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Ver la versión completa : ¿Mejor tarjeta de sonido externa?.



Peggy Sue´s
12/08/2016, 10:28
Ando bastante quemado con el tema del sonido. He pasado por varias tarjetas internas creative y he de decir que son el horror. Crispiditos, cortes, fallos diversos... Encima, esta es la segunda placa base que tambien me falla el sonido. Se oye muy mal. Total que me decidi por una tarjeta de sonido usb y pille una xonar u7. La tarjeta en si esta bien, suena bastante cristalina de hecho. El problema es que no advierten de que no funciona con auriculares 2.1.....

He probado con unos creative aurvana live que tanto se recomiendan por aqui y en mi opinion dejan mucho que desear. Nada que ver con unos sennheiser de 150 euros (cualquiera). Y vamos, que en todo caso yo no soy de auriculares... Probe estos que digo xq me salieron muy baratos (45) y ya estoy tramitando la devolucion. Con decir que unos 2.1 logitech de 50 pavos de hace años me convecen mucho mas, creo que lo digo todo...

A lo que voy es a que estoy totalmente desamparado. El audio de mi placa va de pena y quiero algo que me permita conectar altavoces 2.1 y que no me de problemas. Solo conozco las tarjetas usb, no se que mas hay, pero tengo claro que no quiero creative mas en la vida y de asus, las tarjetas externas que veo no soportan 2.1...

¿Alguna recomendacion?.

Saludos.

Peggy Sue´s
12/08/2016, 19:06
Estaba mirando la asus xonar u3 pero veo que es recomendada para laptops... Esta a 35€ en amazon y dudo de su calidad en un pc normal... Lo unico bueno a destacar es que si que soporta 2.1. En todo caso como ya digo no me convence.

He visto tambien la Tacen Mars Gaming MSC1, que por 10 euros la pintan muy bien para su precio. Pero te la venden como una 7.1 y una vez mas no dicen nada sobre los 2.1 lo cual me da mal rollo. ¿Alguien sabe si es total y absolutamente compatible con unos 2.1?.

Crackier
12/08/2016, 19:58
Yo tengo una asus phoebus y en teoria es buena pero sigue con problemas, en mi caso es que el micro de escritorio se oie muy bajito y si lo subes con un 0.1% se oie como si estuvieras en un cuarto de baño

BONJOVIBCN
16/08/2016, 11:13
Venga ya...que las tarjeta SoundBlaster Z , ZX o ZXR como la mia son perfectas. No se oyen chasquidos ni nada de nada. Si quieres la mejor tarjeta de sonido externa es esta:

http://es.creative.com/p/sound-blaster/sound-blaster-x7

Pero no creo que quieras gastarte ese dinero...asi que yo de ti no me preocuparia y iria a buscar la SoundBlaster Z que es perfecta en precio y calidad. No te confudas...creative ya hace tiempo que se olvidaron de sus problemas con los chasquidos y drivers y demas...

darkdead
16/08/2016, 13:26
La tarjeta de sonido se ve muy afectada por la fuente de alimentación.

Peggy Sue´s
16/08/2016, 14:18
Ya tengo una SoundBlaster Z y he tenido varias x fi. Todo en disitntos pcs a lo largo de muchos años. Por favor no desvieis el tema que se de sobras de lo que hablo y no soy el unico que lo dice precisamente. Esta petao internet de comentarios al respecto. Solo hay que buscar un poco...

Dicho esto sigo esperando alguna recomendacion y esperando que alguien me diga si la tacens que he nombrado funciona perfectamente con los 2.1.

AgaporniPower
16/08/2016, 15:37
Venga ya...que las tarjeta SoundBlaster Z , ZX o ZXR como la mia son perfectas. No se oyen chasquidos ni nada de nada. Si quieres la mejor tarjeta de sonido externa es esta:

http://es.creative.com/p/sound-blaster/sound-blaster-x7

Pero no creo que quieras gastarte ese dinero...asi que yo de ti no me preocuparia y iria a buscar la SoundBlaster Z que es perfecta en precio y calidad. No te confudas...creative ya hace tiempo que se olvidaron de sus problemas con los chasquidos y drivers y demas...

No sirve de mucho que arreglen los drivers si le meten (ZxR) una salida de auriculares de lo más lamentable que hay ahora mismo en el mercado de internas. Esa en concreto es de lo peor que se puede comprar ahora mismo.
La Z aun siendo el doble de mala de muchas Xonar, no llega el nivel de cutrez de la ZxR.

BONJOVIBCN
16/08/2016, 17:26
No estoy de acuerdo contigo pero en nada. Salida de auriculares cutre? tiene 2 salidas y es la misma que tienen todas las tarjetas de sonido...lo que hay que leer!
Yo a veces uso los logitech G430 para los juegos y se oye muy bien...aunque para la ZxR se quedan pequeños desde luego

AgaporniPower
16/08/2016, 21:15
No estoy de acuerdo contigo pero en nada. Salida de auriculares cutre? tiene 2 salidas y es la misma que tienen todas las tarjetas de sonido...lo que hay que leer!
Yo a veces uso los logitech G430 para los juegos y se oye muy bien...aunque para la ZxR se quedan pequeños desde luego

Lo que hay que leer no, LO QUE ES... que es distinto a que tu no sepas de que va esto.
La ZxR es una basura de 200€ con una impedancia de salida de 38-40 ohm, medida. La Z es una basurilla con una impedancia de salida de 18ohm. Las Xonar, que distan de ser perfectas tienen entre 10-13ohm (y pr esto mismo distan de ser ideales pero estan años luz por encima de Creative).
Adivina que ocurre si enchufas ahí unos auriculares de impedancia baja y muy variable tipo Sennheiser HD555 y primos cercanos (comentado por aquí hace pocos días). Adivina que hace ese divisor de voltaje si enchufas a unos auriculares de baja impedancia y con un dB/V mas bien medio/alto.
No hay cosa mas preocupante en estos foros que un forero random que se ha gastado X euros, necesite escribir en todos los sitios lo perfecta que es su compra, animando a su compra para autoafirmarse (quiero pensar por pura ignirancia en la materia).

Tira de google, puedes ver todo lo que te he dicho... y hasta el porqué (divisor de tensión). La serie Creative Z** es bastante pobre en cuanto a uso auriculares, sólo serían peores las que van sólo con salida de linea.

También es un poco absurdo extrapolar ZxR como bueno (aparte de que es falso, son MUY malas) a la compra de una tarjeta de sonido externa. Sabiendo que uan externa es mas fácil que se use ocasionamente con portátiles e IEMs, convendría revisar para cada modelo la impedancia de salida... y no "compra creative que soy muy buenas porque tengo yo una", asi dicho al tuntún sin tener ni la menor idea de loq ue estabas diciendo.
Este dato de las externas suele estar en reviews.

Por poner un ejemplo, la Xonar U7 externa es tan mala (y tan poco versatil para auriculares) como la Creative Z (19ohm en la Xonar). Para el resto es irlos buscando. Opinar al tuntún en base a marcas es absurdo, extrapolar comportamiento de internas a externas es mas absurdo aún.

Samueru
16/08/2016, 22:15
Ando bastante quemado con el tema del sonido. He pasado por varias tarjetas internas creative y he de decir que son el horror. Crispiditos, cortes, fallos diversos... Encima, esta es la segunda placa base que tambien me falla el sonido. Se oye muy mal. Total que me decidi por una tarjeta de sonido usb y pille una xonar u7. La tarjeta en si esta bien, suena bastante cristalina de hecho. El problema es que no advierten de que no funciona con auriculares 2.1.....

He probado con unos creative aurvana live que tanto se recomiendan por aqui y en mi opinion dejan mucho que desear. Nada que ver con unos sennheiser de 150 euros (cualquiera). Y vamos, que en todo caso yo no soy de auriculares... Probe estos que digo xq me salieron muy baratos (45) y ya estoy tramitando la devolucion. Con decir que unos 2.1 logitech de 50 pavos de hace años me convecen mucho mas, creo que lo digo todo...

A lo que voy es a que estoy totalmente desamparado. El audio de mi placa va de pena y quiero algo que me permita conectar altavoces 2.1 y que no me de problemas. Solo conozco las tarjetas usb, no se que mas hay, pero tengo claro que no quiero creative mas en la vida y de asus, las tarjetas externas que veo no soportan 2.1...

¿Alguna recomendacion?.

Saludos.

No tramitaria la devolucion de los aurvana hasta probarlos en una fuente con un bajo Zout. Son auris susceptibles a congestionarse por un mal damping. Veo muy dificil encontrar una tarjeta adecuada tomando en cuenta que tiene que soportar 2.1, de hecho. De por sí no sé de una tarjeta adecuada que no sea super cara. (todas pecan por tener un Zout alto).

La U3, es lo mejor que tienes (desgraciadamente xd).

http://nwavguy.blogspot.com/2011/11/asus-u3-dac.html

Hay dos problemas, uno es que su FR cae despues de 16 KHz (que tampoco es el asco total) y en principio su FR mejora al usar un sampling rate 48K, pero no sé cuánto mejora, nadie la ha probado a ese sampling rate.

A ver si alguién con la U3 al menos trata de probarla en rightmark, que hasta ese muestra la misma FR de la U3 que Nwavguy midio con el Prism dScope a 44.1:

http://lh5.ggpht.com/-nFQ5G-e2UWI/TqdLWLvhpWI/AAAAAAAABqE/OlGL_gkfxLc/U3%252520Frequency%252520Response%25252010K%252520 %252528blue%252529%252520%252526%25252033%252520Oh ms%252520%252528yellow%252529%252520-3%252520dBFS%252520-3%252520dBu%25252016-44_thumb.png?imgmax=800
http://techreport.com/r.x/asus-xonar-u3/fr.png

Y el otro que es mucho peor es que tiene un Zout de 23 Ohm... Vamos no conectaria auris con una impedancia menor a 150 Ohm. (Y de hecho lo ideal ideal es evitar todo lo que este por debajo de 180 Ohm xd).

Y la condenada de hecho es capaz de mover varios auris que rondan esa impedancia, da 1.5 Vrms a 300 Ohm. De hecho da más que la Xonar u7. (1.2 Vrms).

http://lh6.ggpht.com/-av5VCsxEZwo/TqdLW0rnhgI/AAAAAAAABqU/yYPzK2lhVYo/U3%2525201%252520Khz%252520THD%25252BN%252520vs%25 2520Output%25252010K%252520%252528blue%252529%2525 2033%252520ohms%252520%252528yellow%252529%2525201 6-44_thumb.png?imgmax=800

"16 ohm = 30 mW (0.7 V)
32 ohms = 25 mW (0.9 V)
80 ohms = 28 mW (1.5 V)
300 ohms = 11 mW (1.8V)
600 ohms = 6 mW (1.9V)"

vs

http://reference-audio-analyzer.pro/report/amp/asus/asus-u7-hp/ASUS_Xonar%20U7_Left_-_All_-_THD_-_-_-_power_thd.png

Sinceramente miraria la Xonar DG antes, no tiene el problema de la FR y tiene el mismo chipamp. Y de paso un Zout menor (16 Ohm) que lo volvi a medir con usando un mejor multimetro y también comparando la amplitud de una señal grabada en audacity con carga y sin carga, en ambos casos los calculos me daban 16 Ohm. xd

En fin, vayas por la que vayas vas a tener que terminar usando un ampli externo como buffer si piensas usar auris de baja impedancia (FiiO E6 por ejemplo). A no ser que quieras ir por la creative G5 de +100$, que tiene el TPA6120A2 (Chipamp de la Essence STX y ZxR) con un Zout de 2 Ohm.

Peggy Sue´s
17/08/2016, 13:11
No voy a tramitar la garantia, voy a devolverlos sin mas, que en ello estoy. Por otra parte me hace mucha gracia como achacais problemas a otros componentes sin tener ni idea de si esa es la causa o no, del problema. Que por cierto, aunque lo fuera, no se si crees que voy a ir cambiando de fuente por unos auriculares de 40 pavos...

Por aqui se endiosan tarjetas de sonido de 20-30 euros, cascos de 30-40-50. Y vamos, yo creo que algunos no sabeis ni tan siquiera lo que haceis, ya que podeis confundir a quien viene a consultar algo al respecto a este foro. Para que te hagas una idea, hay audiofilos en foros extranjeros que siempre estan buscando "peros" a DACs de 500€, monitores activos de 500€ tambien, etc... Y aqui, queriendo poner como lo mas, los creative aurvana live!, las xonar DGX, etc.... Todo productos que son de lo mas barato que hay...

Estos ultimos productos pueden llegar a estar muy bien PARA SU PRECIO. Pero como los compares con otros 3 veces mas caros, por ejemplo, ejem, ejem...

Esto es precisamente a lo que me he referido mas arriba. No me compares unos sennheiser de 150€ con los aurvana, que me da la risa. No obstante si uno lee este foro creera cuanto menos que no hay mucha diferencia... Lo dicho, algunos aqui no saben ni lo que dicen y confunden BASTANTE.

Samueru
17/08/2016, 14:06
No voy a tramitar la garantia, voy a devolverlos sin mas, que en ello estoy. Por otra parte me hace mucha gracia como achacais problemas a otros componentes sin tener ni idea de si esa es la causa o no, del problema. Que por cierto, aunque lo fuera, no se si crees que voy a ir cambiando de fuente por unos auriculares de 40 pavos...

Por aqui se endiosan tarjetas de sonido de 20-30 euros, cascos de 30-40-50. Y vamos, yo creo que algunos no sabeis ni tan siquiera lo que haceis, ya que podeis confundir a quien viene a consultar algo al respecto a este foro. Para que te hagas una idea, hay audiofilos en foros extranjeros que siempre estan buscando "peros" a DACs de 500€, monitores activos de 500€ tambien, etc... Y aqui, queriendo poner como lo mas, los creative aurvana live!, las xonar DGX, etc.... Todo productos que son de lo mas barato que hay...

Estos ultimos productos pueden llegar a estar muy bien PARA SU PRECIO. Pero como los compares con otros 3 veces mas caros, por ejemplo, ejem, ejem...

Esto es precisamente a lo que me he referido mas arriba. No me compares unos sennheiser de 150€ con los aurvana, que me da la risa. No obstante si uno lee este foro creera cuanto menos que no hay mucha diferencia... Lo dicho, algunos aqui no saben ni lo que dicen y confunden BASTANTE.

Como que sin tener idea de si esa es la causa o no? Has ABXeado auris de baja impedancia con diferentes Zout? Ojo que cuando digo fuente, hablo de fuente/source de audio. (Tarjeta, Dap, Telefono, etc).

Cuales son esos foros extrangeros? Head-fi xd (famoso por banear gente con sentido comun)? Y finalmente, donde he comparado los aurvana con los Senn? qué por cierto, Qué senn son?

Ejem, ejem qué? Al menos demuestra que es lo superior de un DAC de 500 euros sobre la tarjeta de sonido promedio... Que parece que te estuvieras descargando en el foro porque no te gustaran los aurvana.

FERAL
17/08/2016, 14:14
Habemus golden ear que compra por precio y no por calidad...

Enviat des del meu Nexus 5

Peggy Sue´s
17/08/2016, 17:28
Como que sin tener idea de si esa es la causa o no? Has ABXeado auris de baja impedancia con diferentes Zout? Ojo que cuando digo fuente, hablo de fuente/source de audio. (Tarjeta, Dap, Telefono, etc).

Cuales son esos foros extrangeros? Head-fi xd (famoso por banear gente con sentido comun)? Y finalmente, donde he comparado los aurvana con los Senn? qué por cierto, Qué senn son?

Ejem, ejem qué? Al menos demuestra que es lo superior de un DAC de 500 euros sobre la tarjeta de sonido promedio... Que parece que te estuvieras descargando en el foro porque no te gustaran los aurvana.

Hablo de lo que se hace siempre por aqui. Tu te basas en cosas hipoteticas de las cuales no tienes ni idea. Dices "comprueba a ver si falla esto o lo otro". Pero te olvidas de que yo no vengo buscando ayuda ninguna con respecto a los aurvana, estos ya los tenia requete descartados. ¿Entiendes?. Tampoco te he dicho que hayas comparado los aurvana con los Senn. No te inventes cosas. Hablo de la gente flipada que pone articulos de 20-30-40-50 euros por las nubes, como si fueran la putisima ostia bendita. Si te das por aludido en este aspecto, por algo sera...

Y no tengo que demostrar nada, hay que me LOL. Si te crees que una DGX por ejemplo es comparable a unos emotiva stealth 1 de 500 euros es que no sabes ni de lo que hablas.

Si me "descargo" es de la gente que va de entendidos diciendo cosas como de que suenan como dios unos simples aurvana de ni 50 euros :thumbs:. Porque lo unico que hacen es MAREAR. Y te lo repito, en cualquier foro de audiofilos hasta en head fi del que te cachondeas, hay mucha mas critica por norma general hacia cualquier tipo de producto que en este, en donde a determinados articulos de los baratos se endiosan cosa mala.


Habemus golden ear que compra por precio y no por calidad...

Enviat des del meu Nexus 5

Claro, como las cosas las regalan, ¿verdad? :rofl3:

Si me hablas de los auriculares gamer, que por razones de estetica, de comodidad al tener el micro ya incorporado o por el motivo que sea, venden y mucho aun ofreciendo mucha menos calidad por un mayor precio, este NO es el caso. Los aurvana por aqui son de la "cream".... Para todo lo demas, mastercard. Por aqui hay mucho "enterao" que siente la necesidad de dejar en mal lugar a quien se compra unos cascos gamer, siendo que cada uno hace lo que le sale de las narices con su dinero. Por ejemplo para jugar a lo competitivo, a lo mejor la calidad de sonido se la pela y el solo necesita algo bonito y practico que le quede bien con su pc/cuarto.

En todo caso, te lo repito, un DAC de 1000€ por ejemplo, deja a las DGX de 30€ en poca cosa, que es lo que son. Lo que se gaste cada uno y sus prioridades ya son cosa suya. Como si juega con el sonido onboard que oye, cumplir cumple...
_________________

A todo esto decir que me acaba de llegar una tarjeta de sonido usb startech que si bien no es nada del otro mundo y no suena de bien como la u7, cumple perfectamente (de momento). Sin crispiditos ni ostias. Y oye, con unos 2.1 que es lo que queria. Esto ultimo lo comento a raiz de la desviada que se ha producido ya que ya me he apañado por mi cuenta.

Samueru
17/08/2016, 18:45
Hablo de lo que se hace siempre por aqui. Tu te basas en cosas hipoteticas de las cuales no tienes ni idea. Dices "comprueba a ver si falla esto o lo otro". Pero te olvidas de que yo no vengo buscando ayuda ninguna con respecto a los aurvana, estos ya los tenia requete descartados. ¿Entiendes?. Tampoco te he dicho que hayas comparado los aurvana con los Senn. No te inventes cosas. Hablo de la gente flipada que pone articulos de 20-30-40-50 euros por las nubes, como si fueran la putisima ostia bendita. Si te das por aludido en este aspecto, por algo sera...

Y no tengo que demostrar nada, hay que me LOL. Si te crees que una DGX por ejemplo es comparable a unos emotiva stealth 1 de 500 euros es que no sabes ni de lo que hablas.

Si me "descargo" es de la gente que va de entendidos diciendo cosas como de que suenan como dios unos simples aurvana de ni 50 euros :thumbs:. Porque lo unico que hacen es MAREAR. Y te lo repito, en cualquier foro de audiofilos hasta en head fi del que te cachondeas, hay mucha mas critica por norma general hacia cualquier tipo de producto que en este, en donde a determinados articulos de los baratos se endiosan cosa mala.



Claro, como las cosas las regalan, ¿verdad? :rofl3:




Si me hablas de los auriculares gamer, que por razones de estetica, de comodidad al tener el micro ya incorporado o por el motivo que sea, venden y mucho aun ofreciendo mucha menos calidad por un mayor precio, este NO es el caso. Los aurvana por aqui son de la "cream".... Para todo lo demas, mastercard. Por aqui hay mucho "enterao" que siente la necesidad de dejar en mal lugar a quien se compra unos cascos gamer, siendo que cada uno hace lo que le sale de las narices con su dinero. Por ejemplo para jugar a lo competitivo, a lo mejor la calidad de sonido se la pela y el solo necesita algo bonito y practico que le quede bien con su pc/cuarto.

En todo caso, te lo repito, un DAC de 1000€ por ejemplo, deja a las DGX de 30€ en poca cosa, que es lo que son. Lo que se gaste cada uno y sus prioridades ya son cosa suya. Como si juega con el sonido onboard que oye, cumplir cumple...
_________________

A todo esto decir que me acaba de llegar una tarjeta de sonido usb startech que si bien no es nada del otro mundo y no suena de bien como la u7, cumple perfectamente (de momento). Sin crispiditos ni ostias. Y oye, con unos 2.1 que es lo que queria. Esto ultimo lo comento a raiz de la desviada que se ha producido ya que ya me he apañado por mi cuenta.

El tema del Zout no solo aplica a los aurvana, aplica a todos los audifonos. (menos planars). Y es un tema vital a la hora de pillar una tarjeta nueva. Gracias por no querer entender y venir a decir que no tengo idea.

Y no, no son cosas hipotéticas, la U7 está demostrado que tiene un Zout alto.

Esa gente "flipada", si te refieres a los que hicieron el hilo de auriculares, son gente que ha probado los CAL y varios auris de más de 1000$ ("las cosas se regalan, no?"). Si no estás deacuerdo con ellos perfecto, al menos dicelos en la cara y no venir a descargarse en un post aislado. Que solo le dije que los probaras en una fuente (No PSU xd) de bajo Zout. Algo que nuevamente, está super confirmado. si quieres le pego el link de Wikipedia sobre damping y divisor de tension. Que como no tengo idea de lo que hablo xd, no perderé tiempo tratando de resumirlo.

Para demostrar que la DG es mejor que el aparato que dices hay que ver medidas. Y hasta que no las vea no puedo decir nada. Creo que esto quedo bien claro cuando no asegure cuanto mejora la U3 a 48K y pedi que alguien la midiera.

por cierto, que en tu descarga se te olvido decir que Senn son.


Y lo siento, pero Head-fi es el peor foro que puedes ver para buscar criticas, pero en fin, despues de leer "las cosas las regalan, ¿verdad?" no estaría mal que de hecho te quedases ahí. xd

""En todo caso, te lo repito, un DAC de 1000€ por ejemplo, deja a las DGX de 30€ en poca cosa""

Sin medidas no se puede determinar. :wink: Pero lo más probable, no hay diferencia. Y si la hay, lo mas probable sea porque ese DAC de 1000 euros use tubos o sea NOS para hacer que haya diferencia.