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Ver la versión completa : Analisis critico de mi nuevo equipo (EP45-DS5, Q6600 G0, NH-U12P, 4 GB Dominator,...)



Fenix7
13/10/2008, 00:41
Hace poco compre un ordenador nuevo (hilo con informacion completa (http://foro.noticias3d.com/vbulletin/showthread.php?t=256180)) para internet, ofimatica, multimedia, edicion de video, edicion 3D (a nivel domestico), montar algun que otro sistema operativo virtual,...

Los componentes son los siguientes:

Procesador: Intel Core 2 Quad 6600 G0 OEM (tenia buscado un Inbox pero al final me dieron el OEM con un disipador, con un vCore de 1,275v (en BIOS, en Windows segun el Easy Tune da 1,232v) y un VID de v1.275v (segun Core Temp) en Idle.
Disipador: Noctua NH-U12P (http://www.noctua.at/main.php?show=productview&products_id=14&lng=es) con dos ventiladores Noctua de 12cm. Reviews de Noticias3D (http://www.noticias3d.com/articulo.asp?idarticulo=836), Hard-H2o (http://www.hard-h2o.com/review/disipadorescpu/noctua-nh-u12p.html), Traficantes de Hardware (http://traficantesdehardware.com/Reviews-Hardware/Review-Noctua-NH-U12P.html), Kubyc System (http://www.kubycsystem.com/refrigeracion/noctua-nh-u12p.html) y Mod-PC (http://www.mod-pc.com/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=194).
La pasta termica: Innovation Cooling Diamond 7 (http://www.innovationcooling.com/article1.htm). Reviews de: AMDzone (http://www.amdzone.com/index.php/reviews/cooling/7993) y XTReviews (http://xtreview.com/addcomment-id-2884-view-IC-diamond-7-vs-arctic-silver-5-review.html).
Placa Base: Gigabyte GA-EP45-DS5 (Intel P45) (http://www.gigabyte.com.tw/Products/Motherboard/Products_Overview.aspx?ProductID=2837) con la BIOS F5, la ultima es la F12 por lo que tendre que actualizarla un dia de estos. Reviews de Potencia2 (http://potencia2.com/2008/07/08/review-gigabyte-ep45-ds5/).
Memoria RAM: 4 GB (2 GB x2) Corsair Dominator DDR2 1066 (http://www.corsairmemory.com/products/dominator.aspx) (5-5-5-15-2T a 2,1v) con AirFlow.
Tarjeta Grafica: Sparkle SF-PX98GT512D3-HPL Coolpipe (http://www.sparkle.com.tw/product_detail.asp?id=76&sub_id=218) (GeForce 9800GT). Informacion de Fudzilla (http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=8912&Itemid=40&limit=1&limitstart=0).
Capturadora de TV: Haupaugge WinTV HVR-1300 (http://www.hauppauge.fr/Spain/pages/products/data_hvr1300.html) con compresion de MPG-2 por hardware para capturar videos VHS que tengo por ahi pasados de Super8 a VHS hace un tiempo (para meterlos en DVD). Reviews de Hard-H2o (http://www.hard-h2o.com/review/multimedia/hauppauge-wintvhvr1300.html) y Todo Reviews (http://www.todoreviews.net/modules.php?op=modload&name=Reviews&file=index&req=showcontent&id=307).
Discos duros: por ahora dos Seagate SATA300 7200.11 de 500 GB y 32 MB de bufer, mas otro externo por eSATA.
2 Grabadoras Asus DRW-2014L1T SATA (http://es.asus.com/products.aspx?l1=6&l2=35&l3=0&l4=0&model=1750&modelmenu=1) compatibles con LightScribe.
Fuente: Corsair HX 620 Modular (http://www.corsairmemory.com/products/hx.aspx). Reviews de Hard-H2o (http://www.hard-h2o.com/review/fuentes/corsair-hx-620.html).
Caja: Antec Twelve Hundred (http://www.antec.com/usa/productDetails.php?lan=us&id=15120) es tipo servidor (12 x5,25"). Reviews de MaximoPC (http://www.maximopc.org/articulos/antec-twelve-hundred.html) y Tech4PCs.com (http://www.tech4pcs.com/index.php/Otros/Antec-12-Hundred-Review.html).
Monitor: Lenovo ThinkVision L220x TFT de 22" con resolucion Full HD (1920 x 1200) y panel S-PVA, tiene un Hub USB de 4 puertos y tiene funcion Pivot (Pivotable). Además dispone de dos entradas de video (una analogica VGA y otra digital DVI, esto en principio no es ninguna novedad, sin embargo el monitor dispone de un "conmutador" a través de un botón frontal que nos permite alternar los equipos, es decir si tuvieramos dos equipos conectados al mismo monitor no seria necesario un Switch de monitores (ni cambiar el cable de video para cada equipo en funcion del uso), aunque desconozco si los monitores TFT normales con VGA y DVI pueden hacer esto). Reviews del forero (http://foro.noticias3d.com/vbulletin/showthread.php?t=235322)Boogie el aceitoso (http://foro.noticias3d.com/vbulletin/showthread.php?t=235322)en la seccion Monitores (http://foro.noticias3d.com/vbulletin/showthread.php?t=235322).
Altavoces 2.1: Logitech Z-2300 (http://www.logitech.com/index.cfm/speakers_audio/home_pc_speakers/devices/231&cl=es,es). Reviews del forero Cracken_ (http://foro.noticias3d.com/vbulletin/showthread.php?t=271936) en este mismo subforo sobre estos altavoces bastante mas en detalle.

Teclado y Raton: Kit Logitech MX3200.
Control de Rpms Scythe Kaze Master 5,25" Black (http://www.scythe-usa.com/product/acc/028/km01_detail.html). Reviews de Hard-H2o (http://www.hard-h2o.com/review/controlrpm/scythe-kaze-master.html).
Frontal Multifuncion Akasa All In one Black (http://www.akasa.com.tw/akasa_english/spec_page/control_panels/spec_ak_all_01bk.htm) (tambien esta disponible en Rojo, Plateado y Blanco). Reviews de Hard-H2o (http://www.hard-h2o.com/review/controlrpm/akasa-allinone.html), Todo Reviews (http://www.todoreviews.net/modules.php?op=modload&name=Reviews&file=index&req=showcontent&id=184) y PC Plus (http://www.pcplus.es/Hard_Soft/All-In-One-de-Akasa--06-2006-6483.html).
SAI Merlin Pulsar Ellipse 1000 USBS ASR de 1000VA (unos 600W) con 8 tomas, 4 conectadas a la bateria y con proteccion contra rayos y otras 4 protegidas contra rayos. Reviews del SAI MGE Merlin Pulsar Ellipse 1000 y del APC de 400w hecha por mi (http://foro.noticias3d.com/vbulletin/showthread.php?t=263000), tambien hay otra review del forero Funeral (http://foro.noticias3d.com/vbulletin/showthread.php?t=263995) sobre el SAI Merlin Pulsar Elipse 1000; ambas reviews estan en este mismo subforo.
En este hilo voy a comentar los aspectos positivos y negativos (dejando a un lado el tema del precio el cual podria contarse como aspecto negativo ya que la mayoria de las piezas no son lo que se dice baratas) que he visto en ciertas piezas de las que he montado, y que muchas veces no se comentan en los analisis de las mismas.

Placa base (Gigabyte GA-EP45-DS5):
Pros:
Sistema de refrigeracion mas que bueno ya que tiene una refrigeracion pasiva con heat pipes que interconecta la zona del VRM, el Northbridge (Intel P45) y el Southbridge (ICH 10R) , ademas de colocar algunos disipadores en el Chip SATA adicional (Gigabyte SATA2, SIL5723).
Tiene salida S/PDIF Coaxial (bastante frecuente actualmente) y Optica.
Tiene 10 conexiones SATA, 6 dependientes del Chipset (ICH10R) y 4 (color morado) dependientes de un chipset externo (Gigabyte SATA2, SIL5723).

Tiene un Bracket eSATA con dos conexiones eSATA y un Molex de 4 Pines.
Tiene botones de Encendido (Power), Reset y Clear CMOS en placa base, muy util para los que nos gusta trastear con el equipo, no tienes que estar haciendo "puentes" para llevar a cabo estas funciones

Varios LEDs de diagnostico e informarcion del sistema.

Contras:
Los conectores Serial ATA de la placa base son algo fragiles (Imagen de la GA-EP45-DS5 (http://www.gigabyte.com.tw/FileList/Image/motherboard_productimage_ga-ep45-ds5_big.jpg)) al ser "individuales" comparados con otras placas base anteriores de Gigabyte (Imagen GA-EP35-DS4 (http://www.gigabyte.com.tw/FileList/Image/motherboard_productimage_ga-ep35-ds4_big.jpg), en este caso van por parejas de dos y parecen mas solidos o resistentes).
El conector de alimentacion de 8 Pines esta algo lejos del ATX lo cual puede venir mal si la fuente no tiene unos cables largos.
El puerto Serie y Paralelo son inexistentes, aunque el primero se puede sacar por pines a traves del conector (COM A) de la placa base a traves del Bracket PCI correspondiente, aunque actualmente es menos frecuente que las placas base lleven estos conectores. Pasta termica IC Diamond 7:
Pros:
Alta eficiencia entre 2.000 y 2.500 W/mK (la plata tiene entre 406-429 W/mK).
No conduce la electricidad, como puede pasar con otras pastas termicas (ej: AS 5, aunque he usado AS 5 desde hace tiempo y nunca he tenido problemas de conductividad electrica).
Contras:
Alta viscosidad, si AS 5 te parece "espesa" esta es aun mas, de hecho segun las instrucciones del fabricante (http://www.innovationcooling.com/applicationisnstructions.htm) la aplicacion de la pasta se hace por presion poniendo un grano de arroz de un tamaño entre 5 y 5,5 mm, es decir que no se puede aplicar con una tarjeta o similar como otras pastas termicas menos espesas. Esto tiene una pega claramente, tanto si nos quedamos cortos en pasta como si nos pasamos, no conseguiremos los mejores resultados, mientras que con otras pastas poniendo una fina capa de pasta termica es suficiente. Disipador (Noctua NH-U12P):
Pros:
Sistema Secu-Firm, el cual es bastante seguro para montar el disipador, usa un backplate metalico para asegurar el disipador a la placa base, hace poco tiempo vi en primera persona un modulo de retencion de AMD AM2 con un enganche partido (tenia instalado un Thermaltake Mini Typhoon de 623 gramos) y por tanto el disipador suelto, por esta razon busque un disipador con un enganche "bueno".
Admite dos ventiladores de 12cm, mejorando algo mas sus prestaciones.
Tiene un buen rendimiento.
Contras:
Tiene un tiempo de instalacion superior a los que van por "enganches".
Hay que desmontar la placa base.
La sujeccion por alambres no me termina de convencer, prefiero la opcion de tornillos. RAM Corsair Dominator DDR2 1066 (Kit 2 GB x2):
Pros:
Excelente rendimiento, DDR2 1066 (hasta 533 Mhz x2) de fabrica sin overclock con latencias 5-5-5-15-2T a 2,1v
Integra disipadores de memoria.
Contras:
El AirFlow adicional que ofrecen tiene poca utilidad porque al ser 3 ventiladores de pequeño tamaño (unos 4 cm) el rendimiento (CFMs) que ofrecen sera minimo, y sin embargo el aumento de ruido (dBas) si deberia ser mas notable ademas de incrementar el peso de las memorias, habria sido mas interesante poner un sistema de refrigeracion con heat pipes (como en el caso de las OCZ) o bien un area mayor de disipacion de calor usando otro tipo de disipador, y evidentemente el AirFlow tiene un sobrecoste sobre el producto final (por separado ronda los 20 €). Tarjeta Grafica (Sparkle GF9800 GT Coolpipe):
Pros:
Sistema de refrigeracion pasivo con heat pipes de serie (0 dBa), aunque con "bricolaje" podria admitir un ventilador de 8/9,2cm o incluso de 12cm ya que el disipador es bastante grande.
Buenas prestaciones (600 Mhz Core, 1.500 Mhz Shader, 1.800 Mhz GDDR3 de 512 MB y un bus de 256 Bits) para el precio actual, unos 130 €.
Tiene unas buenas temperaturas de funcionamiento.
Tiene un disipador en la zona de VRM.
Contras:
Alto consumo, unos 115w, necesita un conector PCIe de 6 pines.
Es compatible con SLI pero fisicamente es complicado porque el disipador esta proximo al conector.
Las memorias GDDR3 van al aire (tanto en la web del fabricante (http://www.alternate.es/html/product/details.html?artno=JBXKKB&showTechData=true)como en Fudzilla (http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=8912&Itemid=40&limit=1&limitstart=0) si los llevan, pero en la web de Alternate (http://www.alternate.es/html/product/details.html?artno=JBXKKB&showTechData=true)aparece claramente sin los disipadores de memoria lo cual es extraño :? ).
Ocupa dos slot PCI, uno en la tarjeta y otro en el disipador, aunque la tarjeta fisicamente ocupa solo una ranura PCI (otras tarjetas si ocupan fisicamente las dos ranuras PCI dandoles mas rigidez). Fuente de Alimentacion (Corsair HX 620 Modular):
Pros:
Modular aunque los cables de alimentacion ATX de 20/24 pines, conector de 8 pines y otro conector de alimentacion son "fijos".
620W Compatible con SLI, tiene dos conectores PCIe
Tiene suficientes conexiones SATA (8 conectores) y Molex (12 conectores, 2 de ellos para Floppy).
Es una Seasonic remarcada por lo que no aseguramos un buen nivel de silencio.
Componentes de calidad, los condensadores son industriales soportan hasta 105º C (los modelos convencionales soportan hasta 85º C).
Ventilador de 12cm (medida estandar).
Contras:
Los cables a pesar de ser largos para un semitorre, se quedan cortos para una torre como la Twelve Hundred (tiene una altura de unos 58 cm y la fuente va en la parte de abajo).
La Rejilla del ventilador a pesar de que cumple su funcion perfectamente en el caso de la ubicacion estandar si se coloca como en la Antec Twelve Hundred (fuente de alimentacion en la parte de abajo con el ventilador mirando arriba) existe el peligro de que pueda colarse algun objeto pequeño (ej: un tornillo de los PCI), por lo que seria mas que recomedable haberle puesto una rejilla de tipo Mesh como la parte trasera (donde se encuentra el boton de encendido/apagado y el conector de alimentacion) o alguna antipolvo, de esta forma se podria evitar que se cuelen objetos pequeños. Caja/Gabinete (Antec Twelve Hundred):
Pros:
Espaciosa.
12 bahias de 5,25", es tipo servidor.
Frontal perforado (Tipo Mesh) con filtros de aire en el frontal.
3 Rack Extraibles fijos para discos duros con capacidad para 3 discos duros, cada uno ocupa 3 Bahias de 5,25" y tiene un ventilador de 12cm.

Buena refrigeracion (tiene hasta 3 ventiladores frontales (4 si contamos el que se puede colocar detras de uno de los Racks) de 12cm, 2 ventiladores traseros de 12cm y uno superior de 20cm) que pueden regularse en tres posiciones (High - Medium - Low).
Fuente ubicada en la parte inferior de la caja mejorando la refrigeracion del sistema al repartir los focos de calor: Fuente de alimentacion (parte baja), Tarjeta Grafica (zona media) y CPU (parte alta).
Led "unico" para Power, Reset y HD Led.
Conectores frontales (2 USB, 1 eSATA y Audio), le faltaria el Firewire (IEEE 1394 ó I.Link).
Pueden ocultarse los cables en la parte derecha de la caja (detras de la placa base) siempre y cuando estos tengan el largo adecuado.
Diseño mas agraciado que la Nine Hundred, aunque es cuestion de gustos.
Contras:
A pesar de ser "grande" es algo estrecha (tiene poco largo y ancho), la Sparkle GF9800 GT con el conector PCIe puesto tiene unos 5 ó 6 cm hasta el ventilador que hay en la parte trasera de las bahias de 5,25". El Noctua se queda bastante proximo a la tapa lateral aunque no choca con ella.
Los ventiladores tienen conectores Molex de 4 pines por lo que no se pueden regular con un Rheobus tipo Kaze Master o similar que muestre las Rpms (un Rheobus como el Sunbeam Rev3 si podria regularlos ya que no muestra Rpms).
Un Catodo de 30 cm no entra por escasos cm en el lateral, por lo que parece tendre que ponerlo en vertical como en la foto de la Reviews de Tech4PC.com (http://www.tech4pcs.com/mambots/content/multithumb/images/1.Antec1200Review.c21.jpg).
El color negro aunque es bastante elegante suele ser algo sucio (se le ve el polvo rapido) y lo peor es que tiende a rallarse facilmente (el color plateado suele ser mas discreto para estos temas).
La ventana podria ser un poco mas grande, o tener un diseño diferente a fin de ser mas grande visualmente (aunque ocupa casi todo el lateral).
No tiene puerto Firewire frontal (La Nine Hundred que es el modelo "inferior" si lo lleva, pero no lleva eSATA). Panel Frontal (Scythe Kaze Master Black):
Pros:
Muestra 4 temperaturas y las Rpms de 4 ventiladores.
Las sondas termicas son planas.
Pueden apagarse los ventiladores.
Tiene cables largos (de unos 60 cm tanto para las sondas como para los alargadores de 3 pines).
Soporta hasta 1 Amperio (1A) por canal.
Buena estetica
Contras:
No es compatible con los ventiladores con Molex de 4 pines (porque no llevan cable de Rpms), solo es compatible con ventiladores de 3 pines o PWM (4 pines pero usando unicamente 3 pines).
Usa un conector de alimentación propietario diferente al Molex de Floppy que seria el mas indicado o bien un Molex de 4 pines. Panel Frontal (Akasa All In One Black):
Pros:
Es Multifuncion (Lector de tarjetas, puertos USB, Firewire, eSATA, Audio, Video RCA y Muestra 2 temperaturas y Rpms).
Las sondas termicas son planas
Cada canal soporta hasta 18W.
Dispone de bastante cables para elegir el tipo de conexión, por ejemplo los USB pueden ser por pines a placa base o bien por conectores USB puenteados segun le interese al usuario.

Contras:
No es compatible con ventiladores con Molex de 4 pines, siendo necesario ventiladores de 3 pines.
El Lector de tarjetas usa un conector propietario en el panel, y una conexión por pines a placa base (podrian haber dejado la opcion de usar un puerto USB puenteado que parece mas logico para este dispositivo y asi no perder un puerto USB de placa base ya que actualmente van por parejas).
Las sondas termicas van "partidas" en dos piezas es decir por un lado tenemos la sonda termica en si con un poco de cable con una terminacion de 2 pines, y por otro un cable largo que sale del panel con otra terminacion de 2 pines que engancha con la sonda, podrian haber puesto un cable largo de una pieza con un conector de 2 pines como pasa en muchos paneles. Altavoces Logitech Z-2300:
Pros:
Potencia (40w RMS por satelite y 120w RMS en Subwoofer, en total 200w RMS).
Volumen Maximo por mucho que subas el volumen es dificil que distorsionen.
Multiuso, tambien son validos para consolas mediante el adaptador suministrado (Minijack de 3,5" hembra estereo a 2 RCA hembra).
Calidad general (el Subwoofer pesa bastante).
Certificacion THX.
Mando por cable (conexion D-SUB tipo similar a la conexion serie) con Volumen, Bass (control de Subwoofer), Power/Off y Toma de Auriculares.
Contras:
Satelites de 1 altavoz, aunque creo que tiene al menos 2 vias (agudos y medios).
Debido a la gran potencia total del equipo si la habitacion es pequeña (ej: 15-20 metros cuadrados) pueden no ser aconsejables ya que no se les saca el maximo rendimiento, siendo aconsejable una opcion con menos watios. De hecho he cambiado los T2900 (6w RMS por satelite mas 17w RMS en Subwoofer, total unos 29w RMS) antiguos por estos y mientras que estos podian estar a un volumen "alto" sin llegar a distorsionar los bajos, con los Z-2300 (con la salida de audio a tope como con los creative) teniendo el volumen a 1/3 del total y el Bass entre el 50% y 75% aproximadamente suenan bastante altos no distorsionando el volumen aunque estan "claramente" desaprovechados ya que tienen bastante mas watios a dar pero en una habitacion pequeña (en mi caso de unos 15-20 m2) tampoco se puede hacer mucho, aunque espero que cuando los oriente a la terraza que hay justo al lado si pueda aprovechar los watios de sonido extras xD.
El rango de frecuencias (35 Hz -20 kHz) es mas limitado que en otros modelos, por ejemplo los Creative Gigaworks T3 (30 Hz - 20 kHz) con 80w RMS (15w por satelite mas 50w en Subwoofer), los Altec Lansing FX4021 (32 Hz - 20 kHz) con 46w RMS (11w RMS por satelite y 24w RMS en Subwoofer).
El conector de audio (minijack estereo) sale directamente del control de volumen lo cual puede dificultar un posible cambio en caso necesario ya que haria falta un control de volumen nuevo, por otro lado el minijack estereo para conectar al ordenador es acodado (en forma de "L") lo cual puede "dificultar" la conexion de otras conexiones de audio (ej: Microfono, Entrada en linea,...) o de otro tipo, quizas hubiera sido mas practico poner un conector "plano". Espero que esta primera toma de contacto os resulte de interes, mas adelante ire poniendo pruebas de Benchmark de las piezas mas interesantes.

Fenix7
13/10/2008, 00:42
Como ha comentado algunos foreros sin fotos no tiene tanta gracia el analisis, asi que tengo algunas imagenes del equipo tomadas con una Nikon D50:

Comparacion de la Nox Coolbay (Semitorre de unos 45 cm), Antec Twelve Hundred (Torre de unos 58 cm de altura) y Chieftec Dragon (Supertorre de unos 67 cm de altura), en vista frontal y lateral:



http://img184.imageshack.us/img184/6663/cajasfrontalpc3.th.jpg (http://img184.imageshack.us/my.php?image=cajasfrontalpc3.jpg)http://img184.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php) http://img201.imageshack.us/img201/5589/cajaslateralyj5.th.jpg (http://img201.imageshack.us/my.php?image=cajaslateralyj5.jpg)http://img201.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php)


Como se puede apreciar la Twelve Hundred (12 x5,25") tiene un tamaño intermedio en cuanto a dimensiones pero claramente tiene varias ventajas:

Mayor versatilidad que la Dragon (6 x3,5" en Rack 3en1, 2 x3,5" externas y 6 x5,25" externas) a la hora de instalar dispositivos
Mejor refrigeracion (3 ventiladores de 12cm frontales, 2 ventiladores de 12cm traseros, 1 ventilador de 20cm superior, 1 ventilador frontal adicional detras de un Rack mediante un adaptador; 1 ventilador de 12cm lateral opcional) que la Dragon (3 ventiladores frontales de 8cm, 2 ventiladores de 8cm traseros, 1 ventilador de 8cm lateral), hay que tener en cuenta que la Dragon ya tiene unos años aunque para su epoca la refrigeracion era mas que buena.

Por otro lado comparando los dos modelos mas actuales (Nox Coolbay y Twelve Hundred) se puede ver que en la primera la ubicación de los componentes esta mas "apretada" cosa logica ya que es tiene un tamaño menor. Foto de la Coolbay y la Twelve Hundred:


http://img338.imageshack.us/img338/8371/lateralnoxcoolbayub0.th.jpg (http://img338.imageshack.us/my.php?image=lateralnoxcoolbayub0.jpg)http://img338.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php) http://img517.imageshack.us/img517/6294/lateraltwelvehundredfm8.th.jpg (http://img517.imageshack.us/my.php?image=lateraltwelvehundredfm8.jpg)http://img517.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php)


Centrandonos en la Twuelve Hundred se puede ver que la parte superior esta bastante limpia debido a la altura extra que tiene (frente a una semitorre estandar) y que no tiene la fuente de alimentación en dicha posicion, detalle de la parte superior e inferior de la Twelve Hundred:


http://img56.imageshack.us/img56/6721/lateralsuperiortwelvehueb7.th.jpg (http://img56.imageshack.us/my.php?image=lateralsuperiortwelvehueb7.jpg)http://img56.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php) http://img79.imageshack.us/img79/1893/lateralinferiortwelvehuju6.th.jpg (http://img79.imageshack.us/my.php?image=lateralinferiortwelvehuju6.jpg)http://img79.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php)


A la altura de la grafica hay un segundo ventilador frontal metiendo aire para hacer un tunel de viento junto con el otro ventilador frontal, los discos duros (dos Seagate 7200.11 de 500 GB SATA300 con 32 MB de bufer) tienen otro ventilador frontal. El ventilador lateral de 12cm opcional en mi caso no entra fisicamente porque la tarjeta grafica chocaria fisicamente con el ventilador.

Fotos de algunas piezas concretas que me parecen interesantes:

Tarjeta Grafica PCIe (Sparkle GF9800 GT Coolpipe):

En la vista frontal y trasera no hay mucho que decir salvo el sistema de refrigeracion pasivo con heat pipes y el disipador de la zona de VRM, comentar la ausencia de disipadores de memoria de video. Asi mismo las conexiones se limitan a DVI (color blanco), DVI con HDCP (no tiene HDMI pero es compatible mediante un adaptador, en color Negro) y S-Video, en la otra parte esta el conector PCIe de 6 pines (no usa uno de 8 pines como algunos modelos actuales).




http://img381.imageshack.us/img381/2484/sparlefrontalpr9.th.jpg (http://img381.imageshack.us/my.php?image=sparlefrontalpr9.jpg)http://img381.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php) http://img89.imageshack.us/img89/9893/sparletraserooh2.th.jpg (http://img89.imageshack.us/my.php?image=sparletraserooh2.jpg)http://img89.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php) http://img220.imageshack.us/img220/6104/sparleconexionesrs6.th.jpg (http://img220.imageshack.us/my.php?image=sparleconexionesrs6.jpg)http://img220.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php)http://img407.imageshack.us/img407/3355/sparklepciear8.th.jpg (http://img407.imageshack.us/my.php?image=sparklepciear8.jpg)


Por otra parte tengo un par de capturas para comparar el tamaño fisico de la Sparkle con una Radeon 8500 de Gigabyte, teniendo en cuenta que la R8500 en su dia no era precisamente una tarjeta pequeña:


http://img136.imageshack.us/img136/2513/sparler8500tq2.th.jpg (http://img136.imageshack.us/my.php?image=sparler8500tq2.jpg)http://img136.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php) http://img219.imageshack.us/img219/4360/sparkler8500bcn5.th.jpg (http://img219.imageshack.us/my.php?image=sparkler8500bcn5.jpg)http://img219.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php)



Lo primero que se puede apreciar es que la Sparkle es bastante grande por un lado el PCB es largo y ademas el disipador (un Auras JES-988 (http://www.auras.com.tw/ppdtView.asp?nid=231), Reviews de: MADSHRIMPS (http://www.madshrimps.be/?action=getarticle&number=1&artpage=3394&articID=815) y Technics3D (http://www.technic3d.com/article-704,1-auras-fridge-vga-kuehler-jes-988-kuehlmonster.htm), esta ultima en aleman) es bastante voluminoso pero no resulta excesivamente pesado (segun el fabricante el disipador pesa unos 348,15 gramos), una cosa que me choca es que el disipador segun el fabricante del mismo incluye disipadores de serie y en mi caso la tarjeta no los lleva, lo cual me resulta algo extraño. Por otra parte el disipador es compatible con ventiladores de 8 y 12cm segun el fabricante (lo que sigo sin tener muy claro es como se engancharian el/los ventiladores a la grafica), pero entonces se pierde el silencio de la tarjeta que es el punto mas destacable ya que se consigue un compromiso entre prestaciones (la tarjeta tiene un rendimiento mas que aceptable) con la ventaja de no tener ruido al ser una solucion pasiva de serie.

Tarjeta Sintonizadora TV/Capturadora PCI (Hauppauge HVR-1300):


http://img376.imageshack.us/img376/1186/hvr1300conexioneser4.th.jpg (http://img376.imageshack.us/my.php?image=hvr1300conexioneser4.jpg)http://img376.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php) http://img514.imageshack.us/img514/4912/hvr1300pcbgt8.th.jpg (http://img514.imageshack.us/my.php?image=hvr1300pcbgt8.jpg)


En esta caso poco tiene que comentar la tarjeta salvo:

Las conexiones (todas analogicas, no tiene conexiones digitales, logico ya que es sintonizadora/capturadora de TV).
El Chip Conexant MPEG II A/V Encoder (la capturadora captura el video en MPG 2 por hardware).
El Chip Conexant DVB-T 2k/8K que se encarga de sintonizar el TDT.

Ire añadiendo alguna foto mas de alguna pieza mas concreta en cuanto tenga algo de tiempo asi como algun que otro Benchmark.

Fenix7
13/10/2008, 00:42
Algunos de los resultados que he obtenido haciendo algunas pruebas:

Informacion del CPU-z v1.48: Como se puede apreciar poca informacion adicional (actualmente funciona de fabrica), lo unico que se puede ver es:
El vCore actual 1,232v (con ahorro de energia desactivados).
La revision del procesador (G0).
El modelo de placa base (Gigabyte EP45-DS5) y la BIOS actual (version F5 del 6/3/2008 ).
La cantidad de RAM 4 GB, aunque realmente un sistema de 32 Bits no gestiona mas de 3 GB y pico) y sus timing (5-5-5-15-22 2T a 533 Mhz/DDR2 1066).
Y version del programa (v1.48 )
http://img156.imageshack.us/img156/8332/cpuztq0.th.png (http://img156.imageshack.us/my.php?image=cpuztq0.png)http://img156.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php)


Informacion del GPU-z v0.2.8: En este caso tampoco se consigue mucha informacion adicional salvo:
GF9800GT con un G92 de 65 nm (algunos modelos actuales usan el G92b de 55nm).
112 Shader.
Soporte Direct X 10.0/SM v4.0
Pixel FillRate (9,6 GPixel/s).
Texture FillRate (38,4 GTexel/s).
512 MB GDDR3 con un bus de 256 Bits con un Bandwitch de 57,6 GB/s.
Las velocidades de Core (600 Mhz), Memoria (900 Mhz DDR, es decir 1.800 Mhz) y Shader (1.500 Mhz).
En cuanto a las temperaturas de los sensores no se si seran correctas ya que la GPU esta entre 27,8º C y 35º C; mientras que la temperatura del PCB esta en 28,3º C lo cual me parecen algo bajos, aunque hay que tener en cuenta que la captura se ha tomado en el escritorio de Windows en 2D (sin tener ninguna tarea 3D en segundo plano).

http://img440.imageshack.us/img440/7594/gpuzsz1.th.png (http://img440.imageshack.us/my.php?image=gpuzsz1.png)http://img440.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php)

He pasado el CrystalMark 2004 R3 con estos resultados:

Benchmark ALU (Izquierda); FPU (Centro) y Memoria (Derecha):

http://img75.imageshack.us/img75/9463/benchalurg8.th.png (http://img75.imageshack.us/my.php?image=benchalurg8.png) http://img234.imageshack.us/img234/3856/benchfpujx5.th.png (http://img234.imageshack.us/my.php?image=benchfpujx5.png)http://img399.imageshack.us/img399/5576/benchmemlb8.th.png (http://img399.imageshack.us/my.php?image=benchmemlb8.png)

Benchmark GDI (Izquierda); D2D (Centro) y OGL (Derecha):

http://img57.imageshack.us/img57/9018/benchgdija5.th.png (http://img57.imageshack.us/my.php?image=benchgdija5.png) http://img409.imageshack.us/img409/5748/benchd2dow8.th.png (http://img409.imageshack.us/my.php?image=benchd2dow8.png) http://img409.imageshack.us/img409/1930/benchoglkr6.th.png (http://img409.imageshack.us/my.php?image=benchoglkr6.png)

Benchmark HDD (Izquierda) y Crystal Disk Mark v2.2 de la primera particion (C de unos 30 GB en NTFS) a la derecha:

http://img383.imageshack.us/img383/7897/benchhddlx1.th.png (http://img383.imageshack.us/my.php?image=benchhddlx1.png) http://img117.imageshack.us/img117/4739/crystaldiskmarkoc2.th.png (http://img117.imageshack.us/my.php?image=crystaldiskmarkoc2.png)

Fenix7
13/10/2008, 00:43
Como benchmark para almacenamiento voy a aprovechar los que hice para el hilo Reviews: Conceptronic CSATAI23U (IDE/SATA a USB) y Sharkoon QuickPort Pro (http://foro.noticias3d.com/vbulletin/showthread.php?t=263008) de los dos Seagate Barracuda 7200.11 de 500 GB SATA300 y 32 MB de bufer.

Disco duro Seagate Barracuda 7200.11 500 GB SATA300 y 32 MB de bufer (HDD0):

http://img381.imageshack.us/img381/3023/hdtach8mbhdd0jl6.th.png (http://img381.imageshack.us/my.php?image=hdtach8mbhdd0jl6.png)http://img381.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php) http://img381.imageshack.us/img381/3023/hdtach8mbhdd0jl6.th.png (http://img381.imageshack.us/my.php?image=hdtach8mbhdd0jl6.png)http://img381.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php) http://img381.imageshack.us/img381/3248/hdtune8mbhdd0zs2.th.png (http://img381.imageshack.us/my.php?image=hdtune8mbhdd0zs2.png)http://img381.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php)

Disco duro Seagate Barracuda 7200.11 500 GB SATA300 y 32 MB de bufer (HDD1):

http://img151.imageshack.us/img151/2932/hdtach8mbhdd1dl1.th.png (http://img151.imageshack.us/my.php?image=hdtach8mbhdd1dl1.png)http://img151.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php) http://img151.imageshack.us/img151/9784/hdtach32mbhdd1mk9.th.png (http://img151.imageshack.us/my.php?image=hdtach32mbhdd1mk9.png)http://img151.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php) http://img151.imageshack.us/img151/1920/hdtune8mbhdd1lh8.th.png (http://img151.imageshack.us/my.php?image=hdtune8mbhdd1lh8.png)http://img151.imageshack.us/images/thpix.gif (http://g.imageshack.us/thpix.php)


Quizas el rendimiento medio (unos 73,7-86,8 MB/seg) se quede algo "corta" respecto a algunos comentarios del foro que comentan que ronda los 90-100 MB/seg, aunque tampoco me parecen malos del todo.

Con esto finalizo el analisis de estos componentes.

macumba
13/10/2008, 04:35
Este hilo sin fotos no es nada XD, enhorabuena por el equipo Fenix7 y la verdad que describes los pro y los contras de cada componentes, aunque tengo una pregunta, en la Antec 12 tienes los ventiladores de serie?, que tal anda de ruido con los ventis de serie?.

Saludos.

dracul
13/10/2008, 05:55
Una compra inteligente.

Es bueno saber que no todo el mundo se compra un Q9550 o similar teniendo en el mercado un procesador de tan buen rendimiento como el Q6600 G0 por 100€ menos.


Saludos

alice
13/10/2008, 07:05
Original planteamiento el del analisis, se hace muy ameno.

Funeral
13/10/2008, 07:30
Excelente, ojalá todos los foreros hicieran algo parecido. Ahorrarían muchas preguntas en el foro y darían una visión global de una combinación de componentes y su rendimiento.

Creo que te faltó comentar, en cuanto al Kaze master, algo que es muy importante (al menos para mí) en un rehobus y es el ángulo de visionado: en el kaze master es excelente (no así en el Zalman MFC2 o en el nuevo NZXT Sentry LX que tienen unos ángulos muy malos)

Creo que el tema de los ángulos de visionado es fundamental en un rehobus (y se ve que algunos fabricantes de prestigio descuidan este hecho), debido a que cuando compras un rehobus no creo que lo hagas para mirarlo justamente de frente, sino para echar un rápido vistazo a ver las temps o las rpms, subiendo o bajando éstas rápidamente sin andar colocándote frente al mismo para ello.

Lo que comentas del rehobus sobre el conector molex no lo comprendo. Yo lo conecto con el alargador que trae en un conector molex de toda la vida de la fuente (es más, tengo que conectar un cable con cuatro molex a la fuente, que es modular, para usar sólo uno con el rehobus ;))

En cuanto a la 1200, se te olvidó comentar temas de sonoridad (tal vez no hayas tenido tiempo de testearla en esos términos) Más bien el sonido que hace con todos los ventis en "low", ya que en "medium" ya se sabe que son ruidosos los tricool (referido todo ello a términos de "quiet PC", ya que de alcanzar un "Silent" mejor nos olvidamos) Esta semana me llega a mí la 1200 y ya comentaré impresiones :)

También decir de la 1200 el engorro que es quitar ambas tapas laterales para limpiar los filtros de polvo de la zona delantera y cómo va en el tema de ocultar los cables en el lateral derecho (en youtube he visto vídeos en los que las pasan canutas para ocultar los cables y poder cerrar la caja, sobre todo debido a los molex de los tricool)

Por cierto, una preguntilla, así te ahorras leer un MP. Recuerdo que me comentaste acerca de cambiar la pasta térmica al chipset, estresando éste con un benchmark o juego, luego quitando los "push-pin" que lo sujetan y limpiando la pasta térmica que lleva de serie, le colocas una fina capa de pasta térmica nueva y pones de nuevo el disipador. La duda que tengo es que he leído por el foro que es mejor poner pegamento térmico en vez de pasta térmica y ahora tengo la duda de si con la pasta térmica el disipador se quedará bien fijado o no, ¿qué opinas?

Muchas gracias por esos comentarios, Fenix7, como siempre con toda esa verborrea que te caracteriza XD

Un saludo.

Fenix7
13/10/2008, 08:08
Gracias por los comentarios, es bueno saber que no esta tan mal preparado el analisis, aunque es cierto que sin fotos queda menos vistoso, ya las ire añadiendo poco a poco, a ver si desmonto el equipo un dia de estos porque aun no lo he completado (me falta instalar los frontales y poco mas ya que funciona correctamente (al menos arranca y entra Windows xD).


Este hilo sin fotos no es nada XD, enhorabuena por el equipo Fenix7 y la verdad que describes los pro y los contras de cada componentes, aunque tengo una pregunta, en la Antec 12 tienes los ventiladores de serie?, que tal anda de ruido con los ventis de serie?.

Saludos.

Los ventiladores (tiene los de serie) como han comentado mas de un usuario sobre los Antec Tricool (Datos de Antec en PDF (http://www.antec.com/pdf/manuals/tricool_install.html)) de 12cm tienen estas especificaciones:
Altas Rpms (2.000 Rpms, 79 CFMs y 30 dBa) suena claramente.
Medio Rpms (1.600 Rpms, 56 CFMs y 28 dBa), si tienes algun ruido ambiental "fuerte" (Musica, Peliculas, Juegos) podria enmascararse pero aun asi seguramente los escuches si tienes un oido fino.
Bajas Rpms (1.200 Rpms, 39 CFMs y 25 dBas), aunque a esta velocidad no son molestos se nota que estan "ahí".Como se puede ver, los Tricool incluso al minimo tienen un nivel de ruido (Rpms y dBas) superiores a ventiladores como:
Nexus (http://www.nexustek.nl/NXS-nexus120mmrealsilentcasefan.htm) (1.000 Rpms, 36,87 CFMs y 18 dBa)
Noctua (NF P12 (http://www.noctua.at/main.php?show=productview&products_id=12&lng=es&set=1) (1.300 Rpms, unos 54,3 CFMs (92,3 m³/h) con 19,8 dBa) y NF-S12 1200 (http://www.noctua.at/main.php?show=productview&products_id=5&lng=es) (1.200 Rpms, unos 47,6 CFMs (81 m³/h) con unos 17 dBa), ambos a 12v no usando los reductores de voltaje que proporciona el fabricante y teniendo en cuenta que 1 CFMs equivale aproximadamente a 0,5885 Metros Cubicos por Minuto segun he visto por Internet.Por otra parte el ventilador superior (Antec Big Boy Fan) de 20 cm (Datos de Antec en PDF (http://www.antec.com/pdf/flyers/BIgBoy_sellsheet.pdf)) arroja estos valores segun el fabricante:
Altas Rpms (800 Rpms, 134 CFMs y 30 dBa), se puede escuchar claramente.
Media (600 Rpms, 108 CFMs y 27 dBa), tiene un nivel de ruido aceptable aunque se oye algo.
Bajas Rpms (400 Rpms, 83 CFMs y 24 dBa), apenas es audible.Actualmente tengo los 3 ventiladores frontales en "Low" (uno de ellos dentro de la caja para hacer un "tunel de viento" y asi aprovechar mejor los huecos de 5,25" ya que necesitare al menos 5 ó 6 de estos, por esa razon elegi la Twelve Hundred y no la Nine Hundred o similar, aunque si hubiera encontrado algun modelo mas con mas bahias de 5,25" y buena refrigeracion no importaria haberlo comprado xD, siempre y cuando el precio no fuese exagerado), los dos ventiladores traseros en Medio y el ventilador superior en Medio, de todas formas hay que tener en cuenta que la Twelve Hundred asi como otros muchos modelos similares (ej: Nine Hundred, Coolermaster Stacker "clasica", NZXT Tempest,...) y otros muchos modelos de este tipo al ser cajas tipo Servidor (unicamente con bahias de 5,25") y frontales tipo Mesh (ranurados para mejorar la ventilacion no se pueden ubicar en la categoria de SilentPC, como mucho creo que podrian llegar a QuietPC ya que su enfoque es el mercado Gamer y Overclocker extremo (Hoy dia cualquier caja con un minimo de refrigeracion (al menos un par de ventiladores) cumple perfectamente para un overclock ligero).

Ire añadiendo la informacion de Benchmark y demas segun la vaya sacando ahora estoy algo liado y las pocas fotos que tenia preparadas salieron regular (tengo una comparativa bastante visual de las tres cajas que he tenido:
Una Nox Coolbay (en uso) tipo Servidor pero Semitorre (unos 45 cm de alto), pesa unos 6 Kg vacia.
Una Twelve Hundred (en uso) tipo servidor pero Torre (unos 58 cm de alto), pesa unos 16 Kg vacia.
Una Chieftec Serie Dragon (vacia) Supertorre (6 x5,25" y 8 x3,5", de unos 67 cm de alto). Pesa unos 15 Kg vacia.En cuanto a lo que comenta Funeral sobre el Kaze Master es interesante que la informacion se pueda leer desde cualquier angulo (tiene una pantalla VFD) aun no he tenido tiempo de probarlo ya que pensaba dedicarlo a regular los Tricool, pero al ver que solo es compatible con ventiladores de 3 Pines o PWM (4 pines) no puedo usarlo por ahora asi que solo puedo dar una vision parcial del mismo, limitada a lo que he comentado en el primer post, en cuanto al molex propietario me refiero a la alimentacion del Panel la cual usa un Molex Propio adaptado a Molex de 4 Pines mediante un cable, cuando habria sido mucho mejor usar directamente un Molex de Floppy (Disquetera) o un Molex de 4 Pines estandar como el de los discos duros y mas teniendo en cuenta que el panel es de 5,25", asi mismo tiene un alarma (avisa en caso de fallo de ventilador o exceso de temperatura) la cual es desconectable, pero entonces pierde parte de su utilidad la cual es comtrolar temperaturas y mostrar Rpms y alertar al usuario en caso de fallo.

Para ocultar los cables por la parte trasera la unica forma es tener una fuente con cable largos porque sino te puedes olvidar, en mi caso tengo una "amalgama" de cables en la parte inferior y media increible, tengo que ver como los ordeno pero si no tienes cables largos poco puedes hacer y paso de usar adaptadores que alarguen los cables si no son extrictamente necesarios.

En cuanto al tema de los filtros de aire te doy la razon seria un "contra" a tener en cuenta aunque se puede decir que es "superfluo" aunque no esta demas anotarlo.

Funeral ten en cuenta que la la pasta termica (ej: Artic Silver 5, IC Diamond Cooling 7, Noctua NT-H1,...) es diferente del pegamento termico (entendiendo este como Adhesivo termico) ya que en el mercado existen varios tipos de soluciones:
Pasta Termica, la que se usa generalmente, no tiene funcion adhesiva aunque la AS 5 por ejemplo pega bastante y si sacas un disipador tirando puedes llevarte el procesador con él y lo peor de todo es que puedes doblar alguna patilla del mismo.
Thermal Pad, son unas almohadillas que tienen adhesivo (de una fuerza "media") junto con pasta termica, suelen usarse por ejemplo en disipadores de memorias o disipadores de Chipset.
Pegamento Termico (ej: Artic Adhesive) este tipo de adhesivos termicos (tienen una gra fuerza de adhesion) no son nada recomendable ya que actuan como pegamentos fijos, una vez pegadas las piezas es imposible quitarlas sin cargarte alguna de ellas (aunque en este hilo de Hard-H2o (http://www.hard-h2o.com/saltapagtema/11089/0.html) comentan que se puede quitar usando un secador de pelo aplicando calor a ambas piezas, disipador y PCB de la pieza en cuestion), practicamente es como si hechas Cianocrilato (Loctite/Superglue 3) en las esquinas y pasta termica en el centro del chip, su uso es indicado por ejemplo para pegar un disipador a un chipset que no tiene anclajes (o los tiene rotos), a memorias de graficas si las piezas de disipacion son grandes y pesadas (lo cual podria hacer que se cayeran por su propio peso a la larga).

Funeral
13/10/2008, 12:09
... y frontales tipo Mesh (ranurados para mejorar la ventilacion no se pueden ubicar en la categoria de SilentPC, como mucho creo que podrian llegar a QuietPC ya que su enfoque es el mercado Gamer y Overclocker extremo (Hoy dia cualquier caja con un minimo de refrigeracion (al menos un par de ventiladores) cumple perfectamente para un overclock ligero).


Eso espero yo, intentar llegar al nivel de un "quiet", cambiando los tricool de 120 mm por Scythe slip stream y confiando que el "big boy" superior en low sea, también para mis oídos, prácticamente inaudible ;)



En cuanto a lo que comenta Funeral sobre el Kaze Master es interesante que la informacion se pueda leer desde cualquier angulo (tiene una pantalla VFD) aun no he tenido tiempo de probarlo ya que pensaba dedicarlo a regular los Tricool, pero al ver que solo es compatible con ventiladores de 3 Pines o PWM (4 pines) no puedo usarlo por ahora asi que solo puedo dar una vision parcial del mismo, limitada a lo que he comentado en el primer post, en cuanto al molex propietario me refiero a la alimentacion del Panel la cual usa un Molex Propio adaptado a Molex de 4 Pines mediante un cable, cuando habria sido mucho mejor usar directamente un Molex de Floppy (Disquetera) o un Molex de 4 Pines estandar como el de los discos duros y mas teniendo en cuenta que el panel es de 5,25", asi mismo tiene un alarma (avisa en caso de fallo de ventilador o exceso de temperatura) la cual es desconectable, pero entonces pierde parte de su utilidad la cual es comtrolar temperaturas y mostrar Rpms y alertar al usuario en caso de fallo.


Yo puedo leer la pantalla a la perfección desde mi cama que está en la otra esquina de la habitación (se ven los números pequeños, lógicamente, pero son perfectamente legibles) He visto rehobus en los que de nada que te apartas un poco y no estás frente a ellos no se ve un carajo. Sobre lo de la alarma, el problema es que estés de noche regulando el rehobus y apagues uno de los ventiladores sin querer (despiertas a todo el mundo) o si por la noche, mientras duermes, un ventilador se pone rebelde y le da por fallar. Yo la tengo desconectada (quité el jumper) por esas cosillas XD



Para ocular los cables por la parte trasera la unica forma es tener una fuente con cable largos porque sino te puedes olvidar, en mi caso tengo una "amalgama" de cables en la parte inferior y media increible, tengo que ver como los ordeno pero si no tienes cables largos poco puedes hacer y paso de usar adaptadores que alarguen los cables si no son extrictamente necesarios.


Esperemos que no tenga problemas con la NeoPower 550 de Antec. Esta tarde iré a la ferretería a comprar más bridas iguales a las que trae la Antec 1200, porque creo que se me quedarán cortas.



Funeral ten en cuenta que la la pasta termica (ej: Artic Silver 5, IC Diamond Cooling 7, Noctua NT-H1,...) es diferente del pegamento termico (entendiendo este como Adhesivo termico) ya que en el mercado existen varios tipos de soluciones:
Pasta Termica, la que se usa generalmente, no tiene funcion adhesiva aunque la AS 5 por ejemplo pega bastante y si sacas un disipador tirando puedes llevarte el procesador con él y lo peor de todo es que puedes doblar alguna patilla del mismo.
Thermal Pad, son unas almohadillas que tienen adhesivo (de una fuerza "media") junto con pasta termica, suelen usarse por ejemplo en disipadores de memorias o disipadores de Chipset.
Pegamento Termico (ej: Artic Adhesive) este tipo de adhesivos termicos (tienen una gra fuerza de adhesion) no son nada recomendable ya que actuan como pegamentos fijos, una vez pegadas las piezas es imposible de quitarlas sin cargarte alguna de ellas (aunque en este hilo de Hard-H2o (http://www.hard-h2o.com/saltapagtema/11089/0.html) comentan que se puede quitar usando un secador de pelo aplicando calor a ambas piezas, disipador y PCB de la pieza en cuestion), practicamente es como si hechas Cianocrilato (Loctite/Superglue 3) en las esquinas y pasta termica en el centro del chip, su uso es indicado por ejemplo para pegar un disipador a un chipset que no tiene anclajes (o los tiene rotos), a memorias de graficas si las piezas de disipacion son grandes y pesadas (lo cual podria hacer que se cayeran por su propio peso a la larga).

¿No tendré problemas usando AS5, entonces? El miedo que tengo es que, aún apretando los push-pin esos blancos que lo anclan, se quede un poco suelto el disipador del chipset. Por cierto, acabo de ver una imagen de una de las placas a las que les quiero cambiar la pasta térmica a los chipset y veo que tiene dos chipsets (tendría que cambiar pasta a estos dos y a uno de la GA M56S):

http://www.pccomponentes.com/fotos/placas_base/placas_base_amd_socket_am2/gigabyte_ga_ma770_ds3_soket_am2_.jpg

El problema es que en la M56S, según everest, me marca unos 65-70 ºC en idle... Me imagino cómo se pondrá cuando juego (a veces he tenido cuelgues en el HL2 y no sé si pudieran deberse al chipset) Por ello me planteo cambiar la pasta térmica, ya que en la MA770 he leído que también se pone ardiendo el chipset.

Saludos y, como siempre, muchas gracias.

Fenix7
15/10/2008, 12:41
Hola Funeral siento responder un poco mas tarde lo habitual :(.

Creo que la Twelve Hundred (y otros modelos similares) pueden llegar a QuietPC aunque requieren hacer algunas mejoras (ej: cambio de ventiladores).

En cuanto a lo que comentas del Kaza Master es interesante que se pueda leer desde casi cualquier angulo (la pantalla es VFD).

Sobre el tema de la Antec no se como andara de largo en los cables pero siempre se pueden medio ordenar para al menos que no se vean mucho aunque sigan estorbando.

Sobre el tema de la pasta termica, la Artic Silver 5 (AS 5) tiene algo mas de adherencia que una pasta estandar (ej: Silicona blanca) pero no es un adhesivo termico en si mismo, lo unico que hay que tener en cuenta es que cuando quieras quitar un disipador que tenga AS5 (o una pasta similar) es darle caña a la pieza en cuestion con algun Benchmark/Juego/Aplicacion 3D que deje el equipo en Full Load para asi facilitar la desinstalacion del disipador en cuestion.

En cuanto a los disipadores que comentas, la Gigabyte GA-M56S-S3 (http://www.gigabyte.com.tw/Products/Motherboard/Products_Overview.aspx?ProductID=2607)(Chipset nForce 560) solamente tiene un disipador (Foto de la placa base (http://www.gigabyte.com.tw/FileList/Image/motherboard_productimage_ga-m56s-s3_big.jpg)), mientras que la Gigabyte GA-MA770-DS3 (http://www.gigabyte.com.tw/Products/Motherboard/Products_Overview.aspx?ProductID=2874) (Chipset AMD/Ati 770) tiene dos chipset (Foto de la placa base (http://www.gigabyte.com.tw/FileList/Image/motherboard_productimage_ga-ma770-ds3_rev.2.0_big.jpg)), el Northbridge (AMD/Ati 770) y el South Bridge (SB700).

En cuanto a la mejora de usar una pasta termica de calidad deberia de notarse algo en las temperaturas de funcionamiento, por otro lado el tema de la presion de las presillas una vez desmontado el disipador de chipset aunque es cierto que "pierde" un poco esta perdida es minima, de hecho he cambiado ya alguna que otra vez tanto pasta como disipadores en algunas placas que he tenido:

QDI Advance 10F (Apollo Pro 133A) de PIII a la que le puse un Zalman ZM-NB47J con AS5.
Asus SK8N (nVidia nForce 150 Pro) al que la aplique AS5.
Gigabyte GA-EP45-DS5 (la que tengo con el Q6600 actual) a la que le he puesto AS5 tanto al Northbridge (intel P45) como al Southbridge (ICH 10R).

Evidentemente la opcion de cambiar el disipador del chipset por otro de mayores prestaciones es mejor opcion pero implica:

Perder la garantia del producto de una forma visible sobre todo si el disipador ha sido pegado con adhesivo termico (ej :Artic Adhesive) o similar (Loctite/Super Glue 3 en las esquinas del chip y pasta termica en el centro). Si se cambia la pasta termica tambien se perderia la garantia al manipular el producto.
Incrementar el coste final del producto, una placa base con mejor refrigeracion aunque sea mas cara de serie puede merecer la pena su compra, ya que si despues compras un disipador de chipset adicional te sale mas o menos igual de precio.
La posibilidad de que el nuevo disipador sea incompatible fisicamente con alguna pieza proxima (ej: una tarjeta grafica o una PCI excesivamente larga).

Funeral
28/10/2008, 00:47
Muchas gracias por los consejos, Fenix. Al final gané del orden de 5-10 ºC en el chipset de la GA M56S S3, todo medido con Everest, simplemente cambiando la pasta térmica por AS5. De los 65-70 ºC que alcanzaba con la pasta térmica de serie a 55-62 ºC con AS5 :)

Pese a estresar el equipo con el Crysis (buen elemento ;)) antes de proceder a cambiar la pasta térmica, me costó algo despegarla (claro que antes tuve que desconectar todo, sacar la placa de la caja...) pero quedó todo bien. Por cierto, vaya mierda de pasta llevan preaplicada los chipsets (parecida a la que coloca AMD en los disipadores inbox) una pegatina dura que parece imitar pasta térmica (al quitar el disipador se quedó parte pegada al mismo chipset y el resto al disipador... vaya guarradas) Me costó horrores sacar esa "pasta térmica"... mucha paciencia para despegar aquello... Sobre los push-pin de esos disipadores son muy fáciles de sacar y colocar por si alguien tiene la duda.

Ahora te cuento una curiosidad: con la nueva placa, GA MA770 DS3, colocada en la nueva Antec 1200 (con la que estoy loco de alegría, es preciosa) teniendo la tapa de la caja abierta el chipset estaba a unos 55-60 ºC medido con sonda, pero (y esto es asombroso) con la caja cerrada y la excelente ventilación que posee se pone a unos 45 ºC. Lo primero que pensé al ver el dato es que la sonda (del scythe kaze master) se había descolocado (la tengo pegada al chipset, encajada entre sus ranuras), pero no es así y desde que abro la tapa de la 1200 vuelven los 50 y pico ºC XD Es la primera vez que tengo una caja que refrigera mejor estando cerrada que abierta :)

Respecto a la ventilación de la caja, he colocado en la parte de delante dos Scythe slip stream de 1200 rpm regulados a unas 650 rpm (arriba y abajo) y uno de 1600 rpm (en medio) en el accesorio enfocado a la gráfica que lo tengo a 950 rpm (no me deja bajar más, se apaga el maldito) Espero cambiar en breve los Tricool traseros por Nexus, también regulados a unos 500 - 600 rpm y comprar un rehobus de 3.5" para regular el Nexus PWM del Scythe ninja plus que tengo como disipador a unas 750 rpm... Con todo eso espero llegar a un "quiet", de momento lo noto bastante ruidoso (precioso sí, pero ruidoso ;)), aunque tampoco es un escándalo, de día casi no se nota (creo que el ruido, sobre todo, proviene del Nexus PWM que está a unas 1200 rpm)

Hice fotos del proceso al instalar los componentes en una Antec SOLO (equipo que monté para mi tío) y también al montar el mío en la Antec 1200. Desde que tenga un hueco las coloco en el foro para que la gente conozca las particularidades de esas cajas y también para que los que quieran montar un PC tengan una guía con imagenes (aunque cutres, que las fotos no son buenas...) que les ayude.

Un saludo y gracias de nuevo por los consejos.

Rai
28/10/2008, 01:14
Excelente análisis.
Como ya han comentado los compañeros; distinto, original, ameno y muy completo.
Buena máquina que has montado.

Un saludo.