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Ver la versión completa : Precios Viewsonic VP191b



Garreth
24/08/2005, 12:40
Hola a todos.

Estoy muy interesado en hacerme como este pedazo de monitor, pero su precio me echa para atrás.

He visto que aquí en España el precio roza los 600€ (Izarmicro). Pero después de investigar encontré una web que te muestra los mejores precios de productos, este monitor está en algunas tiendas de USA a partir de 350 € (gastos de envío gratis en la mayoría de sitios).

¿Vale la pena ahorrarse más de 200€ y comprarlo a USA? Es que me da un poco de miedo comprarlo tan lejos, quería saber si alguien lo ha hecho.

La página donde aparecen los precios es esta:
http://monografias.preciomania.com/search_getprod.php/masterid=779668/sort_type=price

Y otra pregunta ¿En que otras tiendas españolas venden este monitor que no sea Izarmicro y Optize? (Aunque en Optize por lo que se ve es el de 16ms).

Saludos y gracias!

muguiman
24/08/2005, 13:09
En España yo donde lo vi mas barato es en alternate, creo qe 529€ pero tardan un mes en traerlo (al menos a mi me dijeron qe el VX912 me lo tendrian para finales de septiembre)

bye...

Sach
24/08/2005, 16:55
Pues Garreth, yo abri un hilo anterior preguntando exactamente lo mismo y exactamente la misma pagina. La verdad que la diferencia es brutal. Supongo que existira una garantia internacional en estos casos. Con lo que nos ahorramos en el precio del monitor, ya tenemos para mandarlo a singapur si hace falta. Solo abria que comprobar las tomas de corriente y al toro. De hecho les mande un correo y me dijeron que enviaban a España. Ya me diras. Yo todavia no se que hacer. Salu2...

zoo
24/08/2005, 17:38
Hola a todos.

Estoy muy interesado en hacerme como este pedazo de monitor, pero su precio me echa para atrás.

He visto que aquí en España el precio roza los 600€ (Izarmicro). Pero después de investigar encontré una web que te muestra los mejores precios de productos, este monitor está en algunas tiendas de USA a partir de 350 € (gastos de envío gratis en la mayoría de sitios).

¿Vale la pena ahorrarse más de 200€ y comprarlo a USA? Es que me da un poco de miedo comprarlo tan lejos, quería saber si alguien lo ha hecho.

La página donde aparecen los precios es esta:
http://monografias.preciomania.com/search_getprod.php/masterid=779668/sort_type=price

Y otra pregunta ¿En que otras tiendas españolas venden este monitor que no sea Izarmicro y Optize? (Aunque en Optize por lo que se ve es el de 16ms).

Saludos y gracias!
Comprar un monitor TFT-LCD es una ruleta rusa. Nunca se sabe si vienen buenos o dañados. Es cuestión de tener suerte y que el monitor esté bien. Por esto siempre es bueno comprarlo en tiendas de nuestra propia localidad.

Como he dicho en otro tema. Yo compre un VP201b en USA y lo envié a casa de un familiar para que me lo probara antes de enviármelo, lo cual hizo y se percató de que le monitor no mostraba nada en pantalla. :S Así que le dije que lo devolviera para que me lo cambiaran por uno que esté en buen estado.

Hasta la fecha eso está en proceso. Estimo que en un par de semanas mi hermano estará probando el nuevo monitor y espero que todo esté bien.

Ahora bien.... imagine que ud. pide su monitor a USA y le llega dañado así como a mí :silly: Olvídese de que el envío es gratis, eso no es gratis ud. debe pagar el envío del monitor hasta la tienda donde lo compró pero ellos asumen el costo de regreso. Eso es lo que tengo entendido. Ahora si ud. vive en USA los tramites de tránsito del monitor corren por la compañía donde lo compró. Pero OJO: no todas cubren los costos de tránsito de los productos por devolución. En todo caso debe llamar o averiguarlo antes de comprar el monitor.

Saludos

Garreth
24/08/2005, 18:13
Lo de los gastos de devolución ya sé que tendría que pagarlos, aquí en España es igual. Si compras algo y te viene roto, tienes que pagar los portes a la tienda donde lo compraste, ellos se hacen cargo de los portes cuando te mandan el nuevo, pero los portes de ida tienes que pagarlos tu.

Yo a lo que me refería es a la garantía. Si por ejemplo me compro en USA el Viewsonic en cuestión y pongamos que al cabo de medio año se rompe, si la garantía me lo viene a buscar a casa y me trae uno nuevo igualmente. Esa es mi duda, la garantía ya no influye para nada en la tienda donde compré el monitor no? El servicio técnico de Viewsonic lo único que me pedirán es la factura de compra no? Da igual si está comprado en la china?

Comprar este monitor en una tienda de mi localidad es poco menos que imposible (vivo en Palma de Mallorca, y aquí todo lo que sale de lo normal, no existe).

Sach
26/08/2005, 13:57
Muy buenas.
Que haras al final Garreth, lo vas a pedir a los U.S.A. Ya nos diras si lo pides, porque despues voy yo, je, je. Salu2...

BaRocK
26/08/2005, 14:22
yo paso de disparates, terminaré comprandolo en izarmicro, q me saldrá por 500€

Garreth
26/08/2005, 14:52
Pues la verdad, dudo que lo compre en USA, paso de riesgos con algo tan caro. Creo que esperaré a que baje de precio un poco, o igual me lanzo y lo compro por lo que vale ahora.

Barock, ¿Como es que te sale por 500 € en Izarmicro? Según la web está por 561, que eso más portes ya roza los 600€.

farruko
26/08/2005, 15:10
Tienes tambien este monitor en alternate (ahora mismo fuera de stock pero hace una semana tenían el negro por 520 y 7-8 dias de envio) y en optize por unos 520 iva incluido,en optize dice que es el modelo de 16ms pero parece que al final te madan el de 8ms , yo me voy a esperar a que salgan los samsung 770p y 970p con los paneles s-pva de 6ms a ver que tal son , aunque seguramente tambien me pille
este monitor .

AURON
26/08/2005, 19:28
Buenas.

Muy cierto Garreth, aquí en la isla no hay nada de nada (hola vecino XD) -_-. Yo estoy "observando" un monitor de Eizo (S1910) nuevo que se ha puesto a la venta hace poco en alemania, todavía no ha salido en españa, ya veré que haré el mes que viene. Lo de comprar en el extrangero ya tengo experiencia, sobretodo por eBay, aunque alemán como que no tengo ni idea XDD.

La tienda de Izarmicro, la verdad, la veo cara. Tiendas españolas, las más baratas, diría que son "Alternate (www.alternate.es)" y "Componentes y perifericos (www.componentesyperifericos.com)" (cyp). Aunque en cyp apenas tienen monitores y para tarjetas gráficas, mejor Alternate.

Volviendo al monitor... dices que en USA, en la mayoría de sitios, era con portes gratuitos, ¿has mirado que a España también lo sean? Lo digo porque casi siempre ponen que son portes gratuitos pero sólo para los Estados Unidos...

Si ves que te ahorras mucho, aún pagando los portes, lo que haría es pedirlo urgente y que el envío sea asegurado al 100%, vamos que si se pierde o lo que sea, te devuelvan el dinero u otro monitor.

Saludos.

BaRocK
26/08/2005, 20:26
Pues la verdad, dudo que lo compre en USA, paso de riesgos con algo tan caro. Creo que esperaré a que baje de precio un poco, o igual me lanzo y lo compro por lo que vale ahora.

Barock, ¿Como es que te sale por 500 € en Izarmicro? Según la web está por 561, que eso más portes ya roza los 600€.


Porque aquí en Canarias no hay IVA, y el transporte seria por Postal Express, aunque aún falta que me envíen el presupuesto y ya diré cuanto me sale exactamente.

reilaura
27/08/2005, 01:00
Mirad en [img]http://foro.noticias3d.com/vbulletin/images/smilies/prohibido.png[/img][img]http://foro.noticias3d.com/vbulletin/images/smilies/prohibido.png[/img][img]http://foro.noticias3d.com/vbulletin/images/smilies/prohibido.png[/img][img]http://foro.noticias3d.com/vbulletin/images/smilies/prohibido.png[/img][img]http://foro.noticias3d.com/vbulletin/images/smilies/prohibido.png[/img][img]http://foro.noticias3d.com/vbulletin/images/smilies/prohibido.png[/img][img]http://foro.noticias3d.com/vbulletin/images/smilies/prohibido.png[/img][img]http://foro.noticias3d.com/vbulletin/images/smilies/prohibido.png[/img][img]http://foro.noticias3d.com/vbulletin/images/smilies/prohibido.png[/img][img]http://foro.noticias3d.com/vbulletin/images/smilies/prohibido.png[/img], ayer me pedí el VP191s ("b" -> Black y "s" -> Silver) de 8ms por 478 € Iva, portes, seguro y manipulación incluídos:
http://www.[img]http://foro.noticias3d.com/vbulletin/images/smilies/prohibido.png[/img][img]http://foro.noticias3d.com/vbulletin/images/smilies/prohibido.png[/img][img]http://foro.noticias3d.com/vbulletin/images/smilies/prohibido.png[/img][img]http://foro.noticias3d.com/vbulletin/images/smilies/prohibido.png[/img][img]http://foro.noticias3d.com/vbulletin/images/smilies/prohibido.png[/img][img]http://foro.noticias3d.com/vbulletin/images/smilies/prohibido.png[/img][img]http://foro.noticias3d.com/vbulletin/images/smilies/prohibido.png[/img][img]http://foro.noticias3d.com/vbulletin/images/smilies/prohibido.png[/img][img]http://foro.noticias3d.com/vbulletin/images/smilies/prohibido.png[/img][img]http://foro.noticias3d.com/vbulletin/images/smilies/prohibido.png[/img].com/
Aunque su lista de precios no está actualizada. Te cotizan diariamente. Cuando yo lo pedí me salió todo al precio que he dicho.

Salu2.

Garreth
27/08/2005, 23:24
Gracias reilaura :)

Acabo de mandar un email a [img]http://foro.noticias3d.com/vbulletin/images/smilies/prohibido.png[/img][img]http://foro.noticias3d.com/vbulletin/images/smilies/prohibido.png[/img][img]http://foro.noticias3d.com/vbulletin/images/smilies/prohibido.png[/img][img]http://foro.noticias3d.com/vbulletin/images/smilies/prohibido.png[/img][img]http://foro.noticias3d.com/vbulletin/images/smilies/prohibido.png[/img][img]http://foro.noticias3d.com/vbulletin/images/smilies/prohibido.png[/img][img]http://foro.noticias3d.com/vbulletin/images/smilies/prohibido.png[/img][img]http://foro.noticias3d.com/vbulletin/images/smilies/prohibido.png[/img][img]http://foro.noticias3d.com/vbulletin/images/smilies/prohibido.png[/img][img]http://foro.noticias3d.com/vbulletin/images/smilies/prohibido.png[/img], a ver si me responden y me dicen precio. Si lo veo bien lo pediré. ¿A ti te llegó ya? Cuéntanos que tal en cuanto te llegue :)

Jarryup
28/08/2005, 06:06
a los despistados; cuidadín.

http://forospc.com/vbulletin/showthread.php?t=64776&page=23&pp=10

Admitir pedidos por internet, y tener una página web, no es sinónimo de que se ofrezcan garantías de ningún tipo. Fijaros en la empresa, no en la página tan bonita y lo mucho que la promocionan algunos "foreros", que obviamente piensan que esto es un barril lleno de peces.
Hay muchas tiendas de barrio que son un chanchullo con página web, y pocas garantías y profesionalidad. Es una forma fácil de hacer dinero con los incautos que no conocen el mundillo de la informática.

Sed prudentes y no consumais sin pensarlo bien. En septiembre están liquidando stock muchas de ellas.

Hattchayack
28/08/2005, 12:09
a los despistados; cuidadín.

http://forospc.com/vbulletin/showthread.php?t=64776&page=23&pp=10

Admitir pedidos por internet, y tener una página web, no es sinónimo de que se ofrezcan garantías de ningún tipo. Fijaros en la empresa, no en la página tan bonita y lo mucho que la promocionan algunos "foreros", que obviamente piensan que esto es un barril lleno de peces.
Hay muchas tiendas de barrio que son un chanchullo con página web, y pocas garantías y profesionalidad. Es una forma fácil de hacer dinero con los incautos que no conocen el mundillo de la informática.

Sed prudentes y no consumais sin pensarlo bien. En septiembre están liquidando stock muchas de ellas.

Vaya !! y yo que ya tenia un pie en esta tienda para comprar el susodicho monitor. Gracias por el aviso.

Saludetes

Garreth
28/08/2005, 15:41
Vaya, pues gracias por el aviso. Una tienda menos en la que fijarme.

reilaura
29/08/2005, 02:28
A ver, desde luego [img]http://foro.noticias3d.com/vbulletin/images/smilies/prohibido.png[/img][img]http://foro.noticias3d.com/vbulletin/images/smilies/prohibido.png[/img][img]http://foro.noticias3d.com/vbulletin/images/smilies/prohibido.png[/img][img]http://foro.noticias3d.com/vbulletin/images/smilies/prohibido.png[/img][img]http://foro.noticias3d.com/vbulletin/images/smilies/prohibido.png[/img][img]http://foro.noticias3d.com/vbulletin/images/smilies/prohibido.png[/img][img]http://foro.noticias3d.com/vbulletin/images/smilies/prohibido.png[/img][img]http://foro.noticias3d.com/vbulletin/images/smilies/prohibido.png[/img][img]http://foro.noticias3d.com/vbulletin/images/smilies/prohibido.png[/img][img]http://foro.noticias3d.com/vbulletin/images/smilies/prohibido.png[/img] no son para ir de "escaparates por el centro". Quiero decir, que si sabes lo que quieres (modelo, color y hasta el pie que calza tu pieza...), es tan fácil como pedírsela, ver que te cuesta todo, ver su plazo de entrega y si te conviene todo, se la pides o no. Es decir, si busco un monitor ViewSonic VP191s de 8ms acabado plata, y me dicen su precio, que me tardará 5 ó 6 días y me conviene, pues se lo compro y solo espero que me llegue. Es mi opinión, pero claro que no sirven para preguntarles demasiado, porque ciertamente, algo sí que se pierden... por eso debes tener tus ideas claras de lo que quieres antes de comprar.

Por cierto, al grupo de buenas tiendas on line, yo sumo CoolMod. Con Alternate y CoolMod me ha ido bien.

Salu2.

reilaura.

Jarryup
29/08/2005, 06:36
Según tengo entendido, el ViewSonic VP191b va cambiar de panel en septiembre por un modelo de AUOptronics nuevo. Aumenta la tasa contraste y las prestaciones. Solo hay que leer las noticias, que para eso están las webs especializadas en noticias de informática. Eso deja el actual, que esta en las tiendas, obsoleto, y más por qué este nuevo panel lo incorporaran modelos por debajo de los 400 €. Vaya problemón.

El nuevo modelo de ViewSonic que reemplazara al VP191b se llama VP930b


http://www.hardware.fr/news/7747/viewsonic-vp191b-il-va-etre-remplace.html

saluditos.


PD.

Repito el mensaje por su interés en dos hilos diferentes. cuidadín con los "tenderos" nerviosos. Nueva hornada de pantallas antes de navidades

Jarryup
29/08/2005, 07:01
Debéis entender, que cuando se anuncia un modelo nuevo, el mayorista rebaja los precios de los anteriores para darle salida al Stock. Eso hace que el minorista pueda adquirirlos a mejor precio, y al mismo tiempo, si no rebaja el precio de venta al publico, su margen aumenta.

Eso es "el chollo de las rebajas que no se hacen". En ese punto un minorista puede ganar un margen del 50%, o más incluso, si mantiene los mismos precios y el consumidor no se entera de la jugada.

así que ya sabéis de que va la fiesta.

Garreth
29/08/2005, 09:56
Acabo de recibir el presupuesto de [img]http://foro.noticias3d.com/vbulletin/images/smilies/prohibido.png[/img][img]http://foro.noticias3d.com/vbulletin/images/smilies/prohibido.png[/img][img]http://foro.noticias3d.com/vbulletin/images/smilies/prohibido.png[/img][img]http://foro.noticias3d.com/vbulletin/images/smilies/prohibido.png[/img][img]http://foro.noticias3d.com/vbulletin/images/smilies/prohibido.png[/img][img]http://foro.noticias3d.com/vbulletin/images/smilies/prohibido.png[/img][img]http://foro.noticias3d.com/vbulletin/images/smilies/prohibido.png[/img][img]http://foro.noticias3d.com/vbulletin/images/smilies/prohibido.png[/img][img]http://foro.noticias3d.com/vbulletin/images/smilies/prohibido.png[/img][img]http://foro.noticias3d.com/vbulletin/images/smilies/prohibido.png[/img] y me sale todo incluído por 518 €. Apenas 40 euros menos que en Izarmicro... No creo que valga la pena.

Vamos, que no está barato en ningún lado.

Sobre lo que comenta Jarryup, pues si, pero esto siempre es así, la pescadilla que se muerde la cola. Esperas un tiempo, sale uno mejor, esperas que baje y sale otro mejor... Asi nunca te compras uno.

Jarryup
29/08/2005, 11:08
Creo que no lo entendéis. No es que halla que esperar a comprar uno mejor. Simplemente puedes obtener el monitor que quieres a mejor precio, cuando es un modelo que se esta liquidando por dejar de fabricarse.

Y sin tener que hacerle las cuentas al vendedor de tu bolsillo.

¿No es muy difícil de entender, no?

Es bastante justo. Al menos, las tiendas grandes funcionan así, y ofrecen todo tipo de garantías. Aunque claro, la picaresca no atiende a la ley de la oferta y la descatalogación.

Garreth
29/08/2005, 11:47
Ah, lo entendí mal, pensaba que te referías a esperar a que saliera el modelo nuevo y comprar ese (el nuevo), en ese caso estaríamos en las mismas.

Pero sí, casi mejor esperar a que salga este nuevo modelo y liquiden los VP191 que les queden, tendrán que hacerlo a precio bajo. Pero, ¿Cuándo sale teóricamente este nuevo modelo?

BaRocK
29/08/2005, 13:47
Es el cuento de nunca acabar. Estaria bien si el lanzamiento de ese nuevo monitor fuese inminente, pero el enlace que nos da el compañero, pone q no es oficial.. a saber. Aún tiene que salir, llegar a España, que la gente que entiende lo pruebe y vea si realmente la pena y es mejor que el vp191.. en fin, muchos meses de espera.

Jarryup
29/08/2005, 13:49
No Hombre :). No hay que esperar a que salga el modelo nuevo, si no a que este en producción. El mayorista tiene que deshacerse de los modelos antiguos antes de que la gente no los quiera.

El modelo nuevo es más barato que el que tienen ahora en las tiendas. Por mecanismos de producción, rebaja de costes....

El más nuevo y mejor, siempre es mas barato en informática. salvo en este bonito país, que siempre lo encarecen para forrarse sin mover un dedo.

Jarryup
29/08/2005, 13:55
¿ Por qué creéis que tiendas que operan en el resto de europa, como alternate, incluyen un gráfico con la fluctuación del precio en la misma página que las características del producto?.

En otros países el consumidor no se deja engatusar por precio que se mantiene sin ninguna rebaja, aunque el producto este bajando de categoría y de prestaciones en comparación con otros.

Jarryup
29/08/2005, 14:09
Un ejemplo; a ver si lo entendéis y sacáis vuestras propias conclusiones.


Hyundai L90D+ en Alternate.
http://www.alternate.es/pricechart/V3LH05.png

ViewSonic VP191s . Alternate.
http://www.alternate.es/pricechart/V3LW09.png


Y en las próximas semanas, fijaos en el gráfico del ViewSonic, aquí y en Alemania (www.alternate.de).

Jarryup
29/08/2005, 14:29
Y si queréis echaros más sal en la herida, observad como evoluciona el precio del BenQ FP91E, que es exactamente igual que el Fujitsu-Siemens P19-2, tan cacareado, y monta el mismo panel que el Samsung 193P+ . Esta apunto de caer por debajo de los 400 €, mientras que algunos han pagado casi 600 € por el P19-2 aquí.


BenQ FP91E. Alternate en Alemania.
http://www.alternate.de/pricechart/V3LC10.png


Si sabéis alemán, en la página hay comentarios de los usuarios. Y si no, fijaros en la estrellitas. Los gastos de envió, en ocasiones son iguales que las tiendas de aquí.

http://www.alternate.de/html/shop/productDetails.html?artno=V3LC10&

HAJIME
29/08/2005, 16:48
Y si queréis echaros más sal en la herida, observad como evoluciona el precio del BenQ FP91E, que es exactamente igual que el Fujitsu-Siemens P19-2, tan cacareado, y monta el mismo panel que el Samsung 193P+ . Esta apunto de caer por debajo de los 400 €, mientras que algunos han pagado casi 600 € por el P19-2 aquí.


BenQ FP91E. Alternate en Alemania.
http://www.alternate.de/pricechart/V3LC10.png


Si sabéis alemán, en la página hay comentarios de los usuarios. Y si no, fijaros en la estrellitas. Los gastos de envió, en ocasiones son iguales que las tiendas de aquí.

http://www.alternate.de/html/shop/productDetails.html?artno=V3LC10&

BenQ FP91E Specifications

LCD Size 19"
Colours 16.7 million
Viewing angle (L/R;U/D) (CR>=10) 170 / 170
Contrast 1000:1
Brightness 250 cd/m2
Response time (tr/tf) 25 ms (8ms G2G)
Input connector D-Sub/DVI
Speaker 2W x 2 SRS Speakers
Pivot No
i-Key Yes
Kensington Lock Yes

Fujitsu-Siemens P19-2 Specifications

LCD Size 19"
Colours 16.7 million
Viewing angle (L/R;U/D) (CR>=10) 178 / 178
Contrast 1000:1
Brightness 280 cd/m2
Response time (tr/tf) 13 ms (8ms G2G)
Input connector D-Sub/DVI
Speaker 2W x 2 SRS Speakers
Pivot Yes
i-Key Yes
Kensington Lock Yes


http://www.benq-eu.com/products/LCD/?product=487&page=specifications

http://vilpublic.fujitsu-siemens.com/vil/pc/vil/datenblaetter/monitore/ds_scenicview_p19-2.pdf

Haber si nos informamos un poquito antes de hablar ;)

El Fujitsu-Siemens P19-2 tiene unas caracteristicas tecnicas superiores y de valor añadido respecto al Benq FP91E, si ademas de eso le añadimos que la calidad global del producto es tambien superior por una mejor calidad de materiales y de electronica, creo que los 520€ que costaba el P19-2 hace 3 meses estan más que justificados.

http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B00080K43K/028-3132860-1764565

460€ como bajan los precios :) :)

farruko
29/08/2005, 17:22
Con estas graficas tan guapas ya podeis ser ministros de economía (o de vivienda) , el hyundai solo ha bajado cinco euros (un cubata) en tres meses en alternate españa (un 1%) y
ninguna de esas bajadas llega al 6% trimestral , yo creo que la unicas bajadas
buenas se producen cuando hay mejoras significativas y espero que ahora con
los nuevos paneles overdrive de au y los samsung s-pva bajen un poco el resto.

Jarryup
29/08/2005, 18:11
Haber si nos informamos un poquito antes de hablar ;)

El Fujitsu-Siemens P19-2 tiene unas caracteristicas tecnicas superiores y de valor añadido respecto al Benq FP91E, si ademas de eso le añadimos que la calidad global del producto es tambien superior por una mejor calidad de materiales y de electronica, creo que los 520€ que costaba el P19-2 hace 3 meses estan más que justificados.

http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B00080K43K/028-3132860-1764565

460€ como bajan los precios :) :)


Pues sí, Hajime, tal como te dije hace ¿dos meses? el P19-2 no solo tenía malas criticas, si no que estaba sobrevalorado 100 euros, justo lo que vale ahora. Algunos pagaron en esa mismas fechas 582 € de vellón. Las razones de la falta de calidad ya las conocemos, un panel antiguo con overdrive.

Las caracteristicas que comentas se deben a que cada fabricante es más o menos honesto a la hora de hacer las medidas, pero el monitor, consultado en la base de datos de paneles, y corroborado en todos los foros;

"Fujitsu-Siemens P19-2 has a 19 inch 8 ms (g2g) PVA (Samsung LTM190E4) panel."

"BenQ FP91E has a 19 inch 8 ms (g2g) PVA (Samsungs LTM190E4-L02) panel"


... es exactamente el mismo.

y la verdad, Faulk y tú deberías formar el club "mi monitor es el mejor" para daros apoyo moral. Eso si a Faulk no se le ocurre pulir la pantalla con pasta de dientes "dicen que quita las rayaduras de los cds" <sic> según él.

La verdad es que ya aburre un poco el tema de "mi monitor es guay, por qué lo digo yo, y a ver quien se opone".

así que ya ves si estoy bien informado.




Con estas graficas tan guapas(...)

Esas gráficas ayudan a la gente a decidir sobre que quiere comprar bastante mejor que algunas opiniones, además, las puse como ejemplo para ilustrar como se usan y que utilidad tienen en tiendas con cierta garantía.



la unicas bajadas
buenas se producen cuando hay mejoras significativas y espero que ahora con
los nuevos paneles overdrive de au y los samsung s-pva bajen un poco el resto.

Gracias. Veo que tus fuentes de información son bastante fiables y coherentes.;)

Jarryup
29/08/2005, 18:23
BenQ FP91E Specifications


(...)Response time (tr/tf) 25 ms (8ms G2G)(...)

Fujitsu-Siemens P19-2 Specifications


(...)Response time (tr/tf) 13 ms (8ms G2G) (...)



Y por cierto, para evitar inducir a confusiones, deberías aclarar que esos tiempos de respuesta no son correctos. Los dos monitores tienen los mismos, solo que tú usas el "Rise" del P19-2 y la suma de "Rise" y "Fall" en el Benq. Chico malo.

Response Time: Rise (Typisch) 13 ms
Response Time: Fall (Typisch) 12 ms

Response Time Total= 25Ms sin Overdrive. Los dos.

8ms G2G ,con la aceleración por Overdrive.

Tramposillo ;)

HAJIME
29/08/2005, 20:34
Y por cierto, para evitar inducir a confusiones, deberías aclarar que esos tiempos de respuesta no son correctos. Los dos monitores tienen los mismos, solo que tú usas el "Rise" del P19-2 y la suma de "Rise" y "Fall" en el Benq. Chico malo.

Response Time: Rise (Typisch) 13 ms
Response Time: Fall (Typisch) 12 ms

Response Time Total= 25Ms sin Overdrive. Los dos.

8ms G2G ,con la aceleración por Overdrive.

Tramposillo ;)

Menos mal que te he puesto las paginas de las espeficiciones de los fabricantes para que las veas ;)

Haber xico listo, el P19-2 es de 13ms en BTB y de 8ms en GtG, el Benq es 25ms BTB y 8 GtG, yo creo que mas claro agua :)

Sigue en tu linea xavalote, otra columpiada mas para tu colección ;)

bajokus
29/08/2005, 21:00
la verdad, Faulk y tú deberías formar el club "mi monitor es el mejor" para daros apoyo moral. Eso si a Faulk no se le ocurre pulir la pantalla con pasta de dientes "dicen que quita las rayaduras de los cds" <sic> según él


Pues si señor, la pasta de dientes la he usado varias veces en cd´s rallados que no los leia el lector y después si los ha leido. En un post se explica más o menos el porqué la pasta de dientes ayuda.


Perdonad por el off-topic.


Salu2.

Jarryup
30/08/2005, 10:16
esto es ya es de subida al cielo por carril express...

HAJIME, Hijo, dime;¿ como desgranas tu el "Rise" y el "Fall" de esos 13 Ms BTB?. ¿No te das cuenta que es el mismo panel, con la misma tolerancia de potencial, y que no existen los milagros?
¿7 y 6 ms ? ¿8 y 5 ms? ¿BTB ? ¿mas rápido que el GTG?

Lo siento, pero yo ya desisto de darle más impulso a tu columpio particular. No hay peor ciego que el que no quiere ver.

Las características del panel p19-2, que es el Samsung LTM190E4, las tienes bien claritas en la página del fabricante de ese panel, sin necesidad de mediciones de Fujitsu, que como bien sabe todo el mundo, no monta sus propios paneles.

http://www.samsung.com/Products/TFTLCD/Monitors_n_Industrial/LTM190E4/LTM190E4.htm

http://www.samsung.com/us/Products/Semiconductor/TFTLCD/MonitorApplication/LTM190E4_L02/LTM190E4_L02.asp

La variación en los tiempos de respuesta se debe exclusivamente a las condiciones de medida. No es lo mismo medir ese tiempo con un colorímetro de un tipo o de otro, ni hacerlo con el brillo máximo que al mínimo. todos esos factores dan cifras distintas que luego no se traducen en la practica, y de ahí las malas puntuaciones que obtiene ese monitor en las pruebas de análisis independientes.

Normalmente las pruebas se suelen hacer con espectometro en el caso del fabricante, condiciones que no se repiten en el ensamblador; una de cuyas razones son las comerciales, por supuesto.

No creo que sea necesario desvelar toda la ingeniería de las medidas, ni falta que hace.

Sobre el tema de las medidas del overdrive y su efecto, aquí tienes el articulo de tomshardware.

http://www7.graphics.tomshardware.com/display/20050526/viewsonic-07.html


No parece que merezca la pena perder más el tiempo solo por qué ese monitor te lo hayas comprado tú, y quieras venderselo a todo bicho viviente.

Si fuese un monitor con unas características punteras, cabria cierto debate, pero no es el caso. Es un monitor de consumo, igual que el Benq

Y yo ya doy por terminado este asunto. Con un test objetivo en la mano, el Benq y el Fujitsu son exactamente iguales. Incluso montan el mismo firmware de Genesys.

Que las marcas te lo vendan mejor o peor, y tú te lo creas, es otra cosa. ¿ quieres que te diga lo bien que has gastado tu dinero pagando 100 euros más hace mes y medio?, lo siento, pero eso se lo reservo a Manolito Gafotas, que tiene el mejor LCD "del mundo mundial".


PD:

Bajokus, el secreto un LCD con unos colores intensos, es el Binaca. Dale una frotada a tu monitor, y ya veras que cambio.

HAJIME
30/08/2005, 10:52
esto es ya es de subida al cielo por carril express...

HAJIME, Hijo, dime;¿ como desgranas tu el "Rise" y el "Fall" de esos 13 Ms BTB?. ¿No te das cuenta que es el mismo panel, con la misma tolerancia de potencial, y que no existen los milagros?
¿7 y 6 ms ? ¿8 y 5 ms? ¿BTB ? ¿mas rápido que el GTG?

Lo siento, pero yo ya desisto de darle más impulso a tu columpio particular. No hay peor ciego que el que no quiere ver.

Las características del panel p19-2, que es el Samsung LTM190E4, las tienes bien claritas en la página del fabricante de ese panel, sin necesidad de mediciones de Fujitsu, que como bien sabe todo el mundo, no monta sus propios paneles.

http://www.samsung.com/Products/TFTLCD/Monitors_n_Industrial/LTM190E4/LTM190E4.htm

http://www.samsung.com/us/Products/Semiconductor/TFTLCD/MonitorApplication/LTM190E4_L02/LTM190E4_L02.asp

La variación en los tiempos de respuesta se debe exclusivamente a las condiciones de medida. No es lo mismo medir ese tiempo con un colorímetro de un tipo o de otro, ni hacerlo con el brillo máximo que al mínimo. todos esos factores dan cifras distintas que luego no se traducen en la practica, y de ahí las malas puntuaciones que obtiene ese monitor en las pruebas de análisis independientes.

Normalmente las pruebas se suelen hacer con espectometro en el caso del fabricante, condiciones que no se repiten en el ensamblador; una de cuyas razones son las comerciales, por supuesto.

No creo que sea necesario desvelar toda la ingeniería de las medidas, ni falta que hace.

Sobre el tema de las medidas del overdrive y su efecto, aquí tienes el articulo de tomshardware.

http://www7.graphics.tomshardware.com/display/20050526/viewsonic-07.html


No parece que merezca la pena perder más el tiempo solo por qué ese monitor te lo hayas comprado tú, y quieras venderselo a todo bicho viviente.

Si fuese un monitor con unas características punteras, cabria cierto debate, pero no es el caso. Es un monitor de consumo, igual que el Benq

Y yo ya doy por terminado este asunto. Con un test objetivo en la mano, el Benq y el Fujitsu son exactamente iguales. Incluso montan el mismo firmware de Genesys.

Que las marcas te lo vendan mejor o peor, y tú te lo creas, es otra cosa. ¿ quieres que te diga lo bien que has gastado tu dinero pagando 100 euros más hace mes y medio?, lo siento, pero eso se lo reservo a Manolito Gafotas, que tiene el mejor LCD "del mundo mundial".




Veo que sigues en tu linea.

Vamos a ver tio listo... esta claro que cada fabricante vende la moto según le conviene, pero haz el favor de visitar algun foro especializado como el de Prad y veras las opiniones vertidas sobre ambos modelos.

Ahora me vendras con la tonteria de que Prad es una pagina alemana y no vierte una opinión imparcial sobre el modelo de Siemens por ser una marca alemana, claro sus foreros tampoco la vierten porque son alemanes y son GILIPOLLAS según tu y no saben lo que analizan, la review que de verdad te vale a ti es la de Hardware.fr donde se les ocurrio la genial idea de analizar un modelo defectuoso del P19-2...no comment.

Respecto al tema de los ms, no se si sabras que a nivel de electronica se puede mejorar esos tiempos de respuesta usando un mismo panel, de hecho esa es la base de la tecnologia overdrive, que FS mienta y en realidad esos 13ms de black to black sean 25ms como en el Benq, me lo puedo creer pero lo dudo viendo las comparativas de ambos monitores. Despues has olvidado el tema de las demas caracteristicas, has olvidado el mejor brillo, mejor angulo de visión y la opción Pivot del P19-2, se te ve demasiado el plumerillo ;)

Por ultimo decirte que cada uno hace con su dinero lo que le da la gana, es cierto que a mi el P19-2 me costo en Junio 520€, pero los pague muy a gusto y no me arrepiento en absoluto, si tu no puedes o no quieres gastarte eso por un TFT de "consumo" haya tu, ahora como me da la gana y me lo puedo permitir me he pillado un Eizo L568AS-K para el nuevo Barebone que me he montado, y he pagado 399€, muy a gusto porque se que me llevo un producto de calidad, cosa que marcas como Benq no me la garantizan precisamente ;)

Mas comprar y analizar con tus propios ojos y menos google y paginitas francesas ;)

Jarryup
30/08/2005, 12:23
Hajime, te respondo para que termines ya con esto. Yo uso dos monitores, de 400 euros cada uno, que compre hace 3 meses. Los dos iguales. Por si no te habías dado cuenta del caso que le hago a uno. Si vienes a este foro a fardar de lo que haces con tú dinero, buscate a otro a quien vacilarle. Por mí como si te quieres pillar un Seat Málaga tuneado. Eso no le interesa a nadie que busque información, y que no quiera comprarse un monitor cada quince días por prurito.

O asociate a "Compradores Compulsivos de LCD. A ver quien pilla el más-mejor"

Presume con tus amigos, y no aquí, de tus adquisiciones. Lo que hay que ver.

Talib
30/08/2005, 14:54
Subscribo lo dicho por Jarryup punto por punto.

Esta bien guiarse por las experiencias de otros a la hora de comprar no solo un monitor tft como es el caso, sino de cualquier componente de hardware. Ahora bien tambien lo es ó incluso más seguir la evolución del mercado, que es finalmente lo que te va a indicar CUÁNDO, ¡ojo! no QUÉ, es una buena compra.

Para muestra un boton de algo que vi hace unos días:

En Alemania.
http://www.alternate.de/pricechart/V3LE37.png

En España.
http://www.alternate.es/pricechart/V3LE37.png

SAlu2.

Talib
30/08/2005, 14:59
Perdón, el gráfico de arriba corresponde al Eizo L778-W.

SAlu2.

Goldorak
30/08/2005, 15:59
Hola. Pues yo necesito un monitor en una semana como mucho. Había mirado el viewsonic y me quedé alucinado con lo que valía: me pedían 683 euros en una itenda de valencia. Buscando un poco ya empecé a verlo por 520 más o menos. He leido maravillas de este monitor. ¿Alguien lo tiene y puede dar su opinión? Como lo vie por casi 700 euros por 520 no me parece tan mal. HAcer unos años cuando me compré el lgf900p, después de haber pagado 420 euros lo vi en otra tienda por 300 y me quedé bastante jodido. ¿Creeis que bajará muy pronto? En la página oficial de viewsonic en inglés pone el precio recomendado por el fabricante para cada modelo, igual ahi nos podemos enterar si bajan y las tiendas no aplican la rebaja. Si funciona a mi no me servirá porque lo necesito ya :(

Bueno pues aparte de lo que he leido de este monitor también he oido que la garantía de los tft de viewsonic es la mejor, por lo menos en españa, que con un pixel defectuoso comopleto te cambian el monitor. ¿Es esto cierto? ¿Es buen la garantía que dan comparada con los demás?

Y otro problema que he encontrado es que en la página de viewsonic oficial en las caracteristicas del vp191b/s pone 8ms y 800 de contraste, pero si vas a la española pone 16ms y 600 de contraste. Están vewndiendo en españa los modelos antiguos aun o se les ha olvidado actualizarlo? Porque me parecería una vergüenza.

Perdón por preguntar tanto, pero es que un monitor me parece la parte más importante de un pc, en la que vale la pena comprar un buen producto ya que suele durar. Si pudiera esperaría a que bajase pero como dije antes es un poco urgente. Va a ser el primer tft que tengo y quería quedarme contento, aunque baje 100 euro en los próximos 3 meses si estoy pagando por un monitor mejor que el resto en este momento no me dolerá mucho.

Un saludo.

HAJIME
30/08/2005, 16:22
Hajime, te respondo para que termines ya con esto. Yo uso dos monitores, de 400 euros cada uno, que compre hace 3 meses. Los dos iguales. Por si no te habías dado cuenta del caso que le hago a uno. Si vienes a este foro a fardar de lo que haces con tú dinero, buscate a otro a quien vacilarle. Por mí como si te quieres pillar un Seat Málaga tuneado. Eso no le interesa a nadie que busque información, y que no quiera comprarse un monitor cada quince días por prurito.

O asociate a "Compradores Compulsivos de LCD. A ver quien pilla el más-mejor"

Presume con tus amigos, y no aquí, de tus adquisiciones. Lo que hay que ver.

Dejemoslo si, esta claro que si yo digo negro tu crees que he dicho blanco.

Garreth
30/08/2005, 18:20
Respondiendo a Goldorak:

Sobre la garantía de los Viewsonic, creo que no hacen falta más pruebas para ver que es la mejor garantía. Ninguna otra marca te cambiará un TFT con 1 pixel muerto, ninguna. Viewsonic es la única que garantiza 0 pixeles muertos.

Yo estoy en la misma situación que tu, necesito el monitor casi casi ya. Es para cambiar el CRT de 15" de mi novia que nos está dejando ciegos, de cada vez se ve peor. Ahora mismo estoy mirando de comprarlo en PcNation o ZipZoomFly (tiendas de USA), y no sé si arriesgarme o no. Es que el precio es MUY tentador, 350€. (Y no es que haya truco, es que en USA valen eso).

farruko
30/08/2005, 18:24
Hola. Pues yo necesito un monitor en una semana como mucho. Había mirado el viewsonic y me quedé alucinado con lo que valía: me pedían 683 euros en una itenda de valencia. Buscando un poco ya empecé a verlo por 520 más o menos. He leido maravillas de este monitor. ¿Alguien lo tiene y puede dar su opinión? Como lo vie por casi 700 euros por 520 no me parece tan mal. HAcer unos años cuando me compré el lgf900p, después de haber pagado 420 euros lo vi en otra tienda por 300 y me quedé bastante jodido. ¿Creeis que bajará muy pronto? En la página oficial de viewsonic en inglés pone el precio recomendado por el fabricante para cada modelo, igual ahi nos podemos enterar si bajan y las tiendas no aplican la rebaja. Si funciona a mi no me servirá porque lo necesito ya :(

Bueno pues aparte de lo que he leido de este monitor también he oido que la garantía de los tft de viewsonic es la mejor, por lo menos en españa, que con un pixel defectuoso comopleto te cambian el monitor. ¿Es esto cierto? ¿Es buen la garantía que dan comparada con los demás?

Y otro problema que he encontrado es que en la página de viewsonic oficial en las caracteristicas del vp191b/s pone 8ms y 800 de contraste, pero si vas a la española pone 16ms y 600 de contraste. Están vewndiendo en españa los modelos antiguos aun o se les ha olvidado actualizarlo? Porque me parecería una vergüenza.

Perdón por preguntar tanto, pero es que un monitor me parece la parte más importante de un pc, en la que vale la pena comprar un buen producto ya que suele durar. Si pudiera esperaría a que bajase pero como dije antes es un poco urgente. Va a ser el primer tft que tengo y quería quedarme contento, aunque baje 100 euro en los próximos 3 meses si estoy pagando por un monitor mejor que el resto en este momento no me dolerá mucho.

Un saludo.
Actualmente hay dos configuraciones de viewsonic
16ms 600:1
8ms 800:1
Todos los fabricados a partir de marzo (mirate uno de los post sobre el
vp191) tienen 8ms y 800:1 , alternate e izarmicro tienen el 8ms 800:1
(aunque en ficha pone 600:1) , en optize en la ficha tienen el modelo antiguo
y si preguntas te diran que es de 16ms aunque parece que luego te mandan
el modelo nuevo (mirate los posts).

Viewsonic tiene la mejor garantia de pixeles que yo sepa , lo puedes cambiar
si tienes un pixel totalmente muerto, totalmente encendido , 7 subpixeles
mal .

Yo tb tengo ganas de pillarme este monitor , lo que pasa es que ahora con
el overdrive esta cambiando bastante el mercado y parece que van a salir
rapido (septiembre -octubre) mejoras de los paneles de au optronics y samsung, en concreto una mejora del vp191 y nuevos modelos
de samsung de 6ms con paneles s-pva ambos mejorados en contraste ,
con lo cual supongo que tanto el vp191 como los que montan paneles
s-pva de 8ms bajen sensiblemente de precio.

Conclusión : me espero un par de meses aunque me queme la vista con mi mierda de crt. (perdona por el toston)

ox!gen
30/08/2005, 18:42
yo opiono igual q tu esperare un par de meses para comprar uno a menor precio . por que precios van ahora mismo ??

Garreth
30/08/2005, 19:01
Al final no lo pienso comprar en USA, he estado mirando la web oficial de Viewsonic y he visto que, según pone en su apartado "Garantía", lo de la garantía de cero pixels muertos, NO se aplica en USA. Al menos en su página de garantía de USA no comenta nada, en cambio si te vas a la página española sí comenta lo de "Cero pixeles muertos".

Además de eso, en la página española de garantía comenta que los monitores adquiridos fuera de la Union Europea, tienen que someterse a la normatía de garantía de donde fueron comprados, o sea que si se jode es un marrón.

Jarryup
30/08/2005, 19:42
No confundáis "pixeles muertos" con "pixeles brillantes". Es diferente, y me extraña que Viewsonic de garantía por pixeles apagados. La única garantía de "cero pixeles" que conozco, es para pixeles "encendidos" permanentemente, y solo en algunos modelos de pocas marcas. Mirad la garantía de cada monitor.

Jarryup
30/08/2005, 19:48
Pues sí, confirmado, lo devuelven por pixel defectuoso, apagado o encendido.



http://www.hardware.fr/medias/photos_news/00/09/IMG0009454.gif

Garreth
30/08/2005, 19:49
Jarryup, te copio y pego el párrafo de la página de Viewsonic donde comenta el tema:

Notas acerca de la política de píxeles defectuosos:
Los productos LCD de ViewSonic están garantizados por cualquier defecto en los sub píxeles (rojo o verde o azul) de acuerdo con el estándar ISO 13406-2 clase II. ViewSonic excede el cumplimiento del estándar ISO 13406-2 clase II al no tolerar la existencia de ningún píxel defectuoso completo (permanentemente apagado o encendido) en relación a un sub píxel rojo, verde o azul (política de cero píxeles defectuosos, “Zero Pixel Defect Policy”).

Como ves, la garantía es con 1 pixel tanto encendido como apagado.

bebeto
30/08/2005, 23:44
Pues sí, confirmado, lo devuelven por pixel defectuoso, apagado o encendido.
http://www.hardware.fr/medias/photos_news/00/09/IMG0009454.gif

Pues creo que es una buena noticia o se ponen las pilas los demas fabricantes porque (corregirme si me equivoco) Viewsonic va a ver aumentadas sus ventas notablemente.

Una pregunta el tema de los pixel defectuosos, ¿¿te cubre los dos años de garantia o tiene truco??

Saludos

farruko
31/08/2005, 00:25
yo opiono igual q tu esperare un par de meses para comprar uno a menor precio . por que precios van ahora mismo ??
viewsonic vp 191 unos 530 iva inc (optize y alternate el negro hace dos semanas, ya no lo tienen , el plateado 540 )
los de panel samsung
samsung 193p+ (dificil de encontrar) unos 550 a ojo.
FS p19 2 (tambien dificil de encontrar) 500 sin iva en audiotronics , aunque
te lo pudes pillar a partir de 500 iva inc en distribuidores (segun comentan).

bebeto
31/08/2005, 00:51
Me a surgido la posiviidad de elegir entre el VIEWSONIC 19'' 191B y VIEWSONIC 19'' VX 924

Que os parece el 924? es un poco mas caro, pero no tengo ni idea de las diferencias que hay, solo se que son unos 80 dolares mas.


Hablando del VP191B
¿Alguien sabe por que en la web EEUU dan unas caracteristicas y la web en castellano dan otras distintas?
http://www.viewsonic.com/products/desktopdisplays/lcddisplays/proseries/vp191b/
http://www.viewsoniceurope.com/es/Products/LCDProf/VP191b.htm
Por ejemplo el contraste, el tiempo de respuesta....

¿Pudisteis comprobar que hay un mismo modelo (VP191B) con distintas caracteristicas?
¿O son fallos de las web?

Un saludo

Garreth
31/08/2005, 05:30
Pues creo que es una buena noticia o se ponen las pilas los demas fabricantes porque (corregirme si me equivoco) Viewsonic va a ver aumentadas sus ventas notablemente.

Una pregunta el tema de los pixel defectuosos, ¿¿te cubre los dos años de garantia o tiene truco??

Saludos

La garantía de los píxeles, así como para cualquier otra cosa, tal y como pone en la página de garantía, se cubre durante TRES años. Lo mires por donde lo mires es la mejor garantía, no tiene truco alguno.

AURON
31/08/2005, 09:25
Me a surgido la posiviidad de elegir entre el VIEWSONIC 19'' 191B y VIEWSONIC 19'' VX 924

Que os parece el 924? es un poco mas caro, pero no tengo ni idea de las diferencias que hay, solo se que son unos 80 dolares mas.


Buenas.

En PcComponentes (www.pccomponentes.com), antiguo componentesYperifericos, tienen el modelo Vx924 por 471€.
Enlace (http://www.pccomponentes.com/VIEWSONIC_VX924_TFT19_4MS.html)

LCD Panel
Type 19" color TFT Active Matrix SXGA LCD
Display Area 14.8" horizontal x 11.9" vertical x 19.0" diagonal
Optimum Resolution 1280x1024
Contrast Ratio 550:1 (typ)
Viewing Angle 160° horizontal, 160° vertical @ contrast ratio > 5
Response Time 4ms (gray-to-gray); 5ms (typ)
Brightness 270 cd/m2 (typ)
Light Source Long life, 40,000 hrs. (typ)
Panel Surface Anti-glare

Saludos.

Goldorak
31/08/2005, 10:55
Hola. Pues he visto el 191s or menos de 500(497) euros iva incluido, les he escrito un correo por si se les había olvidado actualizar la página porque en cararcteristicas pone que es de 16 ms pero no me contestan. Asi que cuidado no os den gato por liebre. La tienda se llama pricoinsa y nunca les he comprado nada ni conozco a nadie que les haya comprado, pero tienen bien de precio el viewsonic

Os habeis fijado que en TODAS las páginas europeas y americanas de viewsonic pone como características 8ms y 800 de contraste para el vp191 menos en la española, que sigue poniendo 16ms y 600 de contraste? Espero que sea por dejadez, si no un vez más parece que áfrica empiece en los pirineos. Mira , voy a escribirles para que me expliquen por que.

Gracias por las respuestas.

Gurthgor
31/08/2005, 13:53
He visto en Tomshardware y en viewsonic españa y europa y da resultados distintos en las tres.

Ademas me he dado cuenta de que solo muestran los tiempos de respuestas de grey to grey y no los de white to black. Estos ultimos solo los he visto en la pagina de EEUU de Viewsonic. El white to black es sobre el doble, en el VP191 son 20ms.

Esto es una coña, uno no sabe ya ni lo que compra.


Tomshardware :

http://graphics.tomshardware.com/display/20050526/index.html

Contraste : 600

Tiempo respuesta : 8ms


Viewsonic Europa :

http://www.viewsoniceurope.com/UK/Products/LCDProf/VP191b.htm

Contraste : 800

Tiempo respuesta : 8ms


Viewsonic España :

http://www.viewsoniceurope.com/es/Products/LCDProf/VP191b.htm

Contraste : 600

Tiempo respuesta : 16ms


Viewsonic EEUU :

http://www.viewsonic.com/products/desktopdisplays/lcddisplays/proseries/vp191b/

Contraste : 800

Tiempo de respuesta : 8ms ( grey to grey ) 20ms (black to white)

farruko
31/08/2005, 14:21
He visto en Tomshardware y en viewsonic españa y europa y da resultados distintos en las tres.

Ademas me he dado cuenta de que solo muestran los tiempos de respuestas de grey to grey y no los de white to black. Estos ultimos solo los he visto en la pagina de EEUU de Viewsonic. El white to black es sobre el doble, en el VP191 son 20ms.

Esto es una coña, uno no sabe ya ni lo que compra.


Tomshardware :

http://graphics.tomshardware.com/display/20050526/index.html

Contraste : 600

Tiempo respuesta : 8ms


Viewsonic Europa :

http://www.viewsoniceurope.com/UK/Products/LCDProf/VP191b.htm

Contraste : 800

Tiempo respuesta : 8ms


Viewsonic España :

http://www.viewsoniceurope.com/es/Products/LCDProf/VP191b.htm

Contraste : 600

Tiempo respuesta : 16ms


Viewsonic EEUU :

http://www.viewsonic.com/products/desktopdisplays/lcddisplays/proseries/vp191b/

Contraste : 800

Tiempo de respuesta : 8ms ( grey to grey ) 20ms (black to white)
Lo de Toms hardware a mi tampoco me cuadra , hace como como un mes
llame a viewsonic españa para preguntarles las especificaciones del
viewsonic , esplicandoles lo de los diferentes tiempos de respuesta y
contraste en modelos simililares y tambien para preguntar sobre los
distribuidores en españa , el caso es que no tenian mucha idea y
me remitieron a su pagina de españa , luego escribi un correo
a viewsonic usa y me respondieron someramente que el modelo nuevo (overdrive 8ms gtg) tenia 800:1 y el anterior(sin overdrive) 600:1.

bebeto
31/08/2005, 15:10
¿Alguien sabe que modelo circula por america latina?

Saludos

Gurthgor
31/08/2005, 15:30
Esta claro que este tipo de monitores no se pueden comprar en una tienda online, sino en una tienda y en persona para verificar que en la caja pone un tiempo de respuesta de 8ms y un contraste de 800, sino nada.

Por lo que me cuentas es que es increible, hay cuatro tipos de VP191, el de 25ms ( que supongo imposible de encontrar gracias a dios ) , el de 16 ( que seguro que hay alguno por ahi ), el de 8ms con 600 de contraste y el 8ms con 800 de contraste. Este ultimo es el que hay que comprar.

En behardware se muestra como un monitor realmente excelente, pero analizan la ultima version, el de 8ms y 800 de contraste.

http://www.behardware.com/articles/563-1/viewsonic-vp191b-mva-8-ms-tn-monitor-killer.html

Garreth
31/08/2005, 16:09
No es que haya 3 tipos de monitores VP191 para elegir. Es que del modelo VP191 se han realizado 3 "restylings" por decirlo de algún modo.

El de 25ms fue el primero que salió, totalmente descatalogado. El de 16ms fue el segundo, no se fabrica y si queda alguno es de alguna tienda que le quedan restos. El que se fabrica ahora es el de 8ms, y 1:800 de contraste, no hay más.

Lamentablemente eso de comprarlo en una tienda física no es tan fácil, por ejemplo aquí en Mallorca este monitor simplemente no existe.

Edito y añado: Que en la web oficial de Viewsonic España ponga que el monitor es de 16ms y 1:600 de contraste, es simplemente porque no la han actualizado.

Gurthgor
31/08/2005, 16:19
Ah, entonces es que entendi mal, pensaba que habia dos de 8ms diferentes. ¿Entonces en tomshardware se han confundido?

farruko
31/08/2005, 16:28
La evolucion del vp 191 sale a partir del 1 de septiembre en USA

http://www.viewsonic.com/companyinfo/pressrelease_detail.cfm?key_press_release=954

Gurthgor
31/08/2005, 17:32
A ver, alguien ha dicho que solo hay un VP191 con 8ms. Pues bien, entonces debe haber un mercado pirata porque en ViewSonic europa pone que tiene 800 de contraste y en varias otras paginas ademas de la de tomshardware viene que tiene 600

Por ejemplo las siguientes, aunque hay mas :


Izarmicro : 600 - 8 ms

http://www.izarmicro.net/catalogo/multimedia/monitores/ViewSonic.htm


Alternate : 600 - 8 ms

http://www.alternate.es/html/shop/productListing4C.html?cat1=058&cat2=063&cat3=000&treeName=HARDWARE&Level1=Monitores&Level2=Monitores+TFT&Level3=19+pulgadas&#ViewSonic


Vamos, no me fio pero es que nada, esto me huele muy mal y me parece rarisimo. No lo entiendo.

bebeto
31/08/2005, 17:47
Si no he leido mal Viewsonic utiliza un estandar ISO distinto al resto de los fabricantes.
http://www.behardware.com/articles/563-1/viewsonic-vp191b-mva-8-ms-tn-monitor-killer.html

La traduccion literal de las conclusiones es :
ViewSonic es acertado aquí con el primer ms del VA 8, un tiempo de reacción 3 veces más rápidamente que el de los monitores anteriores de esta tecnología.
Esta vez es una cuestión de "gris" a las medidas grises y no al "blanco negro blanco" como las peticiones de la norma de la ISO.

SALUDOS

PD:
Segun parece los que pones de izar y alternate son de 2ª Generacion y no de tercera Generacion, es decir para el estandar ISO es un 8ms pero para ellos debe ser un 16ms, de ahí la confusion creada.

Gurthgor
31/08/2005, 18:11
No entiendo bien lo que dices. Dices que los demas fabricantes usan el white to black mientras que viewsonic el grey to grey, y que por lo tanto viewsonic usa unos tiempos de respuesta aproximadamente la mitad de lo que serian si se usase el estandar de las demas empresas ?

El VP191B segun la pagina de EEUU usa 20ms de white to black, es decir que seria entonces un tiempo de respuesta bastante malo si lo comparamos con los demas fabricantes donde los 16ms son de lo mas normal.

Entonces el VX924 segun tomshardware es realmente malo en tiempo de respuesta, justo lo contrario a lo que anuncian, ya que la mayor parte del tiempo estan por encima de los 16ms puesto que su latencia es muy inestable y solo el 5% o menos estan por debajo de 4ms. Y esto porque hablamos de grey to grey, si hablamos de white to black seria el doble, con lo que el VX924 tendria un tiempo de respuesta con una media superior a 30ms. Dicho lo cual no entiendo porque lo ponen tan bien para juegos y dicen que no tiene ghosting. Aqui hay algo que no cuadra.

Garreth
31/08/2005, 18:12
Muy interesante el artículo del VP930, sucesor del VP191. Eso significa que en cuanto salgan, el VP191 ha de bajar de precio por cojones, porque el VP930 tiene el mismo precio que el VP191.

Como dice el artículo, el VP930 se comercializa a partir de mañana 1 de septiembre en USA. Así que a europa no creo que tarde mucho. Ahora tenemos que estar MUY pendientes de los precios de los VP191, ya que las próximas semanas será el momento de comprarlos a buen precio.

Gurthgor
31/08/2005, 19:28
Estoy filipando de cuanto timo hay hoy en dia, puto pais del lazarillo de tormes. Las tiendas como izarmicro, alternate y demas dan informacion equivocada para que pienses que estas comprando el VP191 de tercera generacion cuando en realidad venden el de segunda. La gente se fija en los 8ms y no miran mas, pero si veis bien el contraste es de 600, o sea de segunda generacion, con 16ms y 600 de contraste, o sea los viewsonic de la pagina de españa. Alternate por ejemplo te dice que ellos pueden tener fallos en su pagina, y que mires la pagina oficial del fabricante, la puta excusa para metertela doblada. Tiene fallos por todos lados o falta de informacion a saco. Casualmente los monitores que he visto, el VX724, VX924 y VP191S tienen informacion incorrecta o que falta como en el caso del segundo.

Me da a mi que para conseguir uno de 800 habra que salir de este puto pais africano y buscar por europa.

Garreth
31/08/2005, 19:59
Estoy filipando de cuanto timo hay hoy en dia, puto pais del lazarillo de tormes. Las tiendas como izarmicro, alternate y demas dan informacion equivocada para que pienses que estas comprando el VP191 de tercera generacion cuando en realidad venden el de segunda. La gente se fija en los 8ms y no miran mas, pero si veis bien el contraste es de 600, o sea de segunda generacion, con 16ms y 600 de contraste, o sea los viewsonic de la pagina de españa. Alternate por ejemplo te dice que ellos pueden tener fallos en su pagina, y que mires la pagina oficial del fabricante, la puta excusa para metertela doblada. Tiene fallos por todos lados o falta de informacion a saco. Casualmente los monitores que he visto, el VX724, VX924 y VP191S tienen informacion incorrecta o que falta como en el caso del segundo.

Me da a mi que para conseguir uno de 800 habra que salir de este puto pais africano y buscar por europa.

Pues no exactamente. Se trata simplemente de que los datos de sus páginas no están actualizados. Por ejemplo, en otros posts hay gente que ha comprado el VP191 en Izarmicro, y les han mandado el de 8ms 1:800. Es simplemente que las especificaciones están mal, porque como ya he dicho, el único VP191 que se fabrica es el de 8ms 1:800, o sea, el de tercera generación. Que yo sepa, no existe ningún viewsonic de 8ms y 1:600.

Gurthgor
31/08/2005, 20:25
Ya, seguramente solo haya uno de tercera generacion, y es 800 contraste y 8ms de tiempo de respuesta. La cuestion es que si te ponen 8ms y 600 de contraste y eso pasa en varias paginas comerciales, me da a mi que estan intentando timar a la gente ya que casi todo el mundo busca los 8ms y no si tiene 800 de contraste. Es imposible que todas tengan el mismo "fallo",es un timo. Ademas sabiendo que viewsonic españa tiene 16ms y 600 de contraste, por lo que supongo que estas tiendas no pediran los productos fuera de españa si pueden conseguirlo aqui.

Literalmente en Alternate me han dicho que me tengo que fiar de la pagina oficial de viewsonic y en esa es 600 contraste y 16ms de tiempo de respuesta.

Resumiendo esas paginas no son de fiar si ponen una informacion contradictora, ante la duda paso de pagar mas de 500€ sin estar absolutamente seguro, y MUCHO MENOS si es online.

Garreth
31/08/2005, 20:39
Ya, pero a ver. En el hipotético caso de lo compraras online, tienes que fijarte en la caja cuando te llegue. En dicha caja tiene que poner 8ms, si pone 8ms es que tiene un contraste de 1:800 (porque no existe el de 8ms y 1:600).

Si en la caja no pone 8ms, lo devuelves porque no es lo que has pedido.

Sería lo lógico digo yo.
Yo lo compraré cuando baje de precio un poco y la verdad no me preocupa mucho este tema, porque fabricarse sólo se fabrica el de 8ms 1:800, y pronto ni eso porque se sustituye por el VP930 (de ahi la bajada que estará al caer).

Gurthgor
31/08/2005, 20:41
Ademas una cosa, si tuviesen monitores de 800 contraste no tiene sentido que actualicen solo el tiempo de respuesta y no el contraste.
Si tuviesen monitores de 600 no tiene sentido que actualicen a 8ms ya que los de 600 son de 16.

Ademas hay que tener en cuenta que no solo sucede esto en una pagina comercial sino en varias.

Gurthgor
31/08/2005, 20:48
Podria devolverlo pero primero que tendria que pagar los portes y segundo que podria tener problemas en la devolucion, como que tarden en devolverme el dinero, que el producto sufra algun desperfecto en la ida o vuelta y me lo hagan pagar a mi. Ni de coña, eso de la venta a distancia es una mierda. La unica vez que hice una compra a distancia me llego defectuoso y basicamente me dijeron que me las arreglase.

Por suerte no son lo suficientemente timadores como para poner toda la informacion falsa y asi sabes que no puedes fiarte de lo que venden.

bebeto
31/08/2005, 22:13
Gurthgor, nadie te obliga a comprar por internet, si realmente no quieres comprar pues no compres.
De todas formas, ya nos has dejado clara tu opinion, como comprenderas tus problemas con los transportistas, devoluciones, etc nada tienen que ver con el hilo....... los precios del Viewsonic VP191b.

Garreth, si tienes alguna informacion, web donde comprar, etc no dudes en informarnos, ya que este modelo es muy interesante.

Saludos

Jarryup
01/09/2005, 07:12
No hay necesidad de preocuparse por el modelo. Todos lo fabricantes le ponen un numero de referencia a cada uno de ellos, y no tienen la misma referencia el de 8ms que el de 16ms.

Lo único que tienes que pedir es que te faciliten ese numero en la tienda, y que te den una factura detallada, y sabrás con toda seguridad lo que estas comprando. No tienen por que poner inconveniente ninguno, y las tiendas con departamento de atención al cliente estarán encantadas de ganarse el sueldo.

Luego vas a la web del fabricante, miras la referencia, y allí te ponen todas las características de esa revisión del monitor en concreto.

Ya sabéis, el truco, es pedir la referencia del fabricante para el monitor que venden. Y pedir factura detallada. además, en una compra por internet se disponen de 7 días para devolverlo si no estas satisfecho. Pero no intentéis hacer eso en una tienda que no ofrezca muchas garantías, en plan badulaque informático, por qué les da igual que les reclames. Y los 20 euros de diferencia te pueden salir caros.

A mí no me parece justificable lo que hacen pequeñas tiendas de informática en internet. a ellos les traes sin cuidado que llores, pero a ti te va suponer un problema serio, y una falta de satisfacción. Esa gente va a "más vale euro en mano que cliente volando". En la tiendas profesionales, que disponen de atención al cliente, no sucede eso. Al contrario, te facilitan la compra.

Y no os liéis con cosas como que "Pep" de PepeSystems "me ha dicho...", eso no es atención al cliente. Ni siquiera un buen servicio de una tienda pequeña pero formal. Yo he visto lo que hay detrás de alguna tienda...y .... mejor que no.

Gurthgor
01/09/2005, 09:28
Gurthgor, nadie te obliga a comprar por internet, si realmente no quieres comprar pues no compres.
De todas formas, ya nos has dejado clara tu opinion, como comprenderas tus problemas con los transportistas, devoluciones, etc nada tienen que ver con el hilo....... los precios del Viewsonic VP191b.

Garreth, si tienes alguna informacion, web donde comprar, etc no dudes en informarnos, ya que este modelo es muy interesante.

Saludos

Por supuesto que tiene que ver ya que el VP191B se suele tener que comprar por internet en España. Por lo cual es una informacion importante para la gente y totalmente relacionado con este post, y de hecho no soy el primero que habla de eso.

No intentes limitar mi opinion a los problemas con transportistas, el problema son principalmente los distribuidores que ponen una informacion en su web de forma engañosa para timar a la gente. Si no tienes otro remedio mas que comprarlo online pues se podria hacer en caso de que mostrasen los datos correctamente y que fuese una empresa que este en España, pero ese no es el caso, al menos no conozco ninguna pagina española de comercio online que tenga los datos bien para el VP191 ( y solo me refiere a tiempo de respuesta y contraste )

A mi lo que me digan por telefono me la suda, o me mandan un mail o esta en su pagina por escrito. Para pedir factura tienes que haberlo comprado antes, y entonces ya te pueden haber timado.

Jarryup
01/09/2005, 09:53
El numero de referencia del fabricante te lo tienen que facilitar antes de comprarlo. Si no lo hacen, desconfía y mucho. Y si te envían un monitor que no corresponde a las características, tienes 6 meses, y no 7 días, para devolverlo y que te reembolsen el dinero.

Jarryup
01/09/2005, 10:20
Si no saben cual es el numero de referencia del producto, que en este caso coincide con el nombre del modelo, pedid el código EAN, que es como ISBN de los libros y sirve para identificar cada producto. Viene en las etiquetas de las cajas. Pero es preferible la referencia del fabricante, por qué es contractual cuando figura en un folleto de características.

http://es.wikipedia.org/wiki/EAN

Actualizacion;

Existe una extensión de Firefox para comprar en Amazon por el EAN, se llama KimbaKano, pero solo funciona si el producto esta en Amazon... puede servir para orientar.