grave... eso lo hace siempre desde el convenio. El estatuto lo único que hace es habilitar al empresario para sancionar al trabajador cuando hay incumplimiento contractual con el empresario, refiriéndose para definir dicho incumplimiento al art. 54.2 (despido disciplinario).

Y aun así, diga lo que diga el convenio, puede haber casos concretos en que la ausencia puede ser grave... Está claro que una sola ausencia sin causa justificada en un mes, según dices que pone en el convenio, no es suficiente para imponerte una sanción por falta leve. Pero hombre... si resulta que por motivo de tu ausencia, la empresa sufre un perjuicio y por ejemplo, tiene que indemnizar a los clientes perjudicados por tu ausencia... yo diría que en ese caso, dicha falta no debería ser leve, sino grave. Es que hay casos y casos...

Jordi M.C
12/04/2011, 11:28
Ante todo, calma.

Primero, llegar tarde 1 día, no es sanción ni es nada, es cuando hay reiteradas veces que llegas tarde.

Mírate tu convenio, en donde el convenio prevalece al estatuto de los trabajadores, ya que el convenio es mejorar el estatuto.


Un saludo.

Kopp
12/04/2011, 11:44
Otra opción, ya que no estás conforme, sería firmarla pero comunicando fehacientemente a tu jefa que además vas a impugnar esa carta de sanción (y todas las que lleguen como esa) ante la jurisdicción social conforme al art. 58.2 del estatuto de los trabajadores, ya que la sanción es contraria a lo que dice tu convenio, por ejemplo. A ver como reacciona ;-)

SIEG_11
12/04/2011, 11:48
A ver, en el estatuto pone esto:



Si no me confundo, el estatuto no establece graduaciones de sanciones. Con lo que creo que parece evidente que la graduación de la sanción, donde se dice si es leve, grave... eso lo hace siempre desde el convenio. El estatuto lo único que hace es habilitar al empresario para sancionar al trabajador cuando hay incumplimiento contractual con el empresario, refiriéndose para definir dicho incumplimiento al art. 54.2 (despido disciplinario).

Y aun así, diga lo que diga el convenio, puede haber casos concretos en que la ausencia puede ser grave... Está claro que una sola ausencia sin causa justificada en un mes, según dices que pone en el convenio, no es suficiente para imponerte una sanción por falta leve. Pero hombre... si resulta que por motivo de tu ausencia, la empresa sufre un perjuicio y por ejemplo, tiene que indemnizar a los clientes perjudicados por tu ausencia... yo diría que en ese caso, dicha falta no debería ser leve, sino grave. Es que hay casos y casos...

No perjuicios a la empresa ni tiene que indemnizar a clientes, somos una empresa pequeña (solo yo y mi jefa) que tenemos faena justita para subsistir.

No es el primer retraso que tengo al entrar, tuve 2 el año pasado por el mes de julio, este es el tercer retraso en global, pero para nada durante el mismo mes ni el mismo año. Asi que si me aplico mi convenio no hay problema, el problema vendria si fallo 2 dias mas este mismo mes.

Por tanto en la carta como dices no indica si es leve o grave, pero yo lo considero falta grave al ir por escrito y mas cuando indica que un posterior retraso se tomaran medidas segun el estatuto de los trabajadores (un despido) y como que no estoy de acuerdo debido a lo que dice mi convenio.

Necesito alguna respuesta clara, porque antes de las 14:00 es cuando tendre que saber si la firmo o no. Y no quiero meter la gamba.

Gracias por la info.

Kopp
12/04/2011, 11:50
En el post anterior al último que has puesto te he comentado otra opción que sería comunicar que vas a impugnar conforme al art. 58.2 del ET. No sé si servirá, te lo comento por si te sirve para tantear a tu jefa a ver lo en serio que se toma el asunto... que especialista en temas laborales precisamente no soy :ugly:

SIEG_11
12/04/2011, 11:50
Otra opción, ya que no estás conforme, sería firmarla pero comunicando fehacientemente a tu jefa que además vas a impugnar esa carta de sanción (y todas las que lleguen como esa) ante la jurisdicción social conforme al art. 58.2 del estatuto de los trabajadores, ya que la sanción es contraria a lo que dice tu convenio, por ejemplo. A ver como reacciona ;-)

Interesante esto, pero si la firmo ya no podre inpugnarla no?? seria decirle directamente que no la firmo porque es contraria a mi convenio y tal.

Aunque se la ha visto muy convencida cuando me ha dicho que esto se rige por el estatuto y no el convenio.... como estoy algo verde en el tema pues .....

Kopp
12/04/2011, 11:52
Yo entiendo que firmar no puede significar que aceptas sin más la sanción, sino que debe valer para acreditar por el empresario que se te ha notificado, ya que el art. 58.2 dice que la valoración de las faltas y las correspondientes sanciones impuestas por la dirección de la empresa son SIEMPRE revisables. Pero como digo, especialista no soy.

cokluiser
12/04/2011, 12:16
joder...yo que cada dia llego a una diferente...viva el horario flexibleo por objetivos

Panucci
12/04/2011, 12:16
Otra opción, ya que no estás conforme, sería firmarla pero comunicando fehacientemente a tu jefa que además vas a impugnar esa carta de sanción (y todas las que lleguen como esa) ante la jurisdicción social conforme al art. 58.2 del estatuto de los trabajadores, ya que la sanción es contraria a lo que dice tu convenio, por ejemplo. A ver como reacciona ;-)

+1 Firmas y debajo de la firma pones bien claro "no conforme" y le dices que la vas a recurrir, a ver que tal. Verás como se le quitan las tonterías.

La gente tiene un morro que para qué, cuando creen que no tienes ni idea de leyes te la intentan meter doblada.

SIEG_11
12/04/2011, 12:20
+1 Firmas y debajo de la firma pones bien claro "no conforme" y le dices que la vas a recurrir, a ver que tal. Verás como se le quitan las tonterías.

La gente tiene un morro que para qué, cuando creen que no tienes ni idea de leyes te la intentan meter doblada.

Vale firmo he indico "no conforme" la copia que yo firmo se la queda ella y a mi me da una igual pero sin mi firma, solo con la suya.... me hago una fotocopia de la mia firmada indicando la disconformidad no???

¿Donde recurro esto?

Si hago esto mi jefa no puede tomar represalias ni nada no?? haber si me va a salir por otro lado y hasta luego....

Panucci
12/04/2011, 12:22
Joder pero la tuya no está firmada, ¿Como demuestra ella que la firmaste? Con la suya claro, que pone "no conforme"....

EDIT: De todos modos si ya te metes en esos fregaos lo mejor es que vayas buscando otro trabajo... lo de recurrir y eso se suele hacer para mantener el curro mientras buscas otra cosa.

evil
12/04/2011, 12:37
Joder pero la tuya no está firmada, ¿Como demuestra ella que la firmaste? Con la suya claro, que pone "no conforme"....

EDIT: De todos modos si ya te metes en esos fregaos lo mejor es que vayas buscando otro trabajo... lo de recurrir y eso se suele hacer para mantener el curro mientras buscas otra cosa.

¿Por qué has llegado tarde?

SIEG_11
12/04/2011, 12:39
Ale os explico he llamado a mi madre para que se pusiera en contacto con algun sindicato o persona que tuviera conocimientos puros y le han dicho que el convenio prevalece sobre el estatuto y que lo firme, pero ponga "no conforme" como me habeis indicado vosotros tambien y la recurra.

Cuando se lo he dicho a mi jefa se a quedado con cara alucinada y no le ha hecho nada de gracia (me temo lo peor), mas que nada porque se ha quedado sin argumentos y no ha sabido que decirme cuando le he dicho que voy a recurrirla y me han informado bien sobre el tema de las faltas.

Creeis que he obrado bien?? Y ya se que voy a sufrir las consecuencias....

SIEG_11
12/04/2011, 12:40
¿Por qué has llegado tarde?

Porque me he dormido, tengo de despertador el movil y se ve que no ha sonado o ni me he enterado directamente.

Jordi M.C
12/04/2011, 12:44
Pon NO CONFORME y firmas encima.

Un saludo.

SIEG_11
12/04/2011, 12:46
Pon NO CONFORME y firmas encima.

Un saludo.

Eso he hecho y me han dicho desde un sindicato que la recurra.

Jordi M.C
12/04/2011, 12:47
Exacto, ahora dispones de 15 días hábiles para recurrir la sanción.

Un saludo.

Panucci
12/04/2011, 12:47
¿Por qué has llegado tarde?
No hombre, me refiero a que si tu jefa es una HP (hewlett packard xD) y te ves obligado a hacer estas cosas pues muy agusto ya no vas a estar.... y de hecho es probable que te empiecen a putear.

Quiero decir que si lo solucionas diplomáticamente pues borrón y cuenta nueva, pero si ya te ves obligado a estas cosas pues...

Por supuesto que "es malo" llegar tarde, pero joder, una vez al mes no creo que pase nada, puedes pillar tráfico o dormirte como ha pasado al compi, somos humanos....

Otra cosa es llegar tarde a diario.

SIEG_11
12/04/2011, 12:50
No hombre, me refiero a que si tu jefa es una HP (hewlett packard xD) y te ves obligado a hacer estas cosas pues muy agusto ya no vas a estar.... y de hecho es probable que te empiecen a putear.

Quiero decir que si lo solucionas diplomáticamente pues borrón y cuenta nueva, pero si ya te ves obligado a estas cosas pues...

Lo he intentado y mas siendo yo y ella la jefa, que no hay nadie mas en la empresa.... cuando aveces ella me pide que cambie el turno o cualquier cosa asi, nunca le he puesto pegas y siempre dispuesto y con buena cara.... y ella a la minima zasca, se lo he dicho de dejarlo correr y ya esta... pero no ha querido y que firmara la carta.

Asi que seguramente ya tengo fecha de fin de curro.... :aufreg:

Jordi M.C
12/04/2011, 12:52
Lo he intentado y mas siendo yo y ella la jefa, que no hay nadie mas en la empresa.... cuando aveces ella me pide que cambie el turno o cualquier cosa asi, nunca le he puesto pegas y siempre dispuesto y con buena cara.... y ella a la minima zasca, se lo he dicho de dejarlo correr y ya esta... pero no ha querido y que firmara la carta.

Asi que seguramente ya tengo fecha de fin de curro.... :aufreg:

Nada, eso es que ya estaba buscando algún motivo para echarte.

Lo que si tu haces todo correcto, tendrá que ser un despido improcedente y pagarte indemnización.

Un saludo.

Panucci
12/04/2011, 12:54
Nada, eso es que ya estaba buscando algún motivo para echarte.



Ahí voy yo, recurrir y eso está bien mientras buscas otra cosa, así se jode y te tiene que aguantar.

evil
12/04/2011, 13:00
Una cosa, según me ha parecido entender en la carta solo dice que si de manera reiterada llega tarde se le sancionará. ¿Donde está el error para tener que recurrir?

cosvel
12/04/2011, 13:03
Nada, eso es que ya estaba buscando algún motivo para echarte.

Lo que si tu haces todo correcto, tendrá que ser un despido improcedente y pagarte indemnización.

Un saludo.

Justo en esto estaba pensando yo..
Que de repente te venga con estas me huele muy mal, esta ya estaba buscando algún motivo para echarte, o bien que te fueras tu solito (cabreado con ella) que le saldría mucho mas barato.

Kopp
12/04/2011, 13:06
Menuda milonga :ugly:


Una cosa, según me ha parecido entender en la carta solo dice que si de manera reiterada llega tarde se le sancionará. ¿Donde está el error para tener que recurrir?
Eso es verdad, no me había dado cuenta :ugly: Claro que, si se trata de retraso justificado, yo firmaría como "no conforme" y más adelante recurriría la amonestación aportando el justificacnte de la ausencia. Ahora bien, si es como el caso del compañero que lo que ha hecho ha sido dormirse... pues yo firmaría la amonestación y punto, si me he dormido me he dormido, no es motivo de retraso justificable y por ello no tiene sentido que le diga a mi jefe al amonestarme por dicha causas que voy a recurrir nada, lo que tengo que hacer es comprarme un despertador en condiciones, las cosas como son :ugly:

Otra cosa que me llama la atención y quería comentar: Cuando uno directamente no acude a su lugar de trabajo, las empresas que yo conozco no suelen despedir por dicha causa, ya que cabe recurso contra el despido por lo que tienes que justificar cada una de las ausencias del trabajador para que el despido sea procedente.

Pero la realidad que he visto, es que en las empresas, si un trabajador no acude reiteradamente al trabajo por causas no justificadas, no se le despide. La empresa toma nota de sus ausencias, y procede a tramitar una baja voluntaria del trabajador. Y ya que éste no puede alegar nada, ya que no ha justificado las ausencias que le constan a la empresa, acaba en la calle el 100% de los casos por lo que tengo entendido. Y sin paro ni nada, ya que consta como una renuncia o dimisión, no como un despido :ugly:


Pero eso para las ausencias, con los retrasos supongo que es distinto, ya que no cabe tramitar una baja voluntaria ya que el trabajador sí acude al puesto (aunque con retraso), de ahí que algunos jefes (como el tuyo) seguramente recurran en el caso de retrasos directamente a la casi-amenaza más que a la simple amonestación, creo yo que para intentar que el trabajador se tome el asunto más "en serio".

SIEG_11
12/04/2011, 15:04
Una cosa, según me ha parecido entender en la carta solo dice que si de manera reiterada llega tarde se le sancionará. ¿Donde está el error para tener que recurrir?

Lo de recurrir esta porque esta carta no era un simple aviso, sino que era una amonestacion grave y segun mi convenio no puede hacer eso. De hay lo de firmar poniendo "no conforme" y le diga lo de recurrir (es lo que me han aconsejado en un sindicato).

Ahora os informo que me acaba de mandar un sms mi jefa diciendo que ha hablado con su abogada y que yo tenia razon, que los terminos han cambiado y que la amonestacion no procedera, solo queda como aviso y ya esta. Que mañana hablaremos del tema (ni idea de que querra o como querra hablar de esto, porque dudo que se rebaje a admitir que a patinado).

Pero bueno mañana os cuento, de momento decir que yo tenia razon y ver como quedo mañana cuando hable con ella.

Gracias por la info que me habeis facilitado gente. :wave:

Panucci
12/04/2011, 15:23
Lo que yo decía...



La gente tiene un morro que para qué, cuando creen que no tienes ni idea de leyes te la intentan meter doblada.

Cuéntanos mañana que tal ;)

bart0n
12/04/2011, 16:05
Nada, eso es que ya estaba buscando algún motivo para echarte.

Lo que si tu haces todo correcto, tendrá que ser un despido improcedente y pagarte indemnización.

Un saludo.

yo pienso lo mismo... se esta preparando el camino para que en un momento dado, tener "antecedentes" para poder buscar un despido procedente con el cual no pagarte indemnización alguna.

ahora, como ve que le ha salido el tiro por la culata, pues alega que "no sabía" y a otra cosa mariposa...

yo guardaría esa carta como oro en paño por si acaso.

Jordi M.C
12/04/2011, 16:22
yo pienso lo mismo... se esta preparando el camino para que en un momento dado, tener "antecedentes" para poder buscar un despido procedente con el cual no pagarte indemnización alguna.

ahora, como ve que le ha salido el tiro por la culata, pues alega que "no sabía" y a otra cosa mariposa...

yo guardaría esa carta como oro en paño por si acaso.

Exacto, estaba buscando sanciones para alegar despido procedente y salvarse de la indemnización.

Un saludo.

lah
12/04/2011, 19:42
mañana, debes planear tu estrategia para mañana.
primero decir la verdad.
segundo mostrar un despertador con el que te aseguraras de llegar a tiempo (yo uso dos moviles), en caso de no tener despertador, decirle que nada mas salir del trabajo te fuistes a comprar uno, pues ya no te fias de la alarma del telefono.

como defensa lo tienes muy sencillo, segun dices nunca has puesto reparos a cambiar de horario ni alargar la jornada, usalo a tu favor, siempre has estado disponible para la empresa.

cuando os den un escrito, poneis:
recibido el dia dd/mm/años a las hh:mm

y lo poneis en la hoja para la empresa y en la vuestra.
eso solo dice que lo habeis recibido, no que aceptais nada.

primero os deben de avisar (x avisos dependiendo de la empresa), luego sancionar, y entonces podeis recurrir, ellos deben demostralo todo, TODO, si dejan algo sin demostrar crean dudas en el juez.

el estatuto de los trabajadores, garantiza unos derechos, ningun convenio puede dar menos derechos y garantias que esos.

ojo a los sindicatos, solo sirven para desgravar la cuota de hacienda, sus abogados no son muy buenos, asi que si no teneis el 100% para ganar, pensaros en recurrir a ellos.

sindicalistas, os encontrareis con dos tipos, los que lo hacen para ayudar a los demas (pocos muy pocos), y los que son unos besaculos (hay definiciones mas acertadas, pero aqui hay menores), que te venden a la empresa por un favor del jefe, una plaza de aparcamiento a la sombra o cuatro duros, asi que ojo al recurrir a ellos.

no creo que busque tu despido, estamos en un periodo malo, lo debe pasar mal, y te ha tocado pagar su mala leche.

Kopp
12/04/2011, 20:41
no creo que busque tu despido, estamos en un periodo malo, lo debe pasar mal, y te ha tocado pagar su mala leche.

+ 1.

A eso me refería con lo de que los jefes recurren a la casi-amenaza en vez de a la mera amonestación, tal y como está el patio, casi se entiende :ugly:

matados2k
13/04/2011, 07:28
A ver te voy a poner como creo que son las cosas,

Cuando se produce un retraso te pueden llamar la atención bien vía verbal (que cae en agua de borrajas) o bien por escrito.

Eso no es lo mismo que un apercibimiento y tenerlo por escrito le asegura a ella que si tu tomas esa costumbre de llegar tiene pruebas mas que suficientes para un despido procedente.

Lo que yo veo es que se ha flipado con la carta, simplemente te tenia que haber informado y no poner nada amenazante y santas pascuas.

Esta forma de proceder normalmente te la indica tu asesoría para evitarte problemas, no quiere decir que ella valla a por ti, pero hay gente que sabe hacer las cosas y gente que no y creo que ella no lo ha sabido hacer bien.

Que pongas no conforme a mi modo de ver da igual, y si no la firmas ella puede buscar un testigo para que firme indicando que has sido informado.

Lo que aquí fallan son las maneras que a mi me da que son consecuencia por que ella ya ha tenido que tener una mala experiencia con un trabajador anterior.

Yo soy autónomo y tengo también un empleado así que espero que te sirva mi opinión, sólo que yo con mi empleado nos llevamos como si fuéramos amigos pero eso es algo muy difícil de conseguir.

SIEG_11
13/04/2011, 08:57
Haber ya he hablado con mi jefa a primera hora y me ha dicho lo que os comente que ha hablado con su abogado y que tenia yo razon en cuanto a terminos, por tanto me ha pedido la carta de ayer (le he dicho que esta en casa) y me queria dar una practicamente igual, tan solo cambian los terminos de "sancionado" por "comunicado" y el de "falta" por "aviso".
Lo que me mosquea es que quiere que le devuelva la otra carta, estoy por decirle que no la encuentro y que igual mi madre haciendo limpieza la ha tirado sin querer, pensais que seria bueno quedarme yo con esa carta aunque firme esta nueva???

Mi jefa siempre a sido empleada como yo ahora, solo que esta vez decidio hacerse autonoma y montar su negocio, solo somos ella y yo. Y cuando le he dicho que con la disposicion que yo he mostrado a la empresa no entiendo porque por una cosa puntual me lo haga asi de esa manera y me ha soltado que ella en su vida a llegado tarde al trabajo y que la gente que conoce tampoco. Yo le he dicho a eso que porque ella no conozca no significa que a la gente le pueda pasar, es algo normal que alguien de vez en cuando se quede dormido, atascos de trafico, etc.

Ella siempre ha querido que tengamos un trato de amistad y todo eso, saca temas de conversacion absurdos y demas chorradas, pero yo desde el primer dia se que la relacion entre nosotros tiene que ser jefa-empleado y punto, de hay que no le siga el juego.

Por otro lado decir que mi jefa es muy suya y estricta, un ejemplo: no me ingresaba la nomina y me lo daba en efectivo porque asi el banco no le descontaba el 0.01%.

Como veis el tema de la carta nueva?? y quedarme con la anterior diciendo que la ha tirado mi madre por error??

matados2k
13/04/2011, 09:10
Ves, sabía que lo que estaba mal son las formas, ahora quiere rectificarlo, el abogado es seguramente el que le ha dicho que intente recuperar la carta, no tienes por que hacerlo pero eso puede hacer empeorar tu relación con ella.

Puedes hacer algo como compulsar la carta, en algún organismo oficial y así tienes una copia legal y dale la original, ella se quedará tranquila y tu tienes una copia valida a efectos legales.

Da la sensación que tienes una jefa muy peculiar.

SIEG_11
13/04/2011, 09:24
Ves, sabía que lo que estaba mal son las formas, ahora quiere rectificarlo, el abogado es seguramente el que le ha dicho que intente recuperar la carta, no tienes por que hacerlo pero eso puede hacer empeorar tu relación con ella.

Puedes hacer algo como compulsar la carta, en algún organismo oficial y así tienes una copia legal y dale la original, ella se quedará tranquila y tu tienes una copia valida a efectos legales.

Da la sensación que tienes una jefa muy peculiar.

Compulsar la carta lo habia pensado, pero creia que en este caso solo me valdria con la compulsacion de la propia empresa, que organismo me la podria compulsar y que tengo que hacer ??? (si hay que pagar, tengo que rellenar algun formulario, etc) es que ni idea de esto.

Y si, es demasiado peculiar :rambo:

Kopp
13/04/2011, 09:49
Haber ya he hablado con mi jefa a primera hora y me ha dicho lo que os comente que ha hablado con su abogado y que tenia yo razon en cuanto a terminos, por tanto me ha pedido la carta de ayer (le he dicho que esta en casa) y me queria dar una practicamente igual, tan solo cambian los terminos de "sancionado" por "comunicado" y el de "falta" por "aviso".
Lo que me mosquea es que quiere que le devuelva la otra carta, estoy por decirle que no la encuentro y que igual mi madre haciendo limpieza la ha tirado sin querer, pensais que seria bueno quedarme yo con esa carta aunque firme esta nueva???
A ver, que yo me lio ya :ugly:

En el post nº 3 del hilo, citas cual es el contenido de la carta que te dió tu jefa:


"Sirva la presente para amonestarle por escrito de forma fehaciente, por haber incumplido Ud. con su horario laboral, al llegar 1 hora tarde a su centro de trabajo en el dia de hoy. 12 de Abril de 2011.
Por todo ello se le advierte que, de volver a reiterarse en dichos hechos nos veremos obligados a sancionarle, segun establece el estatuto de los trabajadores."


Y en principio, parece claro que no es una sanción, sino una amonestación como ya se comentó por aquí. Pero lo del "sancionado" y lo de "falta" no lo pone en esta carta que comentaste aquí. ¿Es que hay una segunda carta?

SIEG_11
13/04/2011, 09:52
A ver, que yo me lio ya :ugly:

En el post nº 3 del hilo, citas cual es el contenido de la carta que te dió tu jefa:




Y en principio, parece claro que no es una sanción, sino una amonestación como ya se comentó por aquí. Pero lo del "sancionado" y lo de "falta" no lo pone en esta carta que comentaste aquí. ¿Es que hay una segunda carta?

Claro la que me iba a dar hoy rectificando terminos y cambiando esas palabras.

Kopp
13/04/2011, 09:54
Pero en la carta que te dieron ayer, por la que iniciaste el hilo, no pone nada de "sancionado" ni de "falta".

Y ahora dices que tu jefa quiere cambiar en esa carta donde pone "sancionado" y "falta". Pero es que en la carta del post nº3, no pone nada de "sancionado" ni de "falta"... Por eso digo que yo me estoy liando ya...

Karnaugh
13/04/2011, 10:13
Es raro lo que comenta Kopp de la carta si... Me resulta muy extraño que por llegar tarde una sóla vez, aunque sea 1 hora, te haya sancionado. Venga un ejercicio de autosinceridad: ¿es la primera vez que llegabas tarde? ¿te conocen por ser puntual o impuntual?.

Parece más verosimil que no sueles ser puntual, y que el llegar 1 hora tarde, ha sido la gota que ha colmado el vaso. Y tu jefa que será "la reina de la simpatía", pues te cascó amonestación al canto.

Que sirva todo esto además de para conocer mejor los convenios, para hacer un sano ejercicio de autocrítica e intentar llegar todos los días al trabajo 5 minutos antes, si es que no lo hacías ya. Un saludo.

Kopp
13/04/2011, 10:25
Es raro lo que comenta Kopp de la carta si... Me resulta muy extraño que por llegar tarde una sóla vez, aunque sea 1 hora, te haya sancionado. Venga un ejercicio de autosinceridad: ¿es la primera vez que llegabas tarde? ¿te conocen por ser puntual o impuntual?.

Por eso digo que me liaba y no sabía ya si es que la jefa le había dicho directamente que le sancionaba, por lo que había comentado SIEG 11 en los posts, cuando en la carta, lo que le decía era que le amonestaba, no que le sancionaba :ugly:

Lo de usar el móvil de despertador... yo hacía lo mismo y no lo recomiendo :-(

SIEG_11
13/04/2011, 10:27
Haber ya dije en un comentario anterior que yo desde que empece a trabajar en esta empresa (llevo 2 años) llegue 2 veces tarde en julio de unos 15 a 20 min porque cambie de residencia momentaneamente, y ayer fue la tercera vez que llegue tarde y 50 min, pero el resto de dia siempre entro a las 09:25 por la puerta (pero llego antes con el coche, solo que me espero a falta de 5 min y entonces entro).

Soy siempre puntual salvo este caso y los otros 2, como decis acabo de ver el texto de la primera carta y no coincide con los terminos que ella dice que va a cambiar, sera cambiar el "amonestarle" por "comunicarle" y el "sancionarle" por "amonestarle".

Equivocacion al expresarse de mi jefa o equivocacion mia de comprension, el caso es que la nueva carta yo no la he podido ver fisicamente porque no me la ha dado al yo no tener la primera carta (la de ayer) aqui y decirle que la tengo en casa.

Ayer mismo por la tarde me compre un despertador que levantaria a un ejercito... XD

Kopp
13/04/2011, 10:30
Joer, pues como se pasa tu jefa, tampoco lo veo para amonestar si solo te has retrasado eso, ahora entiendo tu actitud, gracias por aclararlo ;-)


Ayer mismo por la tarde me compre un despertador que levantaria a un ejercito... XD
Di que sí, si es lo que digo yo, el movil debe ser solo pa llamar y mandar mensajitos :rofl:

matados2k
13/04/2011, 10:51
Compulsar la carta lo habia pensado, pero creia que en este caso solo me valdria con la compulsacion de la propia empresa, que organismo me la podria compulsar y que tengo que hacer ??? (si hay que pagar, tengo que rellenar algun formulario, etc) es que ni idea de esto.

Y si, es demasiado peculiar :rambo:

Pues exactamente no se bien cual decirte, no estoy seguro pero creo que el ayuntamiento debería compulsarte cualquier documento previo pago de la tasa que te indiquen.

Creo que otra opción es mandarte un burofax a ti mismo, ya que eso tiene validez jurídica y es correos quien guarda una copia.

Panucci
13/04/2011, 12:54
Pues si no lleva mucho tiempo de jefe explica en parte su comportamiento, no puedes amonestar a una persona porque una vez al mes llegue tarde, vamos, eso dice mucho de ella. Más le vale cambiar de actitud si espera tener gente a su cargo que le dure.

SIEG_11
13/04/2011, 12:56
Pues si no lleva mucho tiempo de jefe explica en parte su comportamiento, no puedes amonestar a una persona porque una vez al mes llegue tarde, vamos, eso dice mucho de ella. Más le vale cambiar de actitud si espera tener gente a su cargo que le dure.

La suerte que tiene es que hay muy poco donde escoger curro y demasiada demanda.... sino... :rambo::rambo::rambo:

Asfasfos
13/04/2011, 12:57
Pues si no lleva mucho tiempo de jefe explica en parte su comportamiento, no puedes amonestar a una persona porque una vez al mes llegue tarde, vamos, eso dice mucho de ella. Más le vale cambiar de actitud si espera tener gente a su cargo que le dure.

Mas que nada porque esa hora que has llegado tarde la puedes hacer después, claro que esto depende del tipo de trabajo que sea.

matados2k
13/04/2011, 15:17
A ver la jefa es una persona peculiar esta claro, pero tampoco es plan de ponerse a malas, personas "peculiares" hay en todos lados y de todo tipo, si ese es el único problema que has tenido con ella, espera a ver que pasa, muchas veces las cosas con el tiempo cambian y con esas personas "peculiares" teniendo en cuenta su "peculiaridad" se puede estar bien.

Todo es ver como evoluciona la cosa, siempre prudencia antes de ponerse a malas.

SIEG_11
14/04/2011, 08:51
Es una tienda de informatica, ella es la jefa y yo soy el tecnico, vendedor y demas.

Bueno pues hoy le he devuelto la primera carta y he firmado la segunda que tiene esos 2 terminos cambiados, me ha dicho que simplemente es un aviso como indica el convenio y que sino pasa 3 veces al mes no es nada malo.
Tambien ha tachado la primera carta poniendo NULO en rojo en grande y me ha dado la mia por si queria tenerla y ya esta.

Asi que de momento la cosa queda asi, todo sea que en 15 dias este en la calle. Pero bueno, gracias por la info a todos.

En el caso de haber cambios o sorpresas ya os contaria.

jerk2
15/04/2011, 09:15
Esa jefa o bien no se fia ni un pelo de tí o bien ya está pensando en echarte y esta buscando cualquier cosa para dejarlo bien atado y no pagarte indemnizacion.

En todo caso a mi me parece un error por su parte, porque si ella no se fia de ti, tu tampoco te vas a fiar de ella si es tan inflexible como para darte una carta por escrito por faltar 1 hora un dia. Tener un poco de flexibilidad no solo es para beneficio del trabajador sino tambien para la empresa. Quizas ella te necesite un dia para tener algo para el dia siguiente. Y todo esto cuenta, y mucho, en la motivacion de un trabajador. Un empleado que es amonestado por estas chorradas, que trabaja en un sitio donde se palpa la desconfianza, pues va a hacer lo minimo e indispensable. Y esto afecta a la calidad y productividad de lo que se hace. En vez de tener a un empleado contento, trabajando de puta madre y que los clientes aprecian, tendra a un empleado desmotivado que no va a mover un dedo de mas por esa empresa (no te lo digo por ti, que no te conozco, pero es lo normal en estas situaciones). Ella sabrá lo que hace.

Obviamente esto no significa que podamos hacer lo que nos de la gana, pero tener un poco de flexibilidad es beneficioso para todos. Tu procura no llegar tarde y ya está. Si un dia llegas tarde por causas ajenas (atasco o lo que sea) tu no firmes nada. Intenta llevar siempre que puedas un justificante. Si quiere hacer eso, que lo haga, pero en un juicio no es tan simple como mostrar tres papelotes indicando que un empleado ha llegado tarde 3 dias en unmes. Y no creo que nadie quiera meterse en un juicio que no sabe si va a ganar por estas chorradas. Hombre, si tienes un empleado que te esta tomando el pelo, llega la mitad de los dias tarde y tal, joder, pues lo entendería, pero este no parece ser el caso por lo que dices. De verdad que no entiendo a algunos empresarios.

Si te echa a la calle por esta chorrada, pues mira, casi mejor. Estar en un sitio donde a la minima te pueden echar, donde se corta la tension es un suplicio.