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Ver la versión completa : Phenom II / Athlon X4 y más



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Nintendork
18/11/2008, 01:00
ACTUALIZACION

Tabla de como entender la linea Phenom II / Athlon II for dummies

http://img12.imageshack.us/img12/8108/marketj.png


Review Phenom II 965 3.4Ghz
http://foro.noticias3d.com/vbulletin/showpost.php?p=2935954&postcount=2953

http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16819103692&Tpk=Phenom%20II%20965

Precio en newegg:
PII 965 3.4Ghz $249
PII 955 3.2Ghz $189
PII 945 3Ghz $169

si2010
http://www.si2010.com/productos-familia-018-SOCKET-AM3.html
PII 965 3.4Ghz 179€
PII 955 3.2Ghz 144€
PII 945 3Ghz 128€

GTX285 (una 4890 da casi lo mismo)
http://www.legitreviews.com/images/reviews/1037/crysis_1920.jpg




Septiembre 2009
Reviews del Athlon II X4 "el quad del pueblo"

http://209.85.229.132/translate_c?hl=de&ie=UTF-8&oe=UTF-8&langpair=de|en&u=http://www.tweakpc.de/hardware/tests/cpu/athlon_ii_x4_620/s01.php&rurl=translate.google.com&usg=ALkJrhgZR84ANvYD4YaJpV0IREYhSkf--A
http://www.amdzone.com/index.php/reviews/cpus/12027-athlon-ii-x4-620?start=2
http://www.guru3d.com/article/amd-athlon-ii-x4-620-review-test/1
http://www.slashgear.com/amd-deliver-sub-100-athlon-ii-x4-quad-core-cpu-1656854/

http://images.tweaktown.com/content/2/9/2922_04.png

http://images.tweaktown.com/content/2/9/2922_05.png


----------
Futuros lanzamientos:

http://www.noticias3d.com/imagenes/noticias/200905/amd_45nm_roadmap_msi_leaked_may09.gif

galdrufas
18/11/2008, 07:30
Pintan bastante bien los Regor(X2) y Rana(X3), montando memorias DDR2 baratillas y con un TDP muy contenido pueden ser una buena opción. Lástima que los micros que más me interesan sean los últimos en llegar...

De todas formas habrá que ver los precios definitivos y como van encajando todo esto con el soporte DDR3, nuevas placas y demás.

creeping
18/11/2008, 08:45
Muy interesantes, sobre todo los Deneb. Lo bueno que tienen estos procesadores es que van a ser compatibles con un amplio abanico de placas actuales, por lo que no será imperiosamente necesario cambiar todo, tanto placa como memos. En un par de semanas voy a actualizar mi equipo y la elección está clara, un X2 baratito de 60 euretes y de aquí a un año un Deneb.

Saludos

juatsmi
18/11/2008, 08:57
¿Ir por un Phenom 940 o mejor un 945? eso estaba pensando yo tambien.
La unica ventaja que le veo al 945(AM3) sera que si te lo compras y lo usas en placa am2+ y en un futuro se te rompre la placa base am2+ podrias comprarle una placa base AM3 que ya estaran mas economicas y das el salto de socket no? por el contrario si te compras el 940(AM2+) y en un futuro se te estropea la placa base no tendras mas remedio que volver a comprar otra placa base am2+ puesto que no son compatibles los procesadores am2+ en placas am3 no?

mk_dir
18/11/2008, 09:18
La nomenclatura es un poco liosa, deberían diferenciar más los Deneb para AM2+, como distingir por ejemplo entre un X4 920 y un X4 910 ? En aquellos que coinciden, se le añade un 9X5 en el caso de los AM3, como los 920/925, pero deberían mantenerlo para todas las series.


La unica ventaja que le veo al 945(AM3) sera que si te lo compras y lo usas en placa am2+ y en un futuro se te rompre la placa base am2+ podrias comprarle una placa base AM3

Hombre, fundamentalmente los AM3 integran un controlador de memoria dual, lo cual los hace bastante más versátiles además de tener la opción de utilizar DDR3 obviamente.
Sin embargo, es probable que como dices no se puedan utilizar CPUs AM2+ en placas AM3, dado que no pueden utilizar DDR3.

PD: El 945 todavía no existe... aunque se puede aventurar que será un AM3 @ 3Ghz.

Saludos

bender80
18/11/2008, 10:22
El 925 o el 910 seguramente sea el que elija dependiendo de precios claro.
Ahora la pregunta es... Me espero a febrero, posiblemente marzo quiza por cosas del stock, a ver como van precios de placas am3 y memos dd3 por si acaso aunque luego lo pinche en una am2+ con sus ddr2, aparte de test y demas.

O bien un x2 como un 5600 o un 6000 en brisbrane ahora, con sus memos dd2 su placa am2+ compatible con cpu am3 y luego dar el salto mas adelante cuando los micros bajen.Aparte de una 4870 que seria lo misma opcion para phenom 2.

Llevo mucho esperando para cambiar de equipo, estamos acabando noviembre quedar no queda mucho, total... Lo que reconcome sobre todo es no poder ver videos en 1080p.

PaSToRuK
18/11/2008, 11:30
yo estoy en una situacion parecida a la de Bender80, estoy pensando en cambiar de pc (tengo un socket 754) y al ver esto me acabo de plantear si pillar AM2+ y en un año o asi, cambiar a un Deneb... dudas dudas...

ElKeBusk
18/11/2008, 11:53
No la líes :)
La retrocompatibilidad es de los procesadores con respecto a la placa, es decir, un AM3 puede pincharse en una placa AM2+ e incluso en una AM2 (tema BIOS aparte).

Lo otro depende de si la placa da soporte al procesador o no.
En principio, y por diseño del socket, seria posible pinchar un procesador AM2 en una placa AM3 siempre que la placa sea compatible con memorias DDR2 ya que los AMD, como es bien sabido, integran el controlador de memoria en el procesador. Lo que no sé es si habrá otras incompatibilidades mas profundas.

Salu2

Edito: Acabo de leer que los sockets AM2, AM2+ y AM3 son eléctricamente idénticos, por lo que como dije se puede pinchar un procesador AM2, AM2+ en una placa AM3. La limitación es el soporte de memoria. Si la placa no da soporte DDR2 entonces todo lo que no sea un procesador con controlador de memoria DDR3 (es decir Phenom y posteriores) no puede ir en una AM3.

Ivanuko
18/11/2008, 12:27
Si las nuevas placas tuviesen integrado doble controlador de memoria como las soluciones de intel, seria la os***. cuatro bancos ddr3 y dos ddr2 asi se podrian aprovechar algo mas la ddr2 y el cambio de placa no seria muy costoso para los bolsillos y puede que lo haga así AMD, porque tan solo hay que ver su lista de procesadores nuevos, solo los phenom II son los que tienen ddr3 y no todos. Y del propus al regor todos ddr2 y salen posteriormente a estos.

bender80
18/11/2008, 12:33
Si las nuevas placas tuviesen integrado doble controlador de memoria como las soluciones de intel, seria la os***. cuatro bancos ddr3 y dos ddr2 asi se podrian aprovechar algo mas la ddr2 y el cambio de placa no seria muy costoso para los bolsillos y puede que lo haga así AMD, porque tan solo hay que ver su lista de procesadores nuevos, solo los phenom II son los que tienen ddr3 y no todos. Y del propus al regor todos ddr2 y salen posteriormente a estos.

La verdad es que seria lo ideal que tuvieran las placas para meterle ddr2 o 3, asi iria a una placa de estas de cabeza.

En mi antiguo athlon xp, tenia una placa que soportaba sdram y ddr para dos modulos de cada una, en su momento la ddr estaba muy cara asi que opte por la sdram, luego migre a ddr. Si fuera asi haria lo mismo casi seguro, primero ddr2 y luego cuando bajaran y hubiera una mejora real pasaria a ddr3

creeping
18/11/2008, 12:40
De todos modos viendo la diferencia de rendimiento que dan las DDR3 respecto a las DDR2, sigo pensando que estas memorias son un bluf, un sacacuartos que no añaden una diferencia de rendimiento apreciable a costa eso sí, de un buen puñado de euros.

Saludos

ElKeBusk
18/11/2008, 13:30
Si las nuevas placas tuviesen integrado doble controlador de memoria como las soluciones de intel, seria la os***. cuatro bancos ddr3 y dos ddr2 asi se podrian aprovechar algo mas la ddr2 y el cambio de placa no seria muy costoso para los bolsillos y puede que lo haga así AMD, porque tan solo hay que ver su lista de procesadores nuevos, solo los phenom II son los que tienen ddr3 y no todos. Y del propus al regor todos ddr2 y salen posteriormente a estos.
Te aclaro, el controlador de memoria no está en la placa, está en el procesador. Si una placa AM3 tiene bancos DDR2 y la BIOS lo soporta le puedes poner un procesador AM2 ó AM2+ pues no hay incompatibilidades eléctricas.

juatsmi
18/11/2008, 13:50
entonces no se que diferencia habra entre el 940 y el 945 es decir los phenom II de 3.0ghz am2+ y am3

ElKeBusk
18/11/2008, 13:56
El AM3 tendrá alguna característica que no funcionará si lo pinchas en una placa AM2+ pero que se aprovechará si lo pinchas en una AM3. Es lo mismo que pasa si pinchas un Phenom AM2+ and una placa AM2.

rellanome
18/11/2008, 14:51
que características son las que no se aprovechan los phenom actuales en placas am2 y cuales serán las de los phenom2 am3 que no se aprovenchen en las am2+?

mk_dir
18/11/2008, 15:06
que características son las que no se aprovechan los phenom actuales en placas am2 y cuales serán las de los phenom2 am3 que no se aprovenchen en las am2+?


Los Phenom instalados en placas AM2 no utilizan el HT 3.0 ni la gestión avanzada de energía.
En cuanto a la nueva situación AM2+/AM3, probablemente tampoco puedan utilizar el nuevo HT 3.1, ni por supuesto memoria DDR3.

Saludos

Ivanuko
18/11/2008, 15:18
La unica diferencia entre el 940 y el 945 son la memoria ddr3 en princpio y cuando salga seguramente venga con un tdp inferior y quizas sea tambien BE.

si no mal recuerdo de los phenom en am2, son el HT, el uso de memoria maxima ddr2 800 y nose si algo mas..

EDITO: Ups se me adelanto jeje pero el lo explico mejor

neo_bpm
19/11/2008, 05:00
¿Y yo podré montar alguno de estos procesadores en mi placa DQ6? Porqué me compré la RAM a 1066MHz y aún no la he podido hacer correr a mas de 800MHz, supongo que la respuesta en no y me sabe bastante mal.

ARRAIDAN
19/11/2008, 06:18
¿Y yo podré montar alguno de estos procesadores en mi placa DQ6? Porqué me compré la RAM a 1066MHz y aún no la he podido hacer correr a mas de 800MHz, supongo que la respuesta en no y me sabe bastante mal.

Pues tu placa lleva el southbridge 600, en principio no se supone que será compatible con los AM3, pero quizás si lo sea con los AM2+

WIDOWIDO
19/11/2008, 07:24
Aun no sale la lista oficial de las placas AM2+con soporte para AM3 de Gigabyte ya lo hizo Asus y Msi, esperando esa lista para mi futura placa base.
Salu2

creeping
19/11/2008, 07:48
Yo ya tengo enfilada una Asus normalita cuya compatibilidad ha sido anunciada con los nuevos Deneb. A ver si con esta actualización me tire otros 3-4 años cambiando sólo procesador.

Saludos

bender80
19/11/2008, 07:55
Lo mismo me pasa a mi, espero al movimiento de gigabyte a ver que hace.

Me gustaba la ds5, viene mas o menos completa y lo que me interesa, en la tarjeta de sonido integrada viene una salida de audio coixal digital cosa que con el nuevo modelo ya con el SB750 creo que era y la ati integrada no me parece ver, solamente veo que tenga optico con lo que para los altavoces no me sirve ya que son coixales digitales. Lo que no recuerdo es que SB llevaba la DS5.

Edito

Estoy viendo en la pagina de gigabyte que la DS5 viene con el SB600 y la nueva la dsh4 (la 790gx con la grafica integrada) lleva el SB 750, con lo que para la compatibilidad en principio seria mejor la segunda pero confirmado en la foto y en las caracteristicas tecnicas se han ventilado el coixal digital :(. Tendria que seguir usando la audigy 2 seguramente en caso de elegir esta gigabyte

Nintendork
19/11/2008, 08:10
Una imágen con los modelos AM2+ only para los Athlon X2. No son de la nueva serie "200" sino la 7000, 65nm supongo.



http://publish.it168.com/2008/1114/images/1237334.jpg

http://publish.it168.com/2008/1114/images/1237345.jpg

http://publish.it168.com/2008/1114/images/1237347.jpg


Phenom II X4 940 Black Edition
Phenom II X3 720 Black Edition (2.8)


http://publish.it168.com/2008/1114/images/1237350.jpg

ARRAIDAN
19/11/2008, 09:07
Yo ya me he comprado la Gigabyte, espero que no me den motivos para quemarles la sede XD.
Por lo que se ve en esos diagramas, el SB600 definitívamente no va a tener soporte AM3 (vaya gracia los que se pillaron las placas de gamas entusiastas que llevaban ese chip...)

Ivanuko
19/11/2008, 10:58
La serie x4 805 y 810 que corresponden al 9850x4 y 9950x4 con mejores temps y controlador ddr2/ddr3. Tendrian mismo rendimiento pero menos consumo y temp nop?

REPLICA
19/11/2008, 12:47
Ufff, mas leña al fuego, pero la barbacoa pinta deliciosa. Ahora si ke me a matado la cosa, en fin, tengo ke actualizar ya de una vez (llevo un año con la tonteria) el ordenador de sobremesa de casa mis padres y tiene ke ser para un tiempecillo (4-5 añitos) mas o menos.

En principio estuve a punto de pillarme un X2 6000 brisbane pero el precio de una placa sb750 am2+ para una futura actualizacion a phenom, ke me convenciera se me disparaba de precio (y comprar algo caro para aprovecharlo mas adelante como ke no).

A todo esto pense, pues ya puestos me estiro algo mas de presupuesto y me pillo ya un phenom y no tengo ke estar pensando en actualizar mas adelante y en ke no aprovecho ddr2 1066 (ke son las memos ke me keria pillar) ni HT 3.0 y alguna chorradilla mas creo.

Imprescindible para mi ke sea un BE, aunque realmente no necesitare actualmente tanta potenca como la ke me ofrece un 940, kiero alargarle la vida estirandolo de frequencia, ya que dicen que estos Deneb suben muy bien, pero claro, habra ke ver precios. Y ya no se si pillarme un placa am2+ actual o una am3 que este por salir aunque tengo bastante claro de momento ke usaria ddr2 1066.

En el caso de pillarme un AM3, me pillare un x3 720 BE, pero no se ke compensa mas si esta ultima opcion y aprovechar el HT 3.1 y nose si alguna cosa mas, aparte de un menor TDP (ke me interesa bastante) o un AM2+ el 940 BE, siendo un core mas, pero con mayor TDP y sin alguna de las novedades y con un socket con menor futuro.

Aunque si tp tengo pensado pasarme a ddr3 ke total son pocos Mhz mas el soporte del am3 a 1333, pero con mayores latencias y mayor money, y tp creo ke me cambie la cpu en tiempo, asi ke la siguiente actualizacion tendria ke cambiar de nuevo todo el ekipo.

Y a todas estas no me kiero estar esperando medio año mas, si fueran todos BE tendria facil eleccion o si saliera el futuro 945BE ya iria a por el de cabeza pero tardara un poco demasiado para mi creo, en fin, vosotros ke hariais?.

PD: Que alguien me rectifique si me ekivoco pero acabo de leer ke el bus HT 3.1 ya estara disponible en los Deneb a 45nm independientemente que sea am2+ o am3 y que sera soportado de forma nativa por los chipsets 790FX y 790GX, entonces la unica diferencia entre los debeb am2+ y los am3 sera el menor TDP a favor de estos ultimos y el controlador de memoria ddr3?. Pq si es solo por eso no me vale la pena esperar el am3 BE y placas am3.

Saludos.

Aguafiestas
19/11/2008, 13:04
¿Rendimiento?

¿son mejores que los Nehalem? xD

REPLICA
19/11/2008, 13:08
Seguro ke infinitamente mejores relacion calidad/precio, ademas esas comparaciones no me parecen justas, a el precio del i965 de 1000 euros aprox la comparacion no seria con un Deneb sino con un Shangai, y si el Shangai ya le pega una paliza en todos los sentidos a los Xeon de Intel, no kiero ni pensar las tiritas ke necesitaria ese Nehalem.

No entiendo la mania de la gente de comparar siempre la gama alta de intel, ke son procesadores de servidor realmente, con la gama de consumo de AMD, es como comparar un ferrari con un deportivo utilitario, hay que comparar en misma gama de precios.

Si la comparacion es con el 920 ke esta a unos 300 y pico euros pues ya se vera la cosa, pero con Intel estas obligado a pasar por las poco justificadas en precio ddr3 y a pillarte una placa X58 ke ya casi te vale como la CPU. Asi ke ya se vera por el mismo precio que plataforma da mejor rendimiento. Apuesto ke AMD.

poto
19/11/2008, 13:09
Entonces a que micro creéis que podemos aspirar los que tenemos el sb600 como máximo? creeis que saldrá alguno a futuro? salu2!

ARRAIDAN
19/11/2008, 14:44
¿Rendimiento?

¿son mejores que los Nehalem? xD

Con que rindan de sobra para todo (como los actuales) a precios mucho mas bajos que sus equivalentes en Intel (Como los actuales) ya serán unos micros excepcionales.

Aguafiestas
19/11/2008, 14:46
Con que rindan de sobra para todo (como los actuales) a precios mucho mas bajos que sus equivalentes en Intel (Como los actuales) ya serán unos micros excepcionales.

por supuesto, pero habria que saber si rinde mas que un E8400 por ejemplo. De cara a comprar un equipo nuevo claro esta, si ya se tiene un E8400 es tonteria cambiarse xd.

ARRAIDAN
19/11/2008, 14:59
por supuesto, pero habria que saber si rinde mas que un E8400 por ejemplo. De cara a comprar un equipo nuevo claro esta, si ya se tiene un E8400 es tonteria cambiarse xd.

Hombre, por rendimiento/mhz, es tontería cambiarse si ya se tiene un micro como el mio por ejemplo, auqneu los deneb superasen al E8400.
La cuestión es cambiarse para pasar de un dual a un Quad con el controlador de memoria integrado y que corra a 3GHZ, en eso inte´l creo que no dará soluciones económicas en muchos meses.

Nintendork
19/11/2008, 16:38
Estimaría los precio en:

Phenom II 910 $169 (no deberían costar más que el 9950 savlo que influya el factor novedad, aunque dudo que AMD haga esa movida cuando no está en posición de hacerlo).

Phenom II 920 $219
Phenom II 940 $299

Ivanuko
19/11/2008, 17:15
Deberian funcionar los phenom IIx4 940 y 920 que por eso son am2+ tienen todas las caracteristicas de un phenom normal.

Ivanuko
19/11/2008, 17:20
Estimaría los precio en:

Phenom II 910 $169 (no deberían costar más que el 9950 savlo que influya el factor novedad, aunque dudo que AMD haga esa movida cuando no está en posición de hacerlo).

Phenom II 920 $219
Phenom II 940 $299

Yo creo que no, que andaran parecidos a los phenom de ahora. La reduccion los deberia hacer mas economicos que los actuales y teniendo en cuenta que quiere hacer competencia a intel... yo diria que el 940 andara por los 180-200€

creeping
20/11/2008, 07:55
Bueno, Gigabyte ya ha anunciado sus placas compatibles con AM3 y la verdad, es que son muchas e incluso con chip SB600. Es decir, puedes adquirir una placa muy muy barata, y no cambiarla en los próximos 3-4 años. Me parece un gran movimiento por parte de AMD que los nuevos Deneb sean compatibles con una gran cantidad de placas actuales, desde luego es la forma de competir contra los I7 de Intel, quizá no en rendimiento pero sí en relación precio/prestaciones.

Saludos

arkaikon
21/11/2008, 12:00
y yo me pregunto: donde estan los Deneb FX?

Nintendork
22/11/2008, 02:30
Ahora EVGA se sube al carro de la chica más popular del barrio, Phenom II.

http://img.chw.net/sitio/breves/200811/21_EVGA_NF730a.jpg


Ya que no solo de Nehalem viven los millones de potenciales compradores de tecnología alrededor del mundo, EVGA vio la necesidad inminente que generará Phenom II - y eso que aún no es ni siquiera lanzado - y puso a disposición de sus fieles y no tan fieles compradores la EVGA nForce 730a, una pequeña placa a la vista, pero que tiene corazón de gigante.

A pesar de ser una placa madre orientada a los menos adinerados no se queda atrás en características destacables, incorporando Hyper Transport 3.0 y por consiguiente soporte para procesadores AM2+, también tenemos a nuestra disposición un puerto PCIe 16x para colocar una tarjeta de video más potente que el video integrado GeForce 8200, aparte de todo esto la placa cuenta con una salida HDMI, otra DVI y D-Sub 25 (conocida por todos como VGA). En cuanto al audio, tenemos 8 canales disponibles y útiles para usarse con la salida HDMI, muy útil si es que deseas enviar la señal a tu monitor de alta definición a través de la cada vez más usada Interface de Medios de Alta Definición. Las memorias soportadas de fábrica son nada más que las PC-8500, con una frecuencia de 1066MHz.
http://www.chw.net/noticias/213099-evga-nforce-730a.html
http://www.techpowerup.com/76820/EVGA_Releases_nForce_730a_Motherboard.html

$95 desde la store de evga

Ojalá sacarán mobos con chipset AMD.




Fotos del evento de AMD en su HQ

http://www.amdzone.com/index.php/reviews/60/10829-phenom-ii-tech-day

prava
22/11/2008, 05:55
La cosa se pone interesante.. más competencia por parte de AMD hará que intel se baje de la parra sí o sí.
De todos modos lo interesante aún está por llegar: me interesa particularmente el rendimiento de los nuevos phenom contra los yorkfield y contra los nehalem. Ya, está claro que juegan en ligas diferentes, pero dependiendo de la diferencia de rendimiento entre ambos la elección será mucho más sencilla (al ser una opción mucho más comedida de precio).

7HUND3RS
22/11/2008, 11:18
el problema ahora seria, que los Deneb rindan mas que los core i7 en juegos pero en programas sea a la inversa, seria un chasco. o que los Deneb rindan menos que los i7 pero a la hora de aplicar OC al Deneb supere al i7 entonces si estaríamos en un problema gordo.

por cierto, que chipset sacaban para los AMD? es que yo desde hace tiempo que no estoy por los AMD. de Intel se que están los Intel y los nforce pero de AMD no lo se.

Nintendork
22/11/2008, 15:23
Los chipset AMD. Actualmente van en la serie 700.

770 (SB700)
740 (es básicamente una 690G)
780 (SB700)
790X (SB600)
790FX (SB600 / SB750 los más nuevos)
790GX (SB750)

Foreword
23/11/2008, 00:50
Espero que pueda subir bien un Deneb con el 780a SLI.

DCO
24/11/2008, 11:36
No se si es cierto ni entiendo porque se sigue haciendo ese test pero ahi va:
http://markbench.blogspot.com/2008/11/our-1st-benchmarks-with-deneb.html
El Crysis de las narices:
http://markbench.blogspot.com/2008/11/crysis-warhead-deneb.html

Ivanuko
24/11/2008, 12:08
¿Alguien sabe cuando termina el NDA?

Anlupa
24/11/2008, 18:24
The future is Fusion (http://www.techpowerup.com/reviews/AMD/Analysts_Day/1.html)
http://www.techpowerup.com/reviews/AMD/Analysts_Day/images/29h.jpg
http://www.techpowerup.com/reviews/AMD/Analysts_Day/images/26k.jpg
http://www.techpowerup.com/reviews/AMD/Analysts_Day/images/27t.jpg

WIDOWIDO
24/11/2008, 20:14
Uyuyui entonces parece que el deneb tendra el controlador de memoria ddr2/ddr3 en todas las posibles revisiones que tenga y se dara el salto definitivo a DDR3 cuando se pase a Orochi (32nm), me parece muy acertado por parte de AMD, esto da tiempo a que la DDR3 sea una buena opcion precio/rendimiento
Salu2

Insa
24/11/2008, 21:21
Roadmap hasta 2011 y no aparecen procesadores de 8 cores!!!!! joder q huevones, y ese roadmap lo han tenido q hacer parejo al de intel o sea que hasta 2011 intel tmpco tiene previsto sacar 8 cores ó mas? corregidme si me
equivoco.

para los que vayan a decir q para que queremos procesadores de 8 nucleos o mas si actualmente no se le saca partido a los de 4, hay gente que si los aprovecha yo p.e. trabajo con 3dmax y se nota cantidad.

joder q roadmap mas triste exprimiendo 2 y 4 cores hasta la saciedad. :-(


Salu2.

Nintendork
24/11/2008, 21:54
Para eso tienes las bonitas placas multisocket. Si en verdad te importa el rendimiento a pasar por caja.

Insa
24/11/2008, 21:58
Para eso tienes las bonitas placas multisocket. Si en verdad te importa el rendimiento a pasar por caja.

tu lo has dicho, PASAR POR CAJA, y por la puerta grande, mira el skulltrail si no fuera por que habia q cambiar de socket hubiera caido junto con otro quad6600 pero nada ...........

3 años sin sacar micros de 8 nucleos, mmmmm, no me lo termino de creer, me parece q intel comento de sacar 8 cores de aqui a nada, a ver si doy con su roadmap.

Salu2.

Anlupa
24/11/2008, 22:13
En el roadmap (http://www.techpowerup.com/reviews/AMD/Analysts_Day/images/26y.jpg) para servidores aparecen procesadores Istambul de 6 cores en 2009, y en 2010 Magny Cours y Sao-paulo, pero no dice cuántos núcleos.
De todas maneras estaba por ahí Bulldozer, pero hace tiempo que no se habla de él.
¿Os habeis fijado el detalle de los 32nm SOI?

ADDIER
24/11/2008, 23:06
En el roadmap (http://www.techpowerup.com/reviews/AMD/Analysts_Day/images/26y.jpg) para servidores aparecen procesadores Istambul de 6 cores en 2009, y en 2010 Magny Cours y Sao-paulo, pero no dice cuántos núcleos.
De todas maneras estaba por ahí Bulldozer, pero hace tiempo que no se habla de él.
¿Os habeis fijado el detalle de los 32nm SOI?

Esos nombres parecen de carreras XD.... en serio dios que alucinante

Atquexata
24/11/2008, 23:47
NOmbres de carreras?Son nombres de ciudades y tal.Las carreras q se celebran en esas ciudades llevan el nombre de esta....Esta juventud....y luego señalan a uno por unas erratas........

Nintendork
25/11/2008, 06:19
Una nueva captura del Deneb. 4Ghz a punta de multiplicador.

http://resources.vr-zone.com/newvr/image.php?m=540&s=http://resources.vr-zone.com//uploads/6228/AM3_200x20.jpg

http://www.vr-zone.com/articles/phenom-ii-x4--4ghz-cpu-z-screenshot/6228.html

ARRAIDAN
25/11/2008, 06:22
El vcore sigue siendo inaceptable.

Anlupa
25/11/2008, 09:37
Los nombres de los nuevos Opteron creo que son de circuitos.
Habría que ver la temperatura de trabajo con OC a ese voltaje. Pero como leí en el hilo del Phenom, quizá con SOI aguante mejor los voltajes más elevados, y no se queme como el i7 (al elevar el voltaje del controlador de memoria) Si es así, los de 32 nm darán que hablar con respecto al overclock.

Anto88
25/11/2008, 10:49
¿Y esa diferencia de TDP entre los Deneb x4 de AM2+ y los de AM3 es por algo en especial? Porque la diferencia es únicamente el uso de DDR2, así que debiera ser el mismo TDP en la práctica, vamos, digo yo. Aún así, ya veremos a ver qué rendimiento dan y qué capacidad de OC llevan, aunque casi 1,6V para 4GHz... bufff

En fin, que habrá que esperar a ver si los AM2+ pudieran ser una buena compra navideña o no.

Un saludo.

ARRAIDAN
25/11/2008, 11:02
¿Y esa diferencia de TDP entre los Deneb x4 de AM2+ y los de AM3 es por algo en especial? Porque la diferencia es únicamente el uso de DDR2, así que debiera ser el mismo TDP en la práctica, vamos, digo yo. Aún así, ya veremos a ver qué rendimiento dan y qué capacidad de OC llevan, aunque casi 1,6V para 4GHz... bufff

En fin, que habrá que esperar a ver si los AM2+ pudieran ser una buena compra navideña o no.

Un saludo.

Bueno, con que den los 3.2/3.4 a Vcore de serie me doy con un canto en los dientes, un quad a esa velocidad es un cañón que va a dar para por lo menos un par de años.

Anto88
25/11/2008, 11:09
Eso es innegable, a 3.2 son bastante competentes y la diferencia con Intel para tareas del hogar y juegos no es tan amplia como para pagar lo que valen los Core i7 (la plataforma completa), por lo menos desde mi punto de vista. Incluso creo que debieran aguantar el tirón más de un par de años sin subirlos mucho tanto estos nuevos AMD como los nuevos Intel, pero ya sabemos el marketing y el consumismo lo que consiguen...

DCO
25/11/2008, 11:11
Roadmap hasta 2011 y no aparecen procesadores de 8 cores!!!!! joder q huevones, y ese roadmap lo han tenido q hacer parejo al de intel o sea que hasta 2011 intel tmpco tiene previsto sacar 8 cores ó mas? corregidme si me
equivoco.

para los que vayan a decir q para que queremos procesadores de 8 nucleos o mas si actualmente no se le saca partido a los de 4, hay gente que si los aprovecha yo p.e. trabajo con 3dmax y se nota cantidad.

joder q roadmap mas triste exprimiendo 2 y 4 cores hasta la saciedad. :-(
Salu2.
Que quieres que hagan, ¿procesadores de 8 nucleos a 1ghz?

DCO
25/11/2008, 11:12
Esos nombres parecen de carreras XD.... en serio dios que alucinante
Es que lo son, circuitos de F1. Ademas AMD ponia publicidad en los Ferraris.

DCO
25/11/2008, 11:14
¿Y esa diferencia de TDP entre los Deneb x4 de AM2+ y los de AM3 es por algo en especial? Porque la diferencia es únicamente el uso de DDR2, así que debiera ser el mismo TDP en la práctica, vamos, digo yo. Aún así, ya veremos a ver qué rendimiento dan y qué capacidad de OC llevan, aunque casi 1,6V para 4GHz... bufff
Hay que ver que % de mas es con respecto a stock. Ademas no puedes compararlo con los de Intel porque son completamente diferentes los procesadores.

mk_dir
25/11/2008, 11:19
Han enseñado un poco (http://i35.tinypic.com/35m08k2.jpg).... No hay validación por supuesto, en teoría estan bajo NDA
pero bueno.

Nada parece que es un fake xd

Saludos

papu
25/11/2008, 11:29
lo interesante seria saber a parte de dd3 y ser 45nm si ofrecen mejoras tecnicas i de rendimiento respecto a la anterior gamma y a que nivel, lo demás es hablar por hablar, almenos es lo que me interesa a mi :)

saludos, adéu.

Atquexata
25/11/2008, 14:21
Pues tiene mas cache l3.Por ej.

ARRAIDAN
25/11/2008, 14:24
lo interesante seria saber a parte de dd3 y ser 45nm si ofrecen mejoras tecnicas i de rendimiento respecto a la anterior gamma y a que nivel, lo demás es hablar por hablar, almenos es lo que me interesa a mi :)

saludos, adéu.

Se especula un 15% mas de rendimiento por Mhz

papu
25/11/2008, 14:31
Se especula un 15% mas de rendimiento por Mhz

aja, aunque a parte de tiene algun tipo de mejora tecnica sea propia o a nivel de sse o 3dnow, o en mejoras de multimedia, video o audio?

saludos, adéu.

Anto88
25/11/2008, 14:33
Hay que ver que % de mas es con respecto a stock. Ademas no puedes compararlo con los de Intel porque son completamente diferentes los procesadores.

No los estaba comparando en ningún caso con los Intel, en cuanto al TDP es una pregunta por la diferencia entre AM2+ y AM3 con las mismas características. Y respecto al voltaje que le ponen para los 4GHz pues lo decía como comentario, acostumbrados como estamos a los voltajes que usan los Intel y que los AMD actuales llegan hasta 1,4 pues comprenderás que 1,6 parece bastante elevado aún sin saber el que traigan de stock, que no creo que llegue a 1,4 ni siquiera.

DCO
25/11/2008, 19:50
Y respecto al voltaje que le ponen para los 4GHz pues lo decía como comentario, acostumbrados como estamos a los voltajes que usan los Intel y que los AMD actuales llegan hasta 1,4 pues comprenderás que 1,6 parece bastante elevado aún sin saber el que traigan de stock, que no creo que llegue a 1,4 ni siquiera.
Por eso mismo lo decia.
Lo que ha salido es que a stock 1.35v, luego es un 18% mas para subir 1ghz, no me parece nada exagerado.

Anto88
25/11/2008, 20:26
Un 18% más de voltaje (no sabía que es 1.35v el de stock) para subir las frecuencias algo más de un 33% (hablando del 925), visto así no son malos datos del todo, de hecho no creo que ni siquiera les haga falta llegar a los 4GHz para ser procesadores a tener en cuenta, pero claro, llegarán las comparaciones, que todos sabemos que son odiosas, y a ver qué pasa...

7HUND3RS
25/11/2008, 21:45
Acordaros de que los phenom de por si ya eran rápidos, el problema es que no subían mucho pero a igualdad de frecuencia ya casi pillaban a los conroe. lo bueno de estos phenom II es que suben mucho por lo que se ve, ya llegan a la cifra de 3.0GHz lo que les permite pillar ya a los Intel en rendimiento.

mk_dir
26/11/2008, 08:02
Por eso mismo lo decia.
Lo que ha salido es que a stock 1.35v, luego es un 18% mas para subir 1ghz, no me parece nada exagerado.


Bueno ese es el voltage de Shangai, creo que el Vcore de Deneb todavía no se conoce, aunque en todo caso será muy similar.
Los voltages serán más altos que cualquier Penryn, eso unido a que su tecnología de integración soporta mejor los sobrevoltages, hará que veamos más de 1.45V/1.5V con asiduidad.

Saludos

JaviCharly
26/11/2008, 16:19
Pues será (como todo en la vida) que la novedad se paga.

Precios en una web australiana.

Link: http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=357110

- Phenom II 940 BE: Approx. 340$
- Phenom II 920: Approx. 300$

Dicen que todabia no tienen facilidad con los 45nm, y... a pocas unidades, altos precios.
Asi que si se quieren pillar por un precio 100 euros menor, toca esperar y esperar... quiza para verano.

Saludos

REPLICA
26/11/2008, 16:38
Yo la duda la tengo con la placa, pillar am2+ plus ahora o esperar a am3, que quizas sea cuando salgan placas baratas con el chip sb750, pq realmente la diferencia sera algo mas aparte del ddr3? ke no me interesa demasiado la verdad todo sea dicho.

Me imagino ke una placa am3 tb se podran pinchar series X2 agena actuales no?.

Nintendork
26/11/2008, 18:12
En Australia los precios siempre han tendido ha tener mucho sobreprecio. Y nunca falta además la web que pone precios de novedad inflados también.

Puedes meter proces los Deneb AM2+ y los demás proces AM3 en placas AM2+ pero no puedes meter proces AM2+ en placas AM3 pues no llevan controlador DDR3.

Tienes la Foxconn A7DA-S a buen precio.

ElKeBusk
26/11/2008, 20:12
No te equivoques, el controlador va en el procesador no en la placa. Los deneb llevan controlador mixto DDR2/DDR3. Si una placa AM3 tiene bancos DDR2 podrás montar tranquilamente un procesador AM2+ y probablemente un AM2. En principio es sólo tema BIOS. El zócalo no tiene incompatibilidades eléctricas.

Salu2 :)

DCO
26/11/2008, 20:51
Yo la duda la tengo con la placa, pillar am2+ plus ahora o esperar a am3, que quizas sea cuando salgan placas baratas con el chip sb750, pq realmente la diferencia sera algo mas aparte del ddr3? ke no me interesa demasiado la verdad todo sea dicho.
Ni idea de que diferencias habra, igual ya pasan al sb800 con el que ya habia alguna cosilla mas, la diferencia mas importante sera la tarjeta integrada si es que pensabas pillar una placa que la tuviese.

Nintendork
26/11/2008, 22:44
Dudo mucho que las placas AM3 lleven DDR2. De lo contrario no nos darían esta alternativa con el AM2+.

El RS880 debería rendir como una 4550 + o -.

FavieG
27/11/2008, 10:26
¿En Enero también va a salir alguna placa para los Phenom II X4 920 2.8Ghz y Phenom II X4 940 o irán con las que hay ahora mismo?

ElKeBusk
27/11/2008, 11:07
Dudo mucho que las placas AM3 lleven DDR2. De lo contrario no nos darían esta alternativa con el AM2+.
Yo creo que veremos placas mixtas AM3 y puede que incluso AM2+, con un grupo de bancos DDR2 y otro DDR3. Claro que no creo que se puedan usar al mismo tiempo, que tendrás que optar por poner DDR2 o DDR3. Pero eso dependerá de si los fabricantes de placas ven interesante y rentable la opción o no. De todas formas veo poco inteligente (lo cual no sería raro) penalizar la transición de AM2+ a AM3 no dando opción a usar las memos DDR2 que un usuario ya tenga. Si no ¿qué objeto tiene hacer micros con controlador de memoria mixto? ¿Simplemente la compatibilidad hacia atrás?. Eso perjudica la venta de placas AM3 ya que quien ya tenga un Ph2 en una AM2+ se lo pensará dos veces si en lugar de invertir sólo en la placa tiene que invertir en placa y caras memorias DDR3.

Salu2 :)

DCO
27/11/2008, 11:27
Dudo mucho que las placas AM3 lleven DDR2. De lo contrario no nos darían esta alternativa con el AM2+.

El RS880 debería rendir como una 4550 + o -.
Supongo, pero si ya se meten con la nueva generacion y en 40nm puede haber una sorpresa algo mejor.

REPLICA
27/11/2008, 11:59
Madre mia, todavia estan por las nubes a mi entender las 790GX ke acaban de salir como quien dice y me comentais que para la salida de los phenom2 am3 ya estara el rs880, y como kien dice es de aki 3 mesecillos.

Ya nose ke hacer la verdad, si esperar un poco mas, o comprar ya y luego iwal "arrepentirme". Si supiera realmente las novedades de las placas am3 diferencia con am2+.

Habra ke esperar a los precios, pero si empiezan a salir placas base am3 baratillas se supone todas ya con sb750 minimo, o sb800, ke diferencias habra?.

Mi idea si los phenom ke me pudieran interesar se me van algo de presupuesto entonces seria pillar una am3 normalita con memos ddr2 1066, ke por entonces han de haber bajado mas (aunque nunca se sabe) y lo ke si tendria ke estar por los suelos son los brisbane x2 6000. Aguantar un par de añitos y dar el salto al Phenom mejor ke me pueda pillar para am3 entonces.

De momento las memos me irian a 800 con el x2, pero al dar el salto a Phenom tb ganaria algo de velocidad en las memos.

Y la grafica, o pillar una 4650 o ya veriamos ke tal el rs880.

Ese es mi plan, pillar algo barato de momento, ke tp necesito mas, pero con opciones de futuro, ke no tenga ke cambiar toda la plataforma de nuevo, sino simplemente la CPU.

Saludos.

ElKeBusk
27/11/2008, 12:07
Ese es mi plan, pillar algo barato de momento, ke tp necesito mas, pero con opciones de futuro, ke no tenga ke cambiar toda la plataforma de nuevo, sino simplemente la CPU.
Mi recomendación es X2 6000+ con una buena gráfica en placa AM2+ ahora (que mucho mas barata que una AM3 será) y te esperas un año a ver cómo evoluciona el tema y si te interesa cambiar. De todas formas dentro de un año tendrás a la vista los 8 núcleos, los 32nm, y los micros con GPU integrada con lo que casi estarás en las mismas :)

A menos que necesites un quad sí o sí.

Salu2 :)

Anlupa
27/11/2008, 12:39
Rebaja de precios de los actuales, para preparar la llegada de los 45nm:
http://www.noticias3d.com/noticia.asp?idnoticia=29711

REPLICA
27/11/2008, 12:39
No soy un hard gamer, solo juegos de estrategia antiguos basicamente o jugaria a alguno actual tb de estrategia ke no piden muchos recursos, starcraft2 me interesara sobremanera :P. Lo que si me interesa es la alta def y que cuando salga el win7, el equipo no se arrastre, de momento pasare de vista hasta la llega del nuevo win.

Y si actualmente aun ni se aprovechan muchas aplicaciones los dos nucleos, los 8, los 32nm (con 45 me confomo, ya consumen y se calientan bastante menos) y la GPU integrada pues sera muy bonito, pero vamos, no es algo ke me interese tp.

La cuestion es ke la mayoria de bodrio placas que venden aki, todavia en españa me siento tercermundista en temas de informatica siguen siendo sb600, sb700 y si kieres sb750, pasa por gama alta o gama 790gx, demasiado caras solo por cambiar el southbridge, joer, ke sale mas barato pillarse una sb600/sb700 con grafica dedicada mucho mas potente.

Y las 790gx baratas, me parecen insuficientes por todos lados, una buena, bonita y barata como seria la asrock, aki no se vende aun. Lo ke me interesaria realmente es placas normales sb750 simplemente, Y NO HAY. Sino, ya hace tiempo ke me habria montado una placa am2+ con x2 6000 y ati 4650 con ddr2 1066.

Pero el problema es ke para lo ke me gasto en una placa am2+ ke me convenza, pues ya por un poco mas creo que igual me vale la pena estirarme y pillarme un phenom de los nuevos, ke yo tp necesitaria un 940, incluso me podria interesar un tricore (el 720 creo ke era ke sera BE, pero seguro carillo cuando salga).

Asi ke puestos asi, me da ke lo inteligente sera esperarme a la llegada de am3, para pillarme entonces la plataforma puente que me kiero hacer ahora pero bastante mas barata que si la armo antes de su llegada.

thenanox
27/11/2008, 13:39
buenas, la verdad que me gustaria saber mas sobre estos nuevos bichos.

iba a pillarme un pc ahora, en principio iba a ser intel quad pero no tengo tanto money y la verdad que este amd que tengo me ha funcionado bien, asi que me gustaria seguir. decir que es socket antiguo asi que voy a cambiar entero.

parte de escoger amd viene porque en otro tema me han dicho que la transicion de am2+ a am3 sera mas sencilla,porque a mi me tiraba para atras coger ahora una placa base para un q6600 y luego tener que cambiar a los i7 todo el tema existente. asi que cual seria la placa base idonea junto a que procesador (el mejor calidad/precio) de los phenom, para luego hacer el cambio SOLO de la cpu a am3, porque los ddr3 tengo la espina de que van a tardar un tiempo en abaratarse. o seria mejor esperar a la salida de los am3? es que no parecen que vayan a salir baratos, por eso prefiero un phenom barato de wena calidad/precio y cambiar.

saludos y gracias

DCO
27/11/2008, 15:02
Madre mia, todavia estan por las nubes a mi entender las 790GX ke acaban de salir como quien dice y me comentais que para la salida de los phenom2 am3 ya estara el rs880, y como kien dice es de aki 3 mesecillos.
No se sabe muy bien cuando van a salir los procesadores con soporte ddr3, ni los chipsets. Si tarda mucho cerquita caeran los de la serie 800 que se suponian como para mediados del proximo año. Al final esperar es lo que tiene.
De todas formas a lo que dices mas adelante el sb750 no cambia practicamente nada con respecto al sb700 excepto lo del ACC y el raid 5, si no vas a necesitar de estas cosas tal vez mejor pillarse una placa mas barata con el sb700 por ejemplo.

rellanome
27/11/2008, 15:24
si no piensas hacer overclock, el tema comprar un placa con sb750 no tiene sentido, ya que es igual al sb700 + ACC (Advanced Clock Calibration) y raid5. Me equivoco? o trae alguna cosa que merezca la pena optar por el sb750 en este caso?

Nintendork
27/11/2008, 15:32
Placas con el SB800 recién saldrán a mediados de año. Ver el roadmap.

mk_dir
27/11/2008, 16:10
si no piensas hacer overclock, el tema comprar un placa con sb750 no tiene sentido, ya que es igual al sb700 + ACC (Advanced Clock Calibration) y raid5. Me equivoco? o trae alguna cosa que merezca la pena optar por el sb750 en este caso?


Básicamente eso, ACC y RAID5. La cuestión es que algunos chipsets sólo se ven acompañados de ese southbridge, chipsets como el 790GX o la actualización de las placas 790X/790FX, así que en cierto sentido si quieres optar por esos chipstes no hay elección.

Saludos

DCO
27/11/2008, 17:28
Básicamente eso, ACC y RAID5. La cuestión es que algunos chipsets sólo se ven acompañados de ese southbridge, chipsets como el 790GX o la actualización de las placas 790X/790FX, así que en cierto sentido si quieres optar por esos chipstes no hay elección.
Sin contar la grafica, ¿Si no quieres ni el ACC ni el raid5 esas placas aportan algo mas que una 780?

thenanox
27/11/2008, 17:56
sino kieres ni la grafica, entonces creo que con el 770 es suficiente:P

rellanome
27/11/2008, 17:59
Sin contar la grafica, ¿Si no quieres ni el ACC ni el raid5 esas placas aportan algo mas que una 780?
Pues sin contar la grafica integrada, el 790gx tiene soporte para crossfirex

Atreyo
28/11/2008, 02:03
Ando muy desinformado, pero díganme si entendí bien, yo tengo una placa AM2+, ¿eso quiere decir que existe la posibilidad de que soporte algún futuro phenom II?. Porque eso si que sería conveniente en mi caso, es más tiempo de vida para mi máquina que el que había imaginado al comprarla =).

neo_bpm
28/11/2008, 02:30
Yo tengo un DQ6 y en principio sí serán compatibles porqué tiene el SB600 ¿Que modelo tienes tu?

jdeleca
28/11/2008, 02:40
lista de tarjetas Gigabyte compatibles con AM3 (http://www.noticias3d.com/noticia.asp?idnoticia=29580)

Atreyo
28/11/2008, 02:52
Yo tengo un DQ6 y en principio sí serán compatibles porqué tiene el SB600 ¿Que modelo tienes tu?

AMD 780G + Northbridge: RS780 + Southbridge: SB700, aunque mi motherboard no es gigabyte, ya venía con mi máquina, que es de marca gateway.

Nintendork
28/11/2008, 07:27
No es gateway, es Jetway. De momento no hay ningún comunicado de que sus placas sean compatibles. Es sólo que quieran sacar un bios actualizados y que les de ganas de hacerlo.

Lista de fabricantes que ya ofrecen la bios actualizada:
MSI
Gigabyte
Asus
Biostar

http://foro.noticias3d.com/vbulletin/showthread.php?t=265802

REPLICA
28/11/2008, 10:48
El caso es ke si me interesa y mucho el ACC del SB750, sino ya hubiera armado la makina hace siglos. En principio no lo usaria pq me pillaria un x2 5600 o 6000 (no me acuerdo si hay 6000 Brisbi y el TDP, en principio me interesara el ke menos consuma y se caliente).

Pero de aki un par de añitos ke me pasaria al phenom 2 si me gustaria pillarme un BE con un buen disipa y hacerle una buena estirada, y.. ekipo nuevo como kien dice.

Y ese es el problema ke tengo, ke no encuentro placas SB750 a precios de menos de 100 euros como las sb600 y sb700, me basta con una placa basica pero de calidad.

rellanome
28/11/2008, 11:33
una duda de la gigabyte 790GX.. Es posible usar las 3 salidas de video simultaneamente?

Viper_Scull
28/11/2008, 11:39
Puedes usar o DVI y VGA, o bien HDMI y VGA, pero no las 2 digitales a la vez.

rellanome
28/11/2008, 12:06
Puedes usar o DVI y VGA, o bien HDMI y VGA, pero no las 2 digitales a la vez.
Pues vaya desilusión, y una gráfica ati 4670 puede usar sus dos salidas digitales simultanemente? Además creo que el 790gx no trae soporte de sonido 7.1 por hdmi, la ati ?

alberto7200
28/11/2008, 14:36
Bueno Yo Tengo Una Asus M3a78 Emh Pero E Visto Que Solo Sale Em Y Tengo Otra M3a Creo Que Tendre Que Comprar Placa Nueva Para El Deneb O Pondran Mas En Esa Lista Aun Faltan Verdad?

neo_bpm
28/11/2008, 14:46
Bueno Yo Tengo Una Asus M3a78 Emh Pero E Visto Que Solo Sale Em Y Tengo Otra M3a Creo Que Tendre Que Comprar Placa Nueva Para El Deneb O Pondran Mas En Esa Lista Aun Faltan Verdad?

¿Y eso de escribir la primera letra de cada palabra en mayúscula a que se debe?

Algunos parece que estáis tontos o algo macho, con lo poco que cuesta escribir bien.

REPLICA
28/11/2008, 15:03
Huummm no parece, mientras sigan asi lo son, hay ke ver lo ke a exo la eso xDDDDDDDD.

Y volviendo al tema... haber cuando salen ya los deneb ke sera cuando bajen de precio la gama actual :P.
Por cierto, me parecio ver en un sitio un x2 6000E Brisbi?

alberto7200
28/11/2008, 15:58
¿Y eso de escribir la primera letra de cada palabra en mayúscula a que se debe?

Algunos parece que estáis tontos o algo macho, con lo poco que cuesta escribir bien.

lo que paso es que tenia puesto las mayusculas y escribe todo grande y al postearlo salio asi no fue que lo hice a lo tonto fue algo que no me di centa.

Nintendork
28/11/2008, 15:59
Sólo te lo pareció.

Ya hay una rebaja a los X2.

http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=200257

REPLICA
28/11/2008, 16:12
Pues si ke lo hay!!!

http://products.amd.com/en-us/DesktopCPUDetail.aspx?id=451

Lo venden en izarmicro, es un G2 con 512ks de l2 por nucleo y a 3100 Mhz, tecnologia de 65nm, y solo 89w por contra de el mega por nucleo de cache, los 90nm y los 125w tdp del windsor. Si eso no es un Brisbane ke venga dios y lo diga!.

Nintendork
28/11/2008, 17:22
Ese 6000+ 3.1 hace meses que está en calle. Pensé que te referías a un supuestos 6000e(45w) que obviamente no existe.

Todos dios lo sabe ya. Si no lo mencionan mucho es porque sale más a cuenta un 5600+ a 2.9Ghz pero conservando los 65w.

thenanox
28/11/2008, 19:03
Sólo te lo pareció.

Ya hay una rebaja a los X2.

http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=200257

esa pagina es del 30 de agosto y curiosamente los precios que marcanson bastante menores que los actuales

Nintendork
28/11/2008, 19:37
Este es el más reciente:

http://channel.hexus.net/content/item.php?item=16423

26 noviembre.




Product Old price ($) New price ($)
Phenom X4 9950 BE 186 175
Phenom X4 9850 BE 180 165
Phenom X4 9750 170 154
Phenom X3 8750 134 124
Phenom X3 8650 123 104
Athlon X2 6400+ 102 87
Athlon X2 6000+ 95 77
Athlon X2 5600+ 88 70
Athlon X2 5400+ 78 66
Athlon 64 LE-1640 ~40 36.50
Phenom X4 9750B 224 165
Phenom X3 8600B - 110
Athlon X2 5400B - 71

thenanox
28/11/2008, 19:43
ese 5600 va a bajar 20$, espero que se apliquen rapido los descuentos en españa y pueda comprar ya mi PC:)

rellanome
28/11/2008, 21:37
Puedes usar o DVI y VGA, o bien HDMI y VGA, pero no las 2 digitales a la vez.

a que se refiere en este parrafo de esta review
http://www.madboxpc.com/review-chipset-amd-790gx-sb750/2/

8.- Soporte Multi-Monitor: Tal como en el AMD 780G, el nuevo AMD 790GX soporta doble salida de video, esto a través de un controlador dedicado para la salida de video estándar o VGA y otro controlador para gestionar la salida DVI, pero adicionalmente el 790GX agrega salida HDMI (High Definition Multimedia Interface), esto para conectar monitores o televisores HD y poder visualizar contenidos en alta definición. Por otra parte utilizando una configuración ATI Hybrid CrossFireX y una tarjeta grafica discreta, es posible utilizar la tecnología ATI SurroundView para poder conectar un máximo de 6 monitores.

Lo de ATI Hybrid CrossFireX es con 2 tarjetas en crossfirex y a la integrada funcionando a la vez?

7HUND3RS
28/11/2008, 21:52
el 790fx es el mismo que el 790gx pero sin grafica integrada verdad?

thenanox
28/11/2008, 22:31
si, basicamente es eso, el 780g vale hasta 4 monitores si compras una 3450 o una 3650 y la pones en hybrid crossfire que se llama. pero con la 790 gx puedes ademas poner otra 3 grafica y tener salida para 6 monitores. eso he tenido entendido yo hasta ahora:P

Viper_Scull
28/11/2008, 23:04
Exactamente por cada grafica podras usar una salida analogica y una digital. Asi que incluyendo la incluida en la placa, tendrás 2 posibles (solo integrada), 4 monitores posibles (Crossfire = integrada + GPU), 6 monitores posibles (CrossfreX = integrada + 2 GPUs).

Por cierto y volviendo al Phenom II, os voy a soltar unas preguntillas a ver que haríais. ¿Qué escogeriais para montar?
Phenom (placa con AM2+ y DDR2) Ahora en Diciembre.
Phenom II (placa con AM2+ y DDR2). Cuando salga.
Phenom II (placa con AM3 y DDR3). Cuando salga.

Es para un usuario normal (contando que en 2 años se cambie a Windows 7 que lo aprovechará mejor el Phenom II supongo) que no juega y que el Pc dure bastantes añitos tirando bien. Supongo que cuando salgan los Phenom II saldrán a un precio alto, y serán primeras revisiones y no creo que la diferencia de precio compense la diferencia de rendimiento.

¿Qué Phenom I cogeriais ahora en ese caso, 9550, 9650, 9850, 9950? Tira para atrás un poco el alto consumo del 9950.

¿Es cierto que el Phenom II 920 para AM2+ tiene un TDP de 125W?

thenanox
28/11/2008, 23:31
Exactamente por cada grafica podras usar una salida analogica y una digital. Asi que incluyendo la incluida en la placa, tendrás 2 posibles (solo integrada), 4 monitores posibles (Crossfire = integrada + GPU), 6 monitores posibles (CrossfreX = integrada + 2 GPUs).

Por cierto y volviendo al Phenom II, os voy a soltar unas preguntillas a ver que haríais. ¿Qué escogeriais para montar?
Phenom (placa con AM2+ y DDR2) Ahora en Diciembre.
Phenom II (placa con AM2+ y DDR2). Cuando salga.
Phenom II (placa con AM3 y DDR3). Cuando salga.

Es para un usuario normal (contando que en 2 años se cambie a Windows 7 que lo aprovechará mejor el Phenom II supongo) que no juega y que el Pc dure bastantes añitos tirando bien. Supongo que cuando salgan los Phenom II saldrán a un precio alto, y serán primeras revisiones y no creo que la diferencia de precio compense la diferencia de rendimiento.

¿Qué Phenom I cogeriais ahora en ese caso, 9550, 9650, 9850, 9950? Tira para atrás un poco el alto consumo del 9950.

¿Es cierto que el Phenom II 920 para AM2+ tiene un TDP de 125W?

yo si puedes esperar a que salgan los deneb, la segunda opcion, si tiene que ser yaya, escogeria la primera opcion pero no con un phenom sino con un athlon, mas barato y puede tirar hasta el cambio a phenom II cuando se estabilice.

la tercera opcion es para marzo o asi.

de los phenom, pues la verdad que si consumen algo mas el 9950 y el 9850, yo te recomendaria el athlon 5600+ por lo que te he comentado.

si, Phenom II 920 AM2+ TDP=125W

Nintendork
29/11/2008, 05:07
El 925 tiene un tdp de 95w. A diferencia del 920, el 925 es un black edition. El 945 si lleva un tdp de 125w pero según parece saldrá por mayo o así(Q2).

Desde ahora hasta en mi cama intento decifrar la encrucijada ¿940 o 925?

El bajo tdp del segundo me atrae mucho pero luego cuando me imagino ver un bonito quad en cl cpu-z a 3Ghz de serie me pongo duro x-D.

Aún tengo 2 meses para decidir...

g0su
29/11/2008, 13:11
Bueno pero que es mejor los i7 920 o estos? que eso es lo importante xD

Se sabe algo para cuando los opteron y los xenon???

Nintendork
29/11/2008, 14:16
El i7 va a 2.66 el PII a 2.8. Salvo juegos se ve que el I7 seguramente rendirá más pero cuesta bastante más, y pasarse a él desde cero aún más.

Los Shanghai(Opteron) ya llevan mas de un semana disponibles.

Ivanuko
29/11/2008, 14:30
La diferencia entre el i920 vs PII920 no serian mas de 5 fps

FavieG
29/11/2008, 21:47
Corregidme si estoy equivocado, los Phenom II 940 y 920 que salen en enero son los de alta gama de todos los Phenom II que salen en los próximos meses, ¿como no son compatibles con memoria DDR3 y placa AM3?

Ivanuko
29/11/2008, 22:30
Es la alta gama de socket AM2+. Y no son de todos los phenom. Despues salen los AM3 con soporte para ddr2 y ddr3 que son iguales pero con un tdp menor. En principio en estos meses venideros los mejores seran el phenom II 925 y 945. Y los phenom 940 y 920 no seran compatible con placas AM3 por que no llevan el controlador ddr3.

bender80
30/11/2008, 00:55
En un principio comprare el 920 sino sale muy muy caro, el 925 a 3,0ghzs si es black edition suena muy tentador pero subira me temo que bastante.

Nintendork
30/11/2008, 01:29
El 925 va a 2.8Ghz, el 945 irá a 3.

Flanker2000
30/11/2008, 02:09
vale la pena cambiar una phenom 9850 por un phenom II 940 que segun lei puede llegar facilmente a los 4ghz o 4.5 ghz con refrigeracion por aire?

ARRAIDAN
30/11/2008, 02:18
vale la pena cambiar una phenom 9850 por un phenom II 940 que segun lei puede llegar facilmente a los 4ghz o 4.5 ghz con refrigeracion por aire?

Como vamos a saberlo, si todavía no han salido XD.

Flanker2000
30/11/2008, 12:15
son muy superiores a los corei7,bue despues vere

FavieG
30/11/2008, 21:18
Están al caer las placas AM3, ¿seguirán mucho tiempo las AM2?

Flanker2000
30/11/2008, 21:26
Lo bueno de todo esto,en mi caso es que en las placas AM2+ tambien funcionas los procesadores AM3 que tienen controlador para memoria ddr2 y ddr3,buenisimo!

ALCOHOLea
30/11/2008, 21:31
son muy superiores a los corei7,bue despues vere
No, no seran competencia en rendimiento con los i7, pero igualaran a los nehalem, su guerra sera la de los precios, y seguro que venderan bien.

ivanjmg
30/11/2008, 21:59
No, no seran competencia en rendimiento con los i7, pero igualaran a los nehalem, su guerra sera la de los precios, y seguro que venderan bien.

Cierto, parece que estamos llegando a un punto donde el hardware va muy por delante del software, cosa que nunca ocurrió así, por lo tanto ya podemos conformarnos con los procesadores de gama media para jugar mientras que los de gama alta apenas sacan ventaja al jugar y se aprovechan en ciertos campos concretos como son edición de vídeo, creación de modelado 3D, render, cálculos bestias, etc... esto sumado a las nuevas generaciones de VGA con precios muy decentes excepto en los topes de gama.

El Phenom II viene a reinar la gama media, compitiendo en precios, yo veo que si se cumple todo lo que promete será una evolución lógica del Phenom que tenemos ahora con un consumo muy ajustado y un rendimiento excelente para los juegos, comprarse un i7 solo para jugar no estará justificado hasta que bajen mucho de precio.

Por otro lado lo que si nos conviene tanto para una plataforma como para otra es que la DDR3 baje mucho de precio pero dudo que sea tan rápido como pasó con la DDR2.

Flanker2000
01/12/2008, 00:03
Los corei7 no son la gran cosa,andan igual que los Quad anteriores de intel,ademas de su problema con los voltajes de las ddr3,no soportan ddr3 mas alla de los 1300mhz,lo cual los corei7 son para nada reconmendables,ni hablar de su precio,los Phenom II capaz de con oc y por aire llegar a 4.5ghz seran lo mas poderoso en el mercado,saludos

Flanker2000
01/12/2008, 00:06
Mira teniendo en cuenta que los corei7 no seran muy superiores a los Q9XXX...
http://www.pctunerup.com/up/results/_200811/20081129211331_sshot-1.jpg :
http://img.chw.net/sitio/breves/200811/26_score_phenom2.jpg

jdeleca
01/12/2008, 00:25
esos Phenom II se ven muy buenos, esperemos que sea asi...

g0su
01/12/2008, 00:45
Mira teniendo en cuenta que los corei7 no seran muy superiores a los Q9XXX...
http://www.pctunerup.com/up/results/_200811/20081129211331_sshot-1.jpg :
http://img.chw.net/sitio/breves/200811/26_score_phenom2.jpg

Un poco exagerado esa ultima comparativa creo yo ... XD

Flanker2000
01/12/2008, 01:13
Si es cierto,pero quise dejar algo en claro entre la primera y la segunda comparativa,relaciones y saquen sus conclusiones,ni hablar del overclock,donde los Phenom II seran muy superiores...

ivanjmg
01/12/2008, 02:24
Mire que de las capacidades de OC de los i7 hablan muy bien... y yo creo que sí son superiores a lo que serán los Phenom II (ojala me equivocase), pero como ya dije en el campo de los juegos dará igual uno que otro en rendimiento, pero no en precio donde los veo muy subiditos a estos de Intel.

Off topic: como anécdota, yo estube promocionando los Core 2 Duo en un centro comercial cuando salieron al mercado allá por 2005-2006, y nos mandaron a un tipo con sus certificados de Intel para darnos una charla con las buenas características de los nuevos procesadores... y nos soltó una perla que aún recuerdo... "todos sabemos que si Intel quisiera tendría una GPU compitiendo en rendimiento con Nvidia"... se hizo el silencio entre los asistentes xDDDDD debe ser que no les interesa ganar más dinero del que ganan con las CPU y por eso les dejan el campo de las GPU a otras empresas xDDDDD

papu
01/12/2008, 10:50
bueno amd ya tiene gpus que compiten y superan a nvidia incluso tb excelentes chipset todo ello a mejor precio, esta bastante mejor posicionada amd actualmente.

saludos, adéu.

pepelugil
01/12/2008, 15:52
Primeros precios encotrados para el Phenom II 940 y el 920 en una tienda española: 239,38€+IVA el 940 y 198,68€+IVA el 920.

http://ayguamolls.com/prodDesc.asp?id=2607
http://ayguamolls.com/prodDesc.asp?id=2606

Cambiar en ayguamolls la "y" por una "i" ya que si no sale que es spam (supongo que es porque esa tienda no subvenciona a Noticias3D)

Vamos, que de mantenerse así en su lanzamiento, el Phenom II 940 sería más o menos igual de caro que el Core i7 920...

Saludos

cordero111
01/12/2008, 16:50
Creo que todavia es temprano para especular con precios... Ya veremos cuando todo este mas cercano a su lanzamiento.

Ivanuko
01/12/2008, 21:42
El precio del 940 ya lo he visto en mas sitios igual. La cosa es que ese precio no dejara de bajar en tan solo 1 mes a los 200. Basicamente por que en febrero salen ya los am3 y quieran o no.. tiene menos tdp y mismos mhz. Vamos.. que la compra inteligente andara por febrero marzo. Porque se haran competencia los phenom am2+ con los phenom am3, al menos el PII 920 con el PII 925
( en tan solo 1 mes). Asi que no se preocupen. :)

papu
01/12/2008, 22:24
no se pq no sacan los otros primeros , hay cosas que no las entiendo xD

saludos, adéu.

REPLICA
02/12/2008, 10:47
No solo no debe subvencionar noticias3d la tienda esta de ayguamolls, sino ke, todo hay ke decirlo, han hablado pestes de ella por aki xD. Y ya se sabe ke cuando el rio suena....

A mi lo ke me fastidia es ke el 945 ke sera el 940 pero con menor TDP pues creo ke hasta mediados del año ke viene nada de nada. Y a mi me interesaba un BE.

PD: Para los ke me hayan leido de otros post, comentar ke necesito 2 ekipos, no es ke haya dejado aparcado lo del 5600 xD.

bart0n
02/12/2008, 10:53
Primeros precios encotrados para el Phenom II 940 y el 920 en una tienda española: 239,38€+IVA el 940 y 198,68€+IVA el 920.

http://ayguamolls.com/prodDesc.asp?id=2607
http://ayguamolls.com/prodDesc.asp?id=2606

Cambiar en ayguamolls la "y" por una "i" ya que si no sale que es spam (supongo que es porque esa tienda no subvenciona a Noticias3D)

Vamos, que de mantenerse así en su lanzamiento, el Phenom II 940 sería más o menos igual de caro que el Core i7 920...

Saludos

,mas bien porque en esa tienda ha habido problemas de todo tipo, no solo aqui, sino "por todo internete".....

Nintendork
02/12/2008, 15:40
Parece que también han salido fresquitos:

Phenom II 940 Black Edition@3GHz in idle: 26C
Phenom II 940 Black Edition@3.4GHz in idle: 35.5C

Temp ambiente de 15-18C

http://resources.vr-zone.com/image_deposit/up2/12282020762340692324.jpg

http://resources.vr-zone.com/image_deposit/up2/12282020892337fe0ef7.jpg

http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=360136
http://www.donanimhaber.com/DH_Ozel__AMD_nin_Phenom_II_940_Black_Edition_islem cisi_Turkiye_de!-11889.htm
http://www.donanimhaber.com/AMD_Turkiye_Toplantisi_2__Phenom_II_940_Black_Edit ion_CPU-Z_goruntusu_ve_calisma_sicakliklari-11898.htm

Ivanuko
02/12/2008, 16:13
¿9ºC no es mucho para 400mhz?

ARRAIDAN
02/12/2008, 18:10
Todo el mundo dice que el 945 va a tener menos TDP que el 940. ¿donde hay una tabla fiable que informe sobre ello?

Terrez
02/12/2008, 18:13
No se pero creo que con 1.344V... no son muy fresquitos que digamos...

Saludos

Santurron
02/12/2008, 18:27
No se pero creo que con 1.344V... no son muy fresquitos que digamos...

Saludos

El voltaje de serie es 1.35V... en esa captura está a 3GHz.

Un saludo

bart0n
02/12/2008, 18:33
Un poco exagerado esa ultima comparativa creo yo ... XD

es lo que tienen las barras recortadas... aparentan mas diferencia de la que realmente hay :lol:

Terrez
02/12/2008, 18:36
El voltaje de serie es 1.35V... en esa captura está a 3GHz.

Un saludo

Pues acabas de decirme lo mismo que he dicho yo... ¬¬

Un Intel Core 2 Quad de 45nm tiene voltajes mucho más bajos...

No se, pero creo que algo no me pinta muy bien... Yo no me fio de mediciones realizada con sensores de la BIOS, etc. si me dan un dato de temperaturas DTS lo veré un poco más lógico, pero no obstante ese voltaje no me gusta para ser uno de 45nm.

Saludos

Santurron
02/12/2008, 18:54
Pues hombre... para mí un micro es fresquito cuando su temperatura es baja, en este caso a 1.35V es de 26ºC, para mí eso es un micro fresquito, siempre que la foto no sea un fake.

Un saludo

Anlupa
02/12/2008, 18:55
Intel fabrica con tecnología High-k que favorece la miniaturización y el ahorro energético, pero AMD con tecnología SOI, que hace que se requiera más energía, y a la vez es más resistente al calor. AMD utilizará HK en los 32 nm.
No es comparable el voltaje de los intel con el de los AMD.

Terrez
02/12/2008, 18:57
Yo en las fotos no veo en ninguna parte la temperatura de los cores... Con lo cual asumo que es una temperatura del "procesador" cosa que ni por asomo es comparable y válida.

Si disminuye el proceso de fabricación también disminuye el voltaje necesario y por tanto la temperatura, si lo comparamos con un Phenom I tiene el mismo voltaje... :S

Saludos

bart0n
02/12/2008, 19:00
Si disminuye el proceso de fabricación también disminuye el voltaje necesario y por tanto la temperatura

tu no recuerdas los prescott no ????

disminución de tamaño ... aumento brutal de temperatura comparado con sus predecesores....

Terrez
02/12/2008, 19:02
tu no recuerdas los prescott no ????

disminución de tamaño ... aumento brutal de temperatura comparado con sus predecesores....

Pues entonces me estás diciendo que disminuyen el proceso de fabricación y aumenta la temperatura de los procesadores?

Bueno solo he dicho lo que pienso y lo que creo, si disminuyen el proceso de fabricación lo lógico es que disminuya el Vcore necesario.

saludos

Anlupa
02/12/2008, 19:10
Pues entonces me estás diciendo que disminuyen el proceso de fabricación y aumenta la temperatura de los procesadores?

Bueno solo he dicho lo que pienso y lo que creo, si disminuyen el proceso de fabricación lo lógico es que disminuya el Vcore necesario.

saludos
Algo de razón llevas, ese es el voltaje que aplico al mío para ponerlo a 3000.
Quizá el CPUZ marque mal el voltaje.

bart0n
02/12/2008, 19:16
Pues entonces me estás diciendo que disminuyen el proceso de fabricación y aumenta la temperatura de los procesadores?

si disminuye la superficie de disipación y la relacion potencia a disipar/superficie aumenta( porque la potencia a disipar no disminuye con la misma relacion que la superficie ) , pues puede que ese procesador , aun consumiento menos, tenga temperaturas de trabajo mas altas....

algo asi le paso a los prescott... disminuyeron la superficie de disipacion ( al estar grabado en un proceso menor ) sin una rebaja notoria de la potencia a disipar ... el resto es "historia" ( procesadores a 60º en idle y 80º en FULL )

Terrez
02/12/2008, 19:36
Pero a ver si no nos vamos por los Cerros de Úbeda...

Estoy haciendo referencia al voltaje (Vcore) nada más... Lo de las temperaturas me refiero a que en la imagen no aparece absolutamente nada..

Luego si eso es así también pasa en los procesadores de Intel de 45nm...

Saludos

Ivanuko
02/12/2008, 19:58
Es sencillo la tecnologia SOI necesita de un voltage mayor en contra de su competencia HKMG. Un c2d a 1,365+- no recuerdo ya bien de voltage equivale a un AMD a 1,45v. Es decir que aun con distintos voltages, como quien dice, sufririan la misma electromigracion.

EDITO: confundi conceptos, ya esta corregido.

Terrez
02/12/2008, 20:01
Hombre al fin me responden a lo que pregunto. Si eso es cierto mejor que mejor, pero me hubiese gustado que reduciesen un poco el voltaje ;)

Saludos

Ivanuko
02/12/2008, 20:57
Pues en principio deberian tener unos voltages inferiores.. ya que un phenom 9950x4 consume mas y tiene un voltage entre 1,05-1,3. Que yo sepa cpu-Z no a sacado todavia, niguna version que de soporte para la lectura correcta de los nuevos phenom II y los datos que lea muchos esten mal. Corregidme si me equivoco.

Anto88
02/12/2008, 21:53
¿Y no puede ser que esté leyendo los valores de la BIOS al no "entender" los sensores del procesador y por eso marca ese Vcore? No me baso en nada, simplemente es una suposición que no sé si es posible o no.

poseste
02/12/2008, 23:58
Como indica Anlupa, no se puede tomar como referencia los Intel 0.45 porque usan materiales y modos de fabricación totalmente diferentes.

El voltaje de 1.35 es correcto, fijaros en los Opteron (Shanghai) de 0.45 que el voltaje nominal es ese 1.35v por ejemplo, el de 2.7

http://products.amd.com/en-us/OpteronCPUDetail.aspx?id=494&f1=Third-Generation+AMD+Opteron%e2%84%a2&f2=&f3=&f4=512&f5=&f6=&f7=&f8=&f9=&f10=4&

Vamos, que tienen un voltaje mayor que los de 0.65, que es de 1.20-1.30v según modelo.

AMD según he leído ha cambiado o introducido cambios en los materiales o forma de fabricación de este nuevo proceso de 0.45 en relación con el de 0.65. Ha incluido no se que de litografía de inmersión (no preguntéis que es, porque no tengo ni puta idea :D ) y según parece es una de las razones de que les hayas salido tan fino este proceso (todo hace indicar que van a ocear realmente bien), además de que aún teniendo voltajes más altos, consumen notabilísimamente menos que los de 0.65. Si miráis alguna review de los Shanghai, el de 2.7 (1.35v) Opteron 2384 consume bastante menos (como 25-30W http://www.hardware.info/en-US/productdb/ZGRnn2ZoyZ1l/bGZkbZiTmJfKY8g/viewbenchmarks/bGZkbZiTmJfKY8g ) que el Barcelona de 2.3 Opteron 2356 (cuyo voltaje debe ser 1.25v, tomo como referencia el Phenom 9650 a 2.3 porque en la página de AMD que he puesto antes no viene el voltaje de este Barcelona Opteron 2356). Esto se traduce en que si el Barcelona a 2.3 consume en carga sobre los ~75W, el Shanghai a 2.7 debe rondar los ~50W.

Flanker2000
03/12/2008, 10:03
Pues acabas de decirme lo mismo que he dicho yo... ¬¬

Un Intel Core 2 Quad de 45nm tiene voltajes mucho más bajos...

No se, pero creo que algo no me pinta muy bien... Yo no me fio de mediciones realizada con sensores de la BIOS, etc. si me dan un dato de temperaturas DTS lo veré un poco más lógico, pero no obstante ese voltaje no me gusta para ser uno de 45nm.

Saludos
Estas comparando distintas arquitecturas,por ejemplo los P4 soportaban trabajar a 65 grados o mas,en cambio el athlon 64 no podia pasar los 60 grados,son distintas arquitecturas,lo que importa es lo que consumen,hay prosesadores que estan diseñados para trabajar a altas temperaturas,otros que no,la verdad eso no me importa mientras este en el rango normal del procesador

mk_dir
03/12/2008, 10:17
pero me hubiese gustado que reduciesen un poco el voltaje ;)
Saludos


No tiene nada que ver, no puedes comparar una técnica de integración SOI con una HKMG tan alegremente pese a que ambas trabajen en 45nm.
Por ejemplo, un Vcore de 1.5V es perfectamente asumible para esta nueva técnica de integración que AMD está implantando en sus K10 @45nm mientras que para un HKMG 45nm de intel se trata de un sobrevoltage excesivo.

Aquí (http://www.eetimes.eu/semi/showArticle.jhtml;jsessionid=0JFPMZHPOV0J2QSNDLRSK H0CJUNN2JVN?articleID=212002481&printable=true) puedes informarte como es debido.

Saludos

cordero111
03/12/2008, 11:56
Tendremos que esperar a ver capturas de estos micros, pero midiendo la temp de los diodos de los cores, pq si no pocos datos reveladores vamos a tener....

DCO
03/12/2008, 12:09
No se pero creo que con 1.344V... no son muy fresquitos que digamos...Saludos
¿Has oido por ejemplo alguna vez la palabra resistencia?
Hay muchos mas parametros que el voltaje si te quieres fijar en la T.

Terrez
03/12/2008, 12:35
¿Has oido por ejemplo alguna vez la palabra resistencia?
Hay muchos mas parametros que el voltaje si te quieres fijar en la T.

¿Has oido alguna vez la palabra "Educación"?

Uno pregunta, opina, pero no podemos ponernosa saltar al cuello porque crea u opine de una manera... si pregunto es para que me respondan si llevo o no llevo razón y me da exactamente igual si la llevo o no.. es más si la llevo mejor ya que ganamos todos...

Parece que cada vez que se entra en un post de AMD/Intel cualquier cosa que se diga diciendo un aspecto que no se entiende o es dudoso se salta al cuello como los inquisidores a los herejes...

Para los demás muchas gracias por toda la aportación, esto no lo ha preguntado nadie, por eso hice la pregunta o consulta sobre el voltaje... Ahora solo queda saber que temperatura da los cores :D

DCO No te lo tomes a mal y que conste que no te lo he dicho a malas pero decir esto: "¿Has oido por ejemplo alguna vez la palabra resistencia?".... eso creo que por así decirlo es una contestación desafortunada y malsonante... xD

Saludos

rellanome
03/12/2008, 13:16
Lo del voltaje si que estaba comentado más atras.

DCO
03/12/2008, 13:22
Perdoname si he sido desafortunado pero no lo decia a malas para nada ni creo haber sido maleducado. Tenias una discusion sobre la temperatura y el voltaje entre otras cosas y solo queria indicarte que independientemente de si la T del micro esta bien medida o no (que no lo sabemos) la tension no es el unico parametro que influye en ella y harias mal en tomarlo como unica referencia. Todo esto al margen de Intel/AMD, solo era una cuestion tecnica.
La pregunta estaba respondida anteriormente, por mi ademas. :D
saludos.

Terrez
03/12/2008, 13:28
No pasa nada DCO, puede que tu intención sea una y luego los medios y resultados pueden ser otros. Todos nos conocemos y sabemos de que pie cojea cada uno y creo que sería absurdo pelearse por semejante tontería :D

DCO puede que me explicases que no tienen nada que ver, pero nadie me contestó hasta que "Ivanuko" me dió los porques de esto.

Saludetes

mk_dir
03/12/2008, 14:22
El voltage es una variable, pero existen otras y ahi es donde como su tecnología de fabricación juega un papel importante. Por ejemplo un X5482 (http://processorfinder.intel.com/details.aspx?sSpec=SLANZ) con un rango de voltajes de 0.95V - 1.225V tiene un TDP de 150W, mientras que un Opteron 2384 con 1.35V tiene un TPD de 75W, y eso que integra el controlador de memoria...
Es decir, el voltage es una buena referencia si comparamos micros fabricados con las mismas técnicas (por ejemplo es obvio que un UL o un ULV consume bastante menos que un Penryn a base de disminuir voltage y velocidad de reloj).

Saludos

DCO
03/12/2008, 14:45
Me referia a que creo que salio antes el tema este de los voltajes cuando salieron los overclocks famosos.
Tampoco hay que comerse el coco por estas cosas, es como lo de las tarjetas graficas, que si esta tiene mas shaders, o mas tal o mas cual, al final es que estas comparando dos cosas con una misma funcion pero diferentes.
En este caso son dos diseños diferentes a los que hay que sumar dos procesos diferentes, caracteristicas de materiales diferentes ,etc. Vamos, dos arquitecturas diferentes. No es cosa solo de si usas SOI o no, puedes usar el mismo proceso pero cambiar las caracteristicas de tus transistores, y que acepten mejor unas cosas y peor otras...

Es mejor fijarse antes de como en que es lo que ofrece, lease cosas como el rendimiento, consumo, T, etc.

Nintendork
03/12/2008, 22:58
Phenom II 940 @3.4Ghz 1.36v 17x200 (3Ghz stock a 1.344v 15x200)

http://resources.vr-zone.com/image_deposit/up2/1228316818f229bd2635.jpg

http://resources.vr-zone.com/image_deposit/up2/1228316839a442f321af.jpg

http://resources.vr-zone.com/image_deposit/up2/122831685793021ba3b8.jpg


http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=360869


Imágenes de los proces 940 y X2 7750(Kuma)

http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=360886

Santurron
03/12/2008, 23:06
De ser ciertas las fotos, (aumento del vcore de .125V hace subir el micro un 13% con una temperatura aún baja) estos micros pueden ser una buena opción para los que tenemos placas AM2+.

Un saludo

Terrez
03/12/2008, 23:48
Ahora si veo las cosas claras :D

Tiene muy buena pinta el nuevo Phenom II

saludos

7HUND3RS
04/12/2008, 01:02
creeis que subiran tanto como los C2D 65nm?

ivanjmg
04/12/2008, 01:38
Umm según veo en una gráfica de la primera página de este post... los phenom II para AM3 ¿soportan DDR2 y DDR3?, es que viendo el gráfico me hace dudar a pesar de que pensaba que lo tenía claro que solo DDR3. Además tendremos todos los Phenom II a la venta en febrero :) así que si me confirman que soporta DDR2 y DDR3 no me quedan dudas y esperaré a que salgan y unos meses más tarde me compraré uno con placa AM3... visto lo visto creo que serán la mejor opción precio/rendimiento/juegos.

WIDOWIDO
04/12/2008, 02:12
Un regalito de navidades por parte de los fabricantes de mobos seria que hagan modelos de placas base con ranuras para DDR2/DDR3, me parece que seria posible.
Salu2

Nintendork
04/12/2008, 02:14
Las placas AM3 sólo funcionan con DDR3 y proces AM3 pero puedes meter un proce AM3 en una placa AM2+ y usar DDR2.

ElKeBusk
04/12/2008, 04:16
Un regalito de navidades por parte de los fabricantes de mobos seria que hagan modelos de placas base con ranuras para DDR2/DDR3, me parece que seria posible.
Salu2
No ahora, pero puede que por mayo o junio aparezca alguna, sobre todo si el i7 baja de precio. A AMD no le interesa que los que tienen memorias DDR2 se le pasen a INTEL porque ante la perspectiva de tener que cambiar micro, placa y memorias prefieran cambiar de plataforma. Sería un error estratégico perder una parte de su cuota de mercado por no dar soporte DDR2 en las placas AM3.

Salu2 :)

Ivanuko
04/12/2008, 07:49
De ser ciertas las fotos, (aumento del vcore de .125V hace subir el micro un 13% con una temperatura aún baja) estos micros pueden ser una buena opción para los que tenemos placas AM2+.

Un saludo

No, estariamos hablando de un aumento de 0,02v mas, que no es lo mismo que 0,125v que es 6 veces mas de aumento, al menos por la cuenta de la abuela sale asi.

mk_dir
04/12/2008, 10:58
Una útil representación gráfica donde se muestran las relaciones de compatibilidad entre sockets/procesadores:

http://resources.vr-zone.com/image_deposit/up2/122838357165b049fb9f.jpg

A ver si ayuda a que se vea más claro, ya que la situación es un poco compleja.

Saludos

REPLICA
04/12/2008, 11:11
Ya lo tenia claro antes, la duda es.... si yo kiero esperarme a la plataforma AM3 por menor TDP, y pq en teoria pues saldran tb los chipset ya gama 8xxx, podremos seguir usando la memoria ddr2, o habra ke usar por jebs la nefasta relacion calidad precio ddr3?.

Pq para ke luego digan ke una memoria ddr3 super vitaminada a 2000mhz, gana por muy poco a una ddr2 800, cuando la otra vale como 3 veces mas pues como ke no. La ddr3 le falta mucho camino, no sirve de nada tener esas frecuencias con voltages altisimos y latencias mediocres.

ivanjmg
04/12/2008, 13:00
REPLICA pues pienso lo mismo que tú... ya me han dicho que las placas AM3 no soportan DDR2 así que nos tocaría pagar la DDR3... por esto me voy a plantear un AM2+ con Phenom II, creo que voy a vigilar el mercado y daré el salto cerca del verano que viene que mi 3500+ ya se resiente con los nuevos juegos.

REPLICA
04/12/2008, 16:03
Juer, yo no creo ke se resienta tanto por la CPU como por la grafica eh? Si es ke usas el ordenador de la firma, esa matrox mystique 4 mg jajajjaa, ke recuerdos, yo tb la tuve xD, esa version de mechwarrior 2 especial para la tarjeta ke daban xD.

dracul
04/12/2008, 16:31
Socket AM3+ no tiene soporte DDR2, asi que toca elegir:

- Phenom II 125v + AM2+ + DDR2

- Pnenom II 95v + AM3+ + DDR3


Saludos

ivanjmg
04/12/2008, 16:48
Socket AM3+ no tiene soporte DDR2, asi que toca elegir:

- Phenom II 125v + AM2+ + DDR2

- Pnenom II 95v + AM3+ + DDR3


Saludos

dracul pues en mi caso creo que esperaré al año que viene, y me iré por una placa AM2+ con buen chipset y un Phenom II con 4gb de la buena/bonita/barata DDR2. ¿que opinas?.

REPLICA xD hace nada se me estropeó una 6800GT y hablo refiriéndome a ella jejeje ahora voy tirando con la Mystique (no se la recomiendo ni a mi peor enemigo xD) a la espera de una 8800GT... voy a tener el caso contrario al que comenté antes, es decir, estaré limitado por procesador, pero aún así tengo entendido que podré jugar bien a todo a pesar de que la vga no pueda dar todo de sí.

Hasta luego

dracul
04/12/2008, 16:55
dracul pues en mi caso creo que esperaré al año que viene, y me iré por una placa AM2+ con buen chipset y un Phenom II con 4gb de la buena/bonita/barata DDR2. ¿que opinas?.




Opino que es lo mejor que se puede hacer.


Saludos

vanpopel
04/12/2008, 17:38
dracul pues en mi caso creo que esperaré al año que viene, y me iré por una placa AM2+ con buen chipset y un Phenom II con 4gb de la buena/bonita/barata DDR2. ¿que opinas?

Creo que tu forma de pensar tiene una cosa buena y una mala: la buena es que sabes en qué momento quieres comprarte el ordenador, poco antes del verano; y la mala es que estás pensando en componentes 6 meses antes de esa fecha. Eso en informática es un mundo.

Estamos en tiempos de grandes cambios tanto en AMD como en Intel. A ver cómo evolucionan las novedades de aquí al verano...

ARRAIDAN
04/12/2008, 17:58
Socket AM3+ no tiene soporte DDR2, asi que toca elegir:

- Phenom II 125v + AM2+ + DDR2

- Pnenom II 95v + AM3+ + DDR3


Saludos

Puedes poner el de 95W con memoria DDR2 en una placa AMD2+

FavieG
04/12/2008, 17:58
Estoy en vías de comprar un X2 5600 y dentro de un tiempo (Año y medio - 2 años) cambiar a un Phenom II.
La duda que tengo es que fuente escoger, porque me gustaría poderla aprovechar para el Phenom II y no tener que renovarla. ¿Alguna recomendación? ¿Una Corsair TX650W estará bien o a día de hoy todo son hipótesis?

REPLICA
04/12/2008, 19:46
Lo suyo seria ke salieran placas AM3 y pudieras usar memoria ddr2, asi podria aprovecharse las ventajas del chipset 8xx.

Por cierto, alguien sabe que mejoraran respecto pillarse una am2+ con SB750?. Pq creo ke el SB750 seguira en las placas am3, lo ke cambiaria seria el chipset ke ya no seria gama 7.

Me imagino no obstante ke mas adelante saldria el SB800, pero al principio creo ke las placas am3 llevaran aun un tiempo el sb750.

Saludos.

ElKeBusk
04/12/2008, 20:49
Tomado de un artículo en DailyTech sobre AM2 y la compatibilidad de procesadores y zócalos:

The most recent AMD roadmap is also very clear to state AM3 "supports either DDR2 (http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=3169#) SDRAM or DDR3 SDRAM, but not on the same motherboard." This is great news for upgraders, as there is a very clear upgrade path: CPU, motherboard, and then memory. This also infers that AM3 CPUs will have both DDR2 and DDR3 support on the integrated memory controller. DDR3, like DDR2, has 240-pin, but the two formats are not pin-compatible.Es decir, si no lo entendí mal, que habrá placas AM3 con soporte DDR2 y placas con soporte DDR3, pero no con DDR2 y DDR3 en la misma placa debido a las diferencias eléctricas y energéticas entre unas y otras.

Dejo aquí el link para el que quiera leer todo el artículo (en inglés, por supuesto): http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=3169

Salu2 :)

Ivanuko
04/12/2008, 21:36
Estoy en vías de comprar un X2 5600 y dentro de un tiempo (Año y medio - 2 años) cambiar a un Phenom II.
La duda que tengo es que fuente escoger, porque me gustaría poderla aprovechar para el Phenom II y no tener que renovarla. ¿Alguna recomendación? ¿Una Corsair TX650W estará bien o a día de hoy todo son hipótesis?

Quizas te venga mejor una NOX Apex 800w es modular y es un pelo mas cara pero esta seguro que no la tienes que renovar en el futuro. Para mi actualmente es la mejor fuente precio/rendimiento actual.

Nintendork
04/12/2008, 22:03
Una de 550w para un Phenom 925(2.8Ghz 95w) más cualquier gráfica de aquí a varios añños va de sobra. Sobretodo ahora que se vienen los 40nm. Más watts es un despropósito a menos que te interese una 4870X2 o su reemplazo.

ElKeBusk (http://foro.noticias3d.com/vbulletin/member.php?u=41929)
Ahí hablan de los proces AM3, las placas AM3(tanto las primeras que salgan con el SB750 como SB800 después) no llevarán slots DDR2 y así será hasta que AMD anuncie lo contrario.REPLICA (http://foro.noticias3d.com/vbulletin/member.php?u=4377)
Las placas AM3 con el SB800 no saldrán hasta mediados del 2009. (como muy antes siempre siendo pesimista)

Qué trae el SB800 / RD890:

PCI-e 2.0
Hypertransport 3.0
Sata III (6 Gbps)
Mejor OC (aún más que lo que se pueda sacar con el SB750)

http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=10758&Itemid=1

ivanjmg
04/12/2008, 23:24
El caso es que los procesadores cada vez consumen menos, pero las vga es al revés, cada vez consumen más a pesar de ir reduciendo el tamaño.

Por cierto, es una buena noticia que haya placas AM3 que trabajen con DDR2, aunque me surge una gran duda... ¿que ventajas aportaría la placa AM3?, creo que es la mayor velocidad del bus y nosé si algo más... la verdad es que no estar obligados a poner DDR3 es un puntazo... esto si que va a hacer caer la balanza del precio/rendimiento hacia el lado de AMD.

dracul
04/12/2008, 23:30
El caso es que los procesadores cada vez consumen menos, pero las vga es al revés, cada vez consumen más a pesar de ir reduciendo el tamaño.

Por cierto, es una buena noticia que haya placas AM3 que trabajen con DDR2, aunque me surge una gran duda... ¿que ventajas aportaría la placa AM3?, creo que es la mayor velocidad del bus y nosé si algo más... la verdad es que no estar obligados a poner DDR3 es un puntazo... esto si que va a hacer caer la balanza del precio/rendimiento hacia el lado de AMD.

No saldran placas AM2+ con memorias DDR2 !

Saludos

ElKeBusk
04/12/2008, 23:31
ElKeBusk (http://foro.noticias3d.com/vbulletin/member.php?u=41929)
Ahí hablan de los proces AM3, las placas AM3(tanto las primeras que salgan con el SB750 como SB800 después) no llevarán slots DDR2 y así será hasta que AMD anuncie lo contrario.
Tienes razón, siento la confusión, pido disculpas :(

Salu2 :)

Nintendork
04/12/2008, 23:37
Me pregunto cuanto tardarán los HD's sata3 en sacarle el jugo al sata 3. Ahora son 300MB/s más que deben rellenar.

Como no le veo por otro lado:

Un mini-anticipo por navidad:

Athlon X2 7450 / 7550 / 7750 (Kuma 95w, 65nm, 14 de Diciembre según parece)


Athlon X2 7450 2.4Ghz ?
Athlon X2 7550 2.5Ghz ?
Athlon X2 7750 2.7Ghz Black Edition $93 / €86 (según algunas tiendas) , no debería quedar muy lejos a un E8200 pues rinden un 10-15% respecto a los X2 Brisbane.

2x512KB L2 + 2MB L3

http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=10741&Itemid=1
http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=10764&Itemid=1

dracul
04/12/2008, 23:45
Me pregunto cuanto tardarán los HD's sata3 en sacarle el jugo al sata 3. Ahora son 300MB/s más que deben rellenar.


no lo se, pero hoy aun no se aprobechan del todo los SATA II, asi que ya me contaras.


Saludos

Flanker2000
05/12/2008, 00:53
el problema de la velocidad de lectura y escritura en los discos rigidos no esta limitada por tener serial ata 1,2 o 3,sino por la velocidad de los discos,o sea es un problema mecanico nose si me entienden...

neo_bpm
05/12/2008, 03:12
Mi placa tiene SB600 (es una DQ6) ¿Creéis que desaprovecharé mucho un Phenom de los nuevos por culpa de ese chipset?

Nintendork
05/12/2008, 03:24
La principal diferencia es el tema overclock (SB750). Mientras sea compatible no va a haber diferencia con otros chipsets de la serie 700.

dracul
05/12/2008, 07:25
La principal diferencia es el tema overclock (SB750). Mientras sea compatible no va a haber diferencia con otros chipsets de la serie 700.

Tambien el SB750 permite trabajar los Phenom a menos voltaje. Es decir que sin overclock puedes bajar el voltaje y tenerlos mas fresquito a la velocidad de serie.

El SB600 es un buen chipset, pero se ha queda ya muy antiguo.



Saludos

JAJA
05/12/2008, 07:42
Con respecto a la memoria DDR2 o DDR3 ¿no os acordais cuando habia DDR y salio la DDR2?
La situacion que planteais es identica a la de hace unos años, se plantea exactamente lo mismo, y al final todos tenemos DDR2.
Con la DDR3 ocurrira lo mismo. Por suerte los fabricantes nos lo estan poniendo muchisimo mejor. Si con un socket AM2+ me permiten en un futuro usar un procesador AM3, pues perfecto, es una excelente politica que promociona las ventas de nuevos productos sin que el usuario tenga que cambiar todo. Si se hiciese al reves, AMD perderia mercado, ya que cabe la posibilidad que cambiar de placa, memoria y procesador por tener un procesador AM3, me lleve a calcular si me sale mejor un Intel por precio/prestaciones.

Me gusta mucho la aptitud de adaptacion que estan haciendo los fabricantes, ya que nos beneficia en gran medida, no anteponiendo el afan de vender por encima del de dar compatibilidad y mantener clientes en la misma plataforma (en este caso AMD), independientemente del procesador y el socket para el que este destinado inicialmente.

ElKeBusk
05/12/2008, 07:51
Es lo que va a salvar a AMD porque, por suerte para AMD, INTEL introduce 2 zócalos diferentes para el Ci7, uno para la gama alta y otro para la gama media/baja, sin triple canal, que no son compatibles y para colmo en la siguiente evolución vuelven a cambiar el zócalo.

Salu2 :)

JAJA
05/12/2008, 11:51
Es que cada vez que posteais informacion al respecto de la gama AMD y su evolucion, mas contento me siento con mi decision al respecto de los componentes de mi equipo. Solo me equivoque en la eleccion de grafica, deberia haber escojido ATI por el simple hecho de que solo puedo hacer crossfire. La ampliacion de grafica tal vez pase por comprar un modelo superior al mio pero de Ati, en lugar de comprar un modelo inferior y mas economico para hacer crossfire y conseguir el mismo resultado, cosa que no puedo hacer sin vender/regalar/tirar mi 8800gt

Ivanuko
05/12/2008, 12:08
Señores tengo una duda existencial que por mucho que he investigado no he encontrado resultado. Al menos el que yo esperaba. Muy bien, he estado buscando informacion sobre las 790FX+SB750, en busca de su potencial de overclock respecto al 790GX que por su puesto el resultado ha sido practicamente el mismo. Y deberia inclinarse la balanza hacia el 790fx ¿no?. Bien xD esa es mi duda si alguien conociera de algo de informacion que decante sobre un producto u otro.Gracias.

PD: Si la plataforma lil dragon es con el 790GX+phenom II+HD48x0. La 790FX no seria lil dragon ¿? pues deberia ser esta o no?

dracul
05/12/2008, 12:21
Señores tengo una duda existencial que por mucho que he investigado no he encontrado resultado. Al menos el que yo esperaba. Muy bien, he estado buscando informacion sobre las 790FX+SB750, en busca de su potencial de overclock respecto al 790GX que por su puesto el resultado ha sido practicamente el mismo. Y deberia inclinarse la balanza hacia el 790fx ¿no?. Bien xD esa es mi duda si alguien conociera de algo de informacion que decante sobre un producto u otro.Gracias.

PD: Si la plataforma lil dragon es con el 790GX+phenom II+HD48x0. La 790FX no seria lil dragon ¿? pues deberia ser esta o no?


Tanto el 790GX y el 790X ( acompañados del SB750 ) dan resultados magnificos en overclock, por tanto creo que la eleccion de una placa u otra tiene que ir por otro lado.

Yo me decante por el 790GX:

- Siempre es bueno tener una grafica integrada de buen rendimiento que te puede sacar de apuros. Ya sea por que se te estropeo la grafica principal o por que vendes tu grafica y te puesdes esperar 2 mesesitos a que salgan nuevas .

- En España al dia de hoy encontrar placas 790X + SB750 no es facil

- Todos los analisis que he leido ponen a la MSI ( ver mi firma ) como una de las mejores opciones ( por no decir la mejor ) en cuanto a estabilidad y capacidad de overclock.



Saludos

bender80
05/12/2008, 12:44
Ya que comentas lo de la placa dracul ,queria hacerte una pregunta.Que tal tira la tarjeta de sonido integrada de la placa?

Ahora mismo tengo una audigy 2 y queria saber si es mejor esta o la de la placa. El tema es que segun he estado mirando las integradas ya no vienen con el conector digital coixal como por ejemplo la ds5 de gigabyte y mis altavoces son digitales y se conectan por coixal digital como opcion preferente. Entonces cuando cambie no se que me conviene mas

mk_dir
05/12/2008, 18:09
El listado de placas compatibles con AM3 de DFI, uno de los pocos fabricantes ya que faltaba por mostrarla:



- UT 790FX-M2R
- DK790FX-M2RS
- DK 790FXB-M2RS
- DK 790FXB-M2RSH
- DK 790GX-M2RS
- JR 790GX-M2RS


Info (http://www.tcmagazine.com/comments.php?shownews=23291&catid=2).

Saludos

pmonti80
05/12/2008, 18:27
¿Para cuando reviews y/o previews "medio decentes"? ¿Alguien sabe cuando expiran los NDA (Non Disclosure Agreement)?

Chulma
05/12/2008, 19:05
¿Para cuando reviews y/o previews "medio decentes"? ¿Alguien sabe cuando expiran los NDA (Non Disclosure Agreement)?

Bueno,mientras esperamos puedes leer esta noticia (http://www.theinquirer.es/2008/12/05/phenom-ii-corriendo-crysis-a-62-ghz.html) publicada hoy por The Inquirer, un Phenom II a 6.2Gh.

Un salu2

Fmt
05/12/2008, 19:37
El NDA acaba el 14 de diciembre,un saludo.

DCO
05/12/2008, 19:52
http://oktabit.foracamp.gr/content/first-look-phenom-ii-x4-940-english-version#comment-10908
28ºC en idle.
Y se esta rumoreando que salen el 18 de este mes.
http://www.theinquirer.net/gb/inquirer/news/2008/12/05/phenom-ii-fore-christmas

Ivanuko
05/12/2008, 21:10
AMD no esta exponiendo el verdadero potencial del nuevo phenom II. Me parece a mi, que mas de uno se va a sorprender el dia que termine el NDA. Si es cierto tambien lo que dice inquirer que el cpu de 6,2ghz con LN2 era uno cogido al azar...intel va a tener que pensar en algo rapido. Pues ahi desmiente el comentario de intel de que fue un proce seleccionado con pinzas y modificado. Es lo que yo dije hace varios dias. Si el desactivar esos sensores AMD, los phenom II alcanzan 6ghz, porque no hacerlo con todos los procesadores.. o no? Por cierto 3,8ghz a 28ºc en idle con 20º c ambiente me parece una pedazo de temperatura. Tan solo 8ºc por encima del ambiente y con HFS de stock. Este será sin duda el autentico fenomeno xDD.

7HUND3RS
05/12/2008, 21:56
La leche con el Phenom II.

Nintendork
06/12/2008, 04:13
OC validado en cpu-z:

http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=448873

http://valid.canardpc.com/cache/screenshot/448873.png

MB Brand : Biostar
MB Model : TA790GX 128M
NB : AMD 790GX rev 00
SB : ATI SB750 rev 00
GPU Type : ATI Radeon HD 3300 Graphics
DirectX Version : 9.0c
RAM : 1024 MB DDR2 Single Channel
RAM Speed : 220.1 MHz (1:1) @ 6-6-6-18
Slot 1 : 1024MB (PC2-6400)
Slot 1 Manufacturer : Corsair

metalion
06/12/2008, 06:08
Placa base por 140 euros.Memoria po 120 euros.Reirse en la cara de un flipao que se gato 600 euros o casi en un core i7 no tiene precio...Pero cuidado.El 940 Blck edition cuando hubo una filtracion de precios estab por encima de los 300 dolares USA.y eso los volvería a colocar por precio en el rango de los corei7.
Bueno a ver si salen de una vez que estoy on gnas de verlos ver si al final retorno a AMD o no...

Fmt
06/12/2008, 06:18
La reaccion de intel no ha tardado en aparecer,algunas personas de XS ya tienen ES de un nuevo steeping de los ci7,el steeping 5,y estan haciendo practicamente todos 5000 mhzs por aire.

De todas formas si es verdad que hacen estos Phenom 6000-6200 mhzs y clock por clock riden igual que los ci7 sera una buena noticia,aunque parece casi seguro que los 940 estaran en el rango de los 300 euros,un saludo.

metalion
06/12/2008, 06:27
Hombre ha de ser jodido para los que se gastaron una pasta en los core i7 que de repente Intel se acuerde que tiene unas obleas"magicas" capaces de hacer eso.
Si necesitan 5 Ghz por aire cuidadin.No escartemos que los Phenom hagan 4 Ghz por aire y mas por agua.Siguen siendo una gran inversion o eso parece.Aunque sea a 300 euros.

Fmt
06/12/2008, 06:33
Hay estara el "kit" de la cuestion,si los nuevos Phenom hacen 4-45 Ghzs por aire-RL y los ci7 ya hemos visto que tambien lo hacen(los 920)ambos estaran en el mismo rango de precios,solo cabe esperar a ver que rendimiento dan las dos cpus a igual velocidad,aunque AMD siempre tenga la baza de unas placas mas baratas y el uso de DDR2,que es tambien mas barata que la 3,un saludo.

metalion
06/12/2008, 06:37
Es ue no hblamos solo del precio edl procesador.En cuestion de placas hablamos de casi 150 euros menos.Por no hablar de memoria.
Esto parece una locura.Por ahora mi x 48 me va bien y estoy sobradisimo para todo y casi me hace sentir obsoleto AMD.
Lo que esta clro es que seguire aconsejando esperar antes que lanzase a por un corei7.Y quizas (mierd) me veo de adicto tecnomaniaco y pillando un Phenom II.
En fin que Dios nos pille confesados...

Ivanuko
06/12/2008, 12:18
La reaccion de intel no ha tardado en aparecer,algunas personas de XS ya tienen ES de un nuevo steeping de los ci7,el steeping 5,y estan haciendo practicamente todos 5000 mhzs por aire.

De todas formas si es verdad que hacen estos Phenom 6000-6200 mhzs y clock por clock riden igual que los ci7 sera una buena noticia,aunque parece casi seguro que los 940 estaran en el rango de los 300 euros,un saludo.

Si pero consige esos 5ghz ejecutando el pc y apagandolo a los 10 seg. No son estables que digamos. Ni si quiera corrieron benchs y con el phenom II estabilidad 100%n corrieron el crysis.

EDITO: Ya vi el video. xD corrieron PI.

Raven_X
06/12/2008, 12:32
4.5 Ghz¿?¿?¿?¿ Joder... Y eso que la gente decia que no iban a ser tan buenos para el OC.

Ivanuko
06/12/2008, 12:41
Al final AMD tendra el 8 de enero los phenom II a la venta. No habra nigun retraso. Pero es dicho por the inquirer asi que... ya sabeis como tomaroslo.

Viper_Scull
06/12/2008, 12:50
Esto me recuerda a lo que pasó cuando salieron las HD4XXX y las NVidia GTX.
AMD sacó tarjetas con rendimiento practicamente igual que las Nvidia pero a mucho menos precio. Reacción de NVidia: bajar precios, pero tardó mucho y perdió bastante mercado.

La diferencia es que aquí i7 ha salido mucho antes, si querías esa potencia tenías que gastarte el pastón. Ahora AMD va a sacar rendimiento a precio inferior. Reacción de Intel: bajar precios e igualarse. La diferencia es que Intel lo preveé debido a todos los benchs que van saliendo y para cuando sale Phenom II tendrá practicamente bajado el precio con el nuevo stepping. Y no pierde el mercado que perdió NVidia en esos meses de diferencia donde ofrecía un precio/rendimiento mucho peor que las ATI.


DIcho esto yo apostaré por AMD. Consumo, más experiencia en Quad-Cores monolíticos. Menor coste de montar toda la arquitectura, y ya no sólo montarla nueva, sino que podré meterle un Phenom II a mi AM2+. Y si encima está dando los resultados que está dando.....me alegro joder. AMD resurgiendo de sus cenizas.

xavihell
06/12/2008, 17:44
hara falta una placa base nueva para los phenom 2 o con la qeu tengo de mi amd dual core6000 servira??

Nintendork
06/12/2008, 18:08
Podrías ver la infinidad de hilos que hablan del tema(este mismo oiga).

http://foro.noticias3d.com/vbulletin/showthread.php?t=265802

xavihell
06/12/2008, 18:19
que bien la mia es gigabyte ... pues esto pinta bien,,, gracias nitendork

ivanjmg
06/12/2008, 18:35
Esto me recuerda a lo que pasó cuando salieron las HD4XXX y las NVidia GTX.
AMD sacó tarjetas con rendimiento practicamente igual que las Nvidia pero a mucho menos precio. Reacción de NVidia: bajar precios, pero tardó mucho y perdió bastante mercado.

La diferencia es que aquí i7 ha salido mucho antes, si querías esa potencia tenías que gastarte el pastón. Ahora AMD va a sacar rendimiento a precio inferior. Reacción de Intel: bajar precios e igualarse. La diferencia es que Intel lo preveé debido a todos los benchs que van saliendo y para cuando sale Phenom II tendrá practicamente bajado el precio con el nuevo stepping. Y no pierde el mercado que perdió NVidia en esos meses de diferencia donde ofrecía un precio/rendimiento mucho peor que las ATI.


DIcho esto yo apostaré por AMD. Consumo, más experiencia en Quad-Cores monolíticos. Menor coste de montar toda la arquitectura, y ya no sólo montarla nueva, sino que podré meterle un Phenom II a mi AM2+. Y si encima está dando los resultados que está dando.....me alegro joder. AMD resurgiendo de sus cenizas.

Eso es lo genial de la competencia... pero aún quedan capullos y trolls que no lo ven... parece que AMD va a posicionarse muy bien ahora en cuanto a rendimiento y no solo precio, me estoy tomando muy en serio mi próxima compra y si Intel baja precios de sus Quad serie 9xxx ya sería perfecto, aunque los quad monolíticos me convencen bastante y si el precio es similar ya sé para donde tirar...

pepillo84
07/12/2008, 00:15
No se si habeis visto esto, lo pongo aki de todas formas, me ha llamado la atención http://www.madboxpc.com/phenom-ii-a-62ghz-estables-con-crysis/

metalion
07/12/2008, 09:11
Nvidia no necesita bajar sus precios.Necesita otro chipset y otro socket que estara listo para primavera.I€gual que AMD pasara a nuevo socket y chipsets para pasarse a DDR3.
Lo que pasa con AMD es que parece que sigue una politica de marketing muy acertada a mi parecer.Me recuera a la guerra fria.
Intel enseña sus cartas como hacian los Estados Unidos con sus portaaviones nucleares.Y de golpe aparece AMD con un submarino nuclear capaz de petarle el culo a cualquier ciudad Estadounidense sin ahcer ruido.
Paree ser que con nvidia les funciono esta estrategia bastante bien.Mantener una politca de perfil bajo parece l norm en AMD-Ati.Y segun parece Intel tampoco esperaba el Deneb como nvidia no esperaba las hd 4850 ni hd 4870.Ya empiean aparecer revisiones aras e los Corei7 con overclocks estratosfericos en Xtremesystems...cogidos a mano por Intel y en revisiones que no estan en el mercado.
Esto apesta a patada en la mesa de AMD como ya hizo Ati.El tiepo lo dira.Por ahora creo que los rumores de que no solo no hay retraso sino que podrin estar disponibles para antes(20 de Diciembre) cobran ms fuerza cada dia.Por eso no me pase a corei/ y segun lo vea...tampoco me pondre un Deneb(mi epoca de loco consumsmo acabo...puta crisis economica).Pero a cualquier persona que vaya a montarse un pc que me pregunta estos dias les aconsejo esperar.Primero a la bajada de precio de las graficas que ya empiez a verse(una hd 4870 por 180 euros en pixmania asi como la de un giga por 215).
Asi que graficas mas economicas e igual o suerior potencia (con filtros9.Y ahora cpus con menor coste y quizas igual o superior rendimiento.Este reo que podria ser el año el Dragon...y si no al tiempo.

DCO
07/12/2008, 14:39
Una discusion interesante:
http://www.lostcircuits.com/forum/viewtopic.php?f=4&t=20&st=0&sk=t&sd=a
y articulo:
http://www.lostcircuits.com/mambo//index.php?option=com_content&task=view&id=44&Itemid=1&limit=1&limitstart=0

Interesante porque viene a tratar sobre los consumos y TDPs, y hablan de la influencia en ello de tener el NB en la CPU.
Resulta que en los phenom el NB consume en idle unas tres veces mas que los cuatro cores juntos, y en carga unos 15-16w. Tal vez es una de las razones por las que esta clockeado tan lento, y una medida a tener en cuenta cuando se comparan TDPs o consumos con CPUS diferentes que lo tienen en la placa base.
Lo mas interesante llega luego, resulta que ahora con el corei7 Intel ahora esta metido en el mismo barco, y el NB no lo alimenta como el resto de la CPU sino por separado desde la placa base (osea que algunas reviews lo habran medido mal). Surge la duda de si se tiene en cuenta a la hora de medir el TDP y consumo del corei7 e Intel responde que si pero:

The TDP (130W) it is the sustained power dissipation of commercially available software and as such Heat sinks should be designed to dissipate this power level, it is not a maximum
Igual a como mide AMD en los servidores, al ACP. :D

Viper_Scull
07/12/2008, 17:28
No se si habeis visto esto, lo pongo aki de todas formas, me ha llamado la atención http://www.madboxpc.com/phenom-ii-a-62ghz-estables-con-crysis/

¿Seguirán ahora los ultra-defensores de intel diciendo que no cogerían AMD porque no pueden subirlo?

Fmt
07/12/2008, 17:55
No importa solo que suban,sino que rindan,los cedar-mill subian un monton y eran una caca,si los C2D/Q han sido buenos es por que a parte de subir rinden,espero que con estos Phenom pase lo mismo,dicen que no rendiran como los ci7,ya veremos,esperemos a ver las primeras reviews,igual nos llevamos una sorpresa,un saludo.

mk_dir
07/12/2008, 18:52
No importa solo que suban,sino que rindan,los cedar-mill subian un monton y eran una caca,si los C2D/Q han sido buenos es por que a parte de subir rinden,espero que con estos Phenom pase lo mismo,dicen que no rendiran como los ci7,ya veremos,esperemos a ver las primeras reviews,igual nos llevamos una sorpresa,un saludo.


Conociendo el rendimiento por ciclo de K10 y el IPC de Deneb, no va a ser la misma situación....

Saludos

Flanker2000
08/12/2008, 13:00
Hablen de rendimiento,los phenom actuales rinden como el mio rinden a la par de los core 2 mhz a mhz,salvo en esos test sinteticos en el que el tamaño gigante de cache l2 en los intel saca ventaja,pero lo verdad es que no lo uso para ver que tan rapido hace el super pi ni los test sandra o demas,sino en juegos,y ahi andan iguales,sin hablar de su estructura monolitica,sacaran diferencia cuando se usen los 4 nucleos,en cuento a los Phenom II...seran bestiales en rendimiento y no seran caros como los intel,veremos como se llenara de phenom el foro,saludos

metalion
08/12/2008, 23:42
Benas noticias.En Holanda el 940 BE costara 260 euros:
http://www.complus.nl/redir.cgi?page=index2.html&what=xxx&by=ice.cgi?a_ssrp=1&d_vend=&d_catg=&d_word=B960482
Asi que no llegara a los 300 euros de coste el microprocesador.Y ojito,solo el super pi se salva.En al vida real,un archivo enorme con wnar el Phenom actual ya moja la oreja a los Intel.

7HUND3RS
09/12/2008, 01:23
Hay una cosa que no entiendo, todo el mundo aquí y en todos lados habla del 920 y 940 pero estos procesadores no salen asta junio del 2009 y nadie habla de los 910,925 que son los phenom II ddr3 que salen para febrero, por que no se hablan de estos últimos? por cierto mi elección seria el 910 ya que el 925 la única diferencia con respecto al 910 es que el 925 funciona a 2,88GHz y el 910 a 2,66GHz por lo demás es lo mismo, TDP,Cache,FSB,etc...

karlangas79
09/12/2008, 09:40
En la página que has puesto aparece también el 920 por 225€
No está mal para empezar.
http://www.complus.nl/redir.cgi?page=index2.html&what=xxx&by=ice.cgi?a_ssrp=1&d_vend=&d_catg=&d_word=B960482

Nintendork
09/12/2008, 11:48
Precios oficiales:

- Phenom II X4 940 Black Edition (3GHz,Unlocked,2MB L2, 6MB L3, Socket AM2+): $275
- Phenom II X4 920 (2.8GHz,2MB L2, 6MB L3,Socket AM2+): $235

First Phenom II processors will be launched at first day of CES '09 (January 8, 2009)


http://www.eetimes.com/

cachocode
09/12/2008, 11:50
No sé cuanto tendrá de fiable esta comparación con el i7, pero la pongo, para hacer boca.

http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=359342

Y esto me ha dejado un poco flipado. No sé si creérmelo.

http://4.bp.blogspot.com/_lJdgLM3WR3Y/SSoCQ9lEcoI/AAAAAAAAAA0/np3uM2uqpUY/s1600-h/11.PNG

cachocode
09/12/2008, 12:03
Sabéis si se estipula algún precio aproximado para este bichito Rana x3 420 @2,8 65w?

Es el que me interesa. Y lo pillaría en verano.

mk_dir
09/12/2008, 12:19
Precios oficiales:

- Phenom II X4 940 Black Edition (3GHz,Unlocked,2MB L2, 6MB L3, Socket AM2+): $275
- Phenom II X4 920 (2.8GHz,2MB L2, 6MB L3,Socket AM2+): $235

First Phenom II processors will be launched at first day of CES '09 (January 8, 2009)


http://www.eetimes.com/

Dónde los has encontrado?, en esa URL no he visto nada....
Esos precios sería hasta casi demasiado buenos, pondrían las cosas muy difíciles a todas las series Yorkfield.
Lo de su presentación en el CES de este año que entra parece lo más probable, pese a que ha habido rumores sobre un adelanto de su salida para diciembre.



No sé cuanto tendrá de fiable esta comparación con el i7, pero la pongo, para hacer boca.

http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=359342

Y esto me ha dejado un poco flipado. No sé si creérmelo.

http://4.bp.blogspot.com/_lJdgLM3WR3Y/SSoCQ9lEcoI/AAAAAAAAAA0/np3uM2uqpUY/s1600-h/11.PNG

Por lo menos esos índices de rendimiento son bastante consecuentes, vamos que podrían ser ciertos. La mejora desde el actual tope de gama, el 9950, es brutal, y eso sin contar el OC.

En cuanto a esa captura, seguramente se trate de un error de lectura del CPU-z, fíjate en la versión.

Saludos

cachocode
09/12/2008, 12:28
Por lo menos esos índices de rendimiento son bastante consecuentes, vamos que podrían ser ciertos. La mejora desde el actual tope de gama, el 9950, es brutal, y eso sin contar el OC.

En cuanto a esa captura, seguramente se trate de un error de lectura del CPU-z, fíjate en la versión.

Saludos

Es lo que suponía, pero de momento, como todo son conjeturas, pues uno nunca sabe.
Lo de la captura, se daban explicaciones de lo más dispares en el foro donde lo encontré, pero yo también me decanto por lo del error de lectura.

mk_dir
09/12/2008, 12:30
Lo de la captura, se daban explicaciones de lo más dispares en el foro donde lo encontré, pero yo también me decanto por lo del error de lectura.

Es muy común cuando se uilizan versiónes del CPU-z algo viejas y procesadores nuevos. Con Bloomfield pasaba un poco lo mismo y creaba bastante confusión.
Lo que hay que tener claro, es que es un voltaje erróneo.

Saludos

Nintendork
09/12/2008, 19:01
Hay una cosa que no entiendo, todo el mundo aquí y en todos lados habla del 920 y 940 pero estos procesadores no salen asta junio del 2009 y nadie habla de los 910,925 que son los phenom II ddr3 que salen para febrero, por que no se hablan de estos últimos? por cierto mi elección seria el 910 ya que el 925 la única diferencia con respecto al 910 es que el 925 funciona a 2,88GHz y el 910 a 2,66GHz por lo demás es lo mismo, TDP,Cache,FSB,etc...


¿Hoy has amanecido con malestar verdad?

Desde que abrí el hilo se ha dicho que los primeros en llegar son los Phenom 920-940 para enero(sino antes) y el resto de proces AM3/AM2+ para febrero.

¿Estás en modo intel no?
También desde el primer post se han puesto las velocidades:

910 --> 2.6Ghz
920/925 --> 2.8Ghz

Usan multis de 200 con enteros o *.5 nunca verás esas veloz raras que usa intel por sus fsb.