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Tema: [Hilo oficial] AMD FX-9590, 9370, 8350. FX serie 6000 y 4000. Club.

  1. #11
    Con domicilio en Noticias3d.com Avatar de Fear effect
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    Predeterminado Re: AMD Piledriver -> Bulldozer enhanced. Vishera. Información, modelos, tecnología..

    Se te ha olvidado insertar esta tabla a modo de resumen.


    http://www.ozeros.com/2012/01/pelidriver-nuevas-instrucciones-y-pequenos-ajustes-en-la-arquitectura/

    Lo mas transcendente de lo no comentado es el aumento del tamaño del TLB de la cache L1 de datos, que tiene mucho que ver en como funciona la L3 y su rendimiento/latencia.

    Wikipedia

    Translation Lookaside Buffer (TLB) es una memoria caché administrada por la MMU, que contiene partes de la tabla de paginación, es decir, relaciones entre direcciones virtuales y reales. Posee un número fijo de entradas y se utiliza para obtener la traducción rápida de direcciones. Si no existe una entrada buscada, se deberá revisar la tabla de paginación y tardará varios ciclos más, sobre todo si la página que contiene la dirección buscada no está en memoria primaria (véasememoria virtual). Si en la tabla de paginación no se encuentra la dirección buscada, saltará una interrupción conocida como fallo de página.
    El TLB hace referencia a direcciones físicas en su tabla. Puede residir entre la CPU y la caché de la misma o entre esta caché y la unidad de memoria primaria. Esto depende de si la caché utiliza direccionamiento físico o virtual. Si la caché se direcciona de manera virtual, las peticiones se envían directamente de la CPU a la caché, la cual accede al TLB cuando es necesario. Si la caché se direcciona de manera física, la CPU realiza una búsqueda en el TLB con cada operación de memoria, y la dirección física resultante es enviada a la caché. Existen pros y contras en ambas implementaciones.

    Funcionamiento

    Una optimización común para las cachés direccionadas de manera física es realizar una búsqueda en el TLB en paralelo con el acceso a caché. Los bits de orden más bajo de cualquier dirección virtual (por ejemplo en un sistema de memoria virtual que tiene páginas de 4KB, los 12 bits más bajos de la dirección virtual) no cambian en la traducción de dirección virtual a física. Durante un acceso a caché se realizan dos acciones: Se utiliza un índice para encontrar una entrada en el sistema de datos de la caché, y a continuación las etiquetas de la línea encontrada se comparan. Si la caché está estructurada de tal manera que pueda ser indexada utilizando solo los bits que no cambian en la traducción, la caché puede realizar su operación de "indexación" mientras el TLB traduce la parte alta de la dirección. Entonces, la dirección traducida del TLB es enviada a la caché. La caché realiza una comparación de etiquetas para determinar si este acceso ha sido un acierto o un fallo.

    También destacable que trinity si lleva IOMMU de segunda generación, pero como el que da este tipo de comunicación es el NB... en vishera a no ser que traiga un nuevo chipset debajo el brazo...no estará disponible...al igual que el pcie 3.0, y por temas de retrocompatibilidad con placas Am3+...puede que aunque llegén a lanzar alguna placa con pcie 3.0 el IOMMU 2.0 no este disponible...todo se vera.

    La mayor cola de carga de la fpu puede darle algo de empuje en tareas intensivas de punto flotante... pero la potencia es la que es( Media fpu por núcleo), y estos micros nunca van a dar un buen rendimiento en ese aspecto.


  2. #12
    Con domicilio en Noticias3d.com Avatar de djohny
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    Predeterminado Re: AMD Piledriver -> Bulldozer enhanced. Vishera. Información, modelos, tecnología..

    No es igual que la que puse? ésta? añadiré luego tu información más extensa




    De todas maneras, que repercusión en el rendimiento general puede tener lo que comentas Fear?
    Última edición por djohny; 24/02/2012 a las 16:54

  3. #13
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    Predeterminado Re: AMD Piledriver -> Bulldozer enhanced. Vishera. Información, modelos, tecnología..

    Gracias djohny por remitirme al hilo de APU. He trasladado mi pregunta al hilo que me has dicho --> http://foro.noticias3d.com/vbulletin...d.php?t=382596

    Estaré pendiente de este hilo que me parece muy interesante, a ver si salen buenos los nuevos micros.

    Mil gracias y un saludo.
    Última edición por frikibosco; 24/02/2012 a las 18:03

  4. #14
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    Predeterminado Re: AMD Piledriver -> Bulldozer enhanced. Vishera. Información, modelos, tecnología..

    Cita Iniciado por djohny Ver mensaje
    No es igual que la que puse? ésta? añadiré luego tu información más extensa




    De todas maneras, que repercusión en el rendimiento general puede tener lo que comentas Fear?
    No si lo que comento es un poco para ampliar por que la cache L1 y L3 van a ser a mi modo de ver mucho mejores, y también para coger perspectiva de que es posible que trinity sea un micro mucho mejor para jugar que vishera... por tener menos núcleos a mas frecuencia, Pci 3.0 y iommu 2.0 (Mejorara el streming de texturas y el uso de la textura virtual), ademas es posible que en la trascodificación de texturas... su motor de vídeo y sus sp tengan mucho que ver en juegos futuros, por no hablar de otras aplicaciones que se le puedan dar si se optimiza el código para open cl (físicas bullet, aceleración de la iluminación, algunos efectos raytracing, filtros de posprocesado como AA morfológico), también podrán sacar partido mediante driver las arquitectura como GNC y Kepler del acceso a la memoria del procesador (gracias al IOMMU 2.0), lo que evitara la sobrecarga de los buses del propio micro al saltarse pasos y disminuir latencias.

    PD: Para mi si vishera no trae debajo el brazo placas con soporte iommu 2.0 y pci 3.0 sera una gran decepción.

  5. #15
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    Predeterminado Re: AMD Piledriver -> Bulldozer enhanced. Vishera. Información, modelos, tecnología..

    Gracias por el hilo djohny, muy interesante. Ya tengo ganas de ver cómo va un CF con la integrada de estos y otra 7000.

  6. #16

  7. #17
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    Predeterminado Re: AMD Piledriver -> Bulldozer enhanced. Vishera. Información, modelos, tecnología..

    Dudo que venga con PCI3.0 Lamentablemente claro. A no ser que venga compatible con las próximas placas 1070/1090.

    Pero para jugar, el Trinity tiene grandes carencias... cache L3, no tiene Hypertransport, así como tampoco tendrá una frecuencia elevada (para contener el consumo) y al menos las primeras versiones no serán con multiplicador desbloqueado.

    Si todo eso lo sumamos al Vishera, si que puede ser una buena evolución de Zambezi. Siempre partiendo de el, claro.

    Además Fear, teniendo en cuenta que el actual FX pese al consumo que tiene y tal, el rendimiento escala bastante bien, la mayoría en foros cogen frecuencias de 4,6 - 4,8Ghz a nada que tengas un buen disipador. Asi que espero que con estas mejoras y las de consumo (y reciclado de energía) espero que todos hagan cómodamente los 5 o más Ghz.
    Última edición por djohny; 25/02/2012 a las 08:34

  8. #18
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    Predeterminado Re: AMD Piledriver -> Bulldozer enhanced. Vishera. Información, modelos, tecnología..

    Cita Iniciado por djohny Ver mensaje
    Pero para jugar, el Trinity tiene grandes carencias... cache L3, no tiene Hypertransport, así como tampoco tendrá una frecuencia elevada (para contener el consumo) y al menos las primeras versiones no serán con multiplicador desbloqueado.
    Si le quitas la caché L3 parte del consumo se evita (al tener menos die) que puede influir en aumentar las frecuencias, no? De todas formas, por las reviews se nos ha demostrado que la caché L3 de Bulldozer es un poco basurilla, que algo se notará sí, pero dudo que sea una gran pérdida.

  9. #19
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    Predeterminado Re: AMD Piledriver -> Bulldozer enhanced. Vishera. Información, modelos, tecnología..

    Cita Iniciado por djohny Ver mensaje
    Dudo que venga con PCI3.0 Lamentablemente claro. A no ser que venga compatible con las próximas placas 1070/1090.

    Pero para jugar, el Trinity tiene grandes carencias... cache L3, no tiene Hypertransport, así como tampoco tendrá una frecuencia elevada (para contener el consumo) y al menos las primeras versiones no serán con multiplicador desbloqueado.

    Si todo eso lo sumamos al Vishera, si que puede ser una buena evolución de Zambezi. Siempre partiendo de el, claro.

    Además Fear, teniendo en cuenta que el actual FX pese al consumo que tiene y tal, el rendimiento escala bastante bien, la mayoría en foros cogen frecuencias de 4,6 - 4,8Ghz a nada que tengas un buen disipador. Asi que espero que con estas mejoras y las de consumo (y reciclado de energía) espero que todos hagan cómodamente los 5 o más Ghz.
    La cache L3 tiene muy poquito impacto en los juegos...casi nulo, solo te tienes que fijar en como llano en juegos rinde como un phenom 2 en ipc y sin embargo en programas cae a la altura de los athlon, es mucho mas importante en juegos el Imc, y por lo que yo se trinity trae un Imc increíblemente bueno para alimentar 4 núcleos.

    No trae el "viejo hypertransport" por que trae un sistema de intercomunicación mas avanzado, con controladora pcie integrada en el die, lo que es igual a menor latencia... lo que debería suponer mas rendimiento en configuraciones multigpu.

    Yo creo que si son listos y lanzan versiones K desde el principio, con posibilidad de apagar la gráfica completamente... pueden alcanzar una frecuencias bastante burras, ya que los llano sin gráfica integrada alcanzaban los 4,6...(Lo que viene siendo el limite de la arquitectura), así que con suerte estos supondrán los que son la plataforma 1155 con respecto a sus hermanos mayores...lo mismo para juegos por menos dinero, y incluso mejor oc sin tener que recurrir a las tediosas RL.

  10. #20
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    Predeterminado Re: AMD Piledriver -> Bulldozer enhanced. Vishera. Información, modelos, tecnología..

    Fear, pero entonces, el Trinity al estar basado en módulos / núcleos Piledriver, es de lógica que los Vishera de alta gama, traigan las novedades que pueda tener Trinity... Mejor imc, el pci express integrado también... No se, no tendría sentido sacar dos productos para mercados opuestos y sin embargo el "barato" por así decirlo, le zumbe al de escritorio de 2 y 3 módulos, y ya sería cachondeo por parte de la marca, que en muchas labores también al 4 módulos xD.

    Si ambos tienen los mismos cores, ambos deben de tener el mismo concepto tecnológico...

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