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Tema: ¿Creeis que la next-gen de consolas cambiará el panorama de "CPUs Gamer" en PC?

  1. #11

    Predeterminado Re: ¿Creeis que la next-gen de consolas cambiará el panorama de "CPUs Gamer" en PC?

    Cita Iniciado por Misael20 Ver mensaje
    Pues eso depende de si ambas consolas salen con 8 cores, si su contraparte de sony monta un quadcore igual de potente que ese octo core o más potente(cosa NADA difícil incluso para hace un par de años) pues dependería de la que más venda más que nada ya que se preferirá esa para darle todos los beneficios.
    Todos lo datos que se han filtrado hasta la fecha hablan de la misma CPU; AMD Jaguar 8-Core a 1,6Ghz.
    El hecho de que los cores funcionen a tan baja frecuencia y que además no sean ninguna maravilla en cuanto a rendimiento (Jaguar está pensado para bajo consumo mas que para potencia) es lo que "obligará" a las desarrolladoras a aprovecharlos todos, por eso creo que puede repercutir también en el PC, especialmente en los juegos multiplataforma.
    De todas formas, de momento Intel sigue reacia a apostar por los 8 núcleos (Haswell seguirá como hasta ahora en ese aspecto), asi que uno tampoco sabe muy bien a que atenerse.

  2. #12
    Con domicilio en Noticias3d.com Avatar de SanamArcar
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    Predeterminado Re: ¿Creeis que la next-gen de consolas cambiará el panorama de "CPUs Gamer" en PC?

    Yo creo que si que lo veremos mas que nada ya que si son CPUs x86 veremos el uso de AVX y SSE por fin de serie. Y uso mejor de la cachés entre muchas mejoras propias de la arquitectura PC. A nivel de CPU no habrá tanta diferencia como la hubo en el lanzamiento. Ya dependerá de Intel si el PC sigue mucho por delante, pero ya estamos llegando a una etapa de límites físicos, y sobre todo teóricos que todo debiera ir más lento. 40 años de Ley de Moore son muchos xD.
    R7 1700@3.8Ghz MSI B350 Mate 32GB DDR4 2666 M2 nvme 128GB + 256GB SSD CF RX 470 8GB Corsair RM750i Lenovo Y25f 144Hz Legion +BenQ 24 VA + Samsung 20. Pero uso otro xD.

  3. #13
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    Predeterminado Re: ¿Creeis que la next-gen de consolas cambiará el panorama de "CPUs Gamer" en PC?

    Yo creo que algo cambiara, pero más que elevar requisitos y dejar obsoletas las CPU de ahora, probablemente lo que harán es sacarle más provecho.
    Si son de 8 núcleos (aunque son datos sin confirmar y puede que alguno de esos este reservado para el SO) los juegos los programaran con más hebras para aprovechar esos cores y por extensión sacaran más provecho de las CPU con más de 4 núcleos (e incluso puede que los de 4 núcleos y 8 hebras ).

    También cambiara el panorama por que estas consolas podrán hacer uso de OpenCL o DX Compute en la GPU para acelerar procesos, eso también pasara al PC y se le podrá dar provecho a las GPU de ahora que ya lo soportan y que salvo un par de juegos contados no se utiliza.

  4. #14
    Master
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    Predeterminado Re: ¿Creeis que la next-gen de consolas cambiará el panorama de "CPUs Gamer" en PC?

    El peligro que puede existir, es que las nuevas consolas de Microsoft y Sony les cueste varios años arrancar y absorber mercado, con lo que nos podemos encontrar, que la XBox 360 siga durante varios años más, siendo la plataforma base sobra la que desarrollar, y el resto incluidas las nuevas consolas, se lleven los ports. Y esto es algo tentador para los estudios de desarrollo, porque es más barato desarrollar sobre la base de un hardware del que los equipos conocen hasta el último recoveco, que coger algo nuevo.

    Pero si las nuevas consolas toman el dominio y se convierten en plataforma base, esto va a tener bastantes ventajas, de cara al PC, pues la CPU que llevan ambas, aunque funcione a baja frecuencia, no deja de ser una CPU x86, con juegos de instrucciones que ya llevan las últimas CPU's Intel y AMD, como las AVX. Esto puede traducirse, en que con poco esfuerzo, los ports pueden aprovechar muy bien el PC.

    También están las dudas. Los datos aparecidos son globos sonda que se van soltando, pero no explican con detalle el funcionamiento del hardware. Se habla de una CPU de AMD de 8 núcleos, que son dos tandas de 4 núcleos encapsulados en la misma pastilla. Nos podríamos encontrar con una situación similar a la que ocurre con los Tablets, donde hay Tablets con un soc de ARM de 8 núcleos, cuando en realidad el funcionamiento es de una CPU de 4 núcleos. Algunos de esos SOC, lo que llevan, es en la práctica, como si fueran 2 CPU's, una de 4 núcleos de tipo ARMv15, que tiene más potencia, y consumen más, y otra de 4 núcleos de ARMv7, de mucha más baja potencia y que consumen mucho menos. Según las circunstancias, se activa uno u otro, pero siempre funciona como si tuviera una CPU de 4 núcleos. Podría pasar que la CPU de AMD tenga 4 núcleos de mayor capacidad para cuando se ejecuten juegos, y otra menor para otros usos. Si fuera así, en la práctica funcionarían con 4 núcleos.

    Lo que choca, es que funcionen únicamente a 1,6GHz. Esto tiene su lógica en tablets y Smartphones, donde la duración de la batería tiene prioridad sobre la potencia. Pero para una consola que va a funcionar enchufada a la red eléctrica, choca. Esto quizás podría ser una señal del funcionamiento dual que menciono en el anterior párrafo. Quizás tendríamos 4 núcleos funcionando a 1,6GHz y otros 4 a velocidades mucho más altas.

    Cita Iniciado por ismarub Ver mensaje
    funcionan los juegos de ps3 como van porque las optimizaciones esta vez = recortes. Mismamente el max payne 3 le quitaron en una escena muchos focos de luces, ya que la consola no daba más de sí. Cosa que la xbox 360 sí los mostraba. Para mostrar 30 fps con caídas, en calidad baja y a 720p no hace falta tanta potencia.

    Juegos como uncharted, gears of wars, etc... utilizan trucos para que luzcan mejor. Por ejemplo en los vídeos generados por el motor del juego le aplican filtros a la imagen para mejorar calidad, cosa que después jugando lo notas que se ve peor. También abusan mucho de la niebla y de la distancia de visión. Por no hablar que esos juegos AAA son muchas veces escenarios pasilleros escriptados. Nada que ver con un sandbox o similar.
    No utilizan ningún truco, simplemente los núcleos del Cell también pueden funcionar para cálculos típicos de una GPU. En juegos como los Uncharted o los Kill Zone, que son los que mejor explotan el hardware de la PS3, se utilizan núcleos SPE del Cell a saco, reforzando a la GPU y superando sus limitaciones.
    Última edición por AvFenix; 30/01/2013 a las 18:05
    CPU: AMD FX-6300 Placa Base: GigaByte 970A-UD3 RAM: DDR3 1600 MHz 8GB (2 x 4GB) Patriot
    Tarjeta Gráfica: Gigabyte Radeon R9 380X Gaming G1 (GV-R938XG1)
    Fuente: LC Power LC6600GP2 V2.3 600W Disco Duro: SSD Crucial BX100 250GB
    Refrigeración Líquida Cooler Master Seidon 120V R2
    Monitor: BenQ EW2440L

  5. #15

    Predeterminado Re: ¿Creeis que la next-gen de consolas cambiará el panorama de "CPUs Gamer" en PC?

    Juegos como uncharted, gears of wars, etc... utilizan trucos para que luzcan mejor. Por ejemplo en los vídeos generados por el motor del juego le aplican filtros a la imagen para mejorar calidad, cosa que después jugando lo notas que se ve peor.

    Cita Iniciado por AvFenix Ver mensaje

    No utilizan ningún truco, simplemente los núcleos del Cell también pueden funcionar para cálculos típicos de una GPU. En juegos como los Uncharted o los Kill Zone, que son los que mejor explotan el hardware de la PS3, se utilizan núcleos SPE del Cell a saco, reforzando a la GPU y superando sus limitaciones.

    La fuerza de la play y del cell . Bueno, 8 plays haciendo Cg para las cinematicas de Uncharted 3 y probablamente para "The Last of Us" y algun juego mas de Sony


    cbalestra 1 year 5 months ago Twitter
    Our high tech farm to render cutscenes... #uncharted3 #naughtydog yfrog.com/gz91aafwj
    https://twitter.com/cbalestra


    Christophe Balestra
    @cbalestra
    Co-President / Naughty Dog. Triathlete. Cooking. Programming. Cheese.
    Los Angeles · http://www.naughtydog.com
    http://twitter.yfrog.com/gz91aafwj#al0s80iGgtjyqjv7.99




  6. #16

    Predeterminado Re: ¿Creeis que la next-gen de consolas cambiará el panorama de "CPUs Gamer" en PC?

    Lo que yo veo bastante probable esque los cutre-ports sean menos cutres, ya que (si finalmente usan CPU x86) gran parte del trabajo a la hora de portar al PC estará echo.
    Sobremesa: Phenom II X6 1045T@3,8 GHz, ASUS M5A97 EVO R2.0, Noctua NH-D15, G.Skill Ripjaws X 2133 MHz 8Gb, Sappphire HD7870 Ghz Edition, Samsung 840 PRO, Cooler Master CM690 II Advance, Asus VG248QE 144Hz
    Portátil: Samsung NP300E5-A05ES (+Crucial MX100)

  7. #17

    Predeterminado Re: ¿Creeis que la next-gen de consolas cambiará el panorama de "CPUs Gamer" en PC?

    Cita Iniciado por Tond@ Ver mensaje
    Las consolas siempre estan mucho mas optimizadas que los ordenadores en tema juegos ya que esa es su principal funcion, si no creo mal, la PS3 lleva una Nvidia 7800 potenciada, con esa misma grafica en PC ¿ Que juegos actuales podriamos mover con la soltura de la PS3 ? ....pocos o ninguno.

    Esperemos que los desarolladores se pongan las pilas con la optimizacion de software para asi poder aprovechar al maximo nuestro hardware, estamos conduciendo coches de competicion con ruedas de madera xD
    Todo lo contrario, casi todos los juegos con una gráfica de consola va a 30 fps (o más) en 720p y en un nivel de detalles de consola (que suele ser el mínimo)

  8. #18
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    Predeterminado Re: ¿Creeis que la next-gen de consolas cambiará el panorama de "CPUs Gamer" en PC?

    Cita Iniciado por Endo Ver mensaje
    Todos lo datos que se han filtrado hasta la fecha hablan de la misma CPU; AMD Jaguar 8-Core a 1,6Ghz.
    El hecho de que los cores funcionen a tan baja frecuencia y que además no sean ninguna maravilla en cuanto a rendimiento (Jaguar está pensado para bajo consumo mas que para potencia) es lo que "obligará" a las desarrolladoras a aprovecharlos todos, por eso creo que puede repercutir también en el PC, especialmente en los juegos multiplataforma.
    De todas formas, de momento Intel sigue reacia a apostar por los 8 núcleos (Haswell seguirá como hasta ahora en ese aspecto), asi que uno tampoco sabe muy bien a que atenerse.
    Suponiendo que ambas usen cpus octo core,en multihilo no será más potente que un core 2 quad en enteros, y en fp habría que verlo,teniendo esto en cuenta, a la hora de portar, lo van a portar al menos al principio pensando en lo más fácil que pueda sacarle provecho, y teniendo en cuenta la potencia, qué es lo más fácil?: quad core.Lo mismo pasaba con la ps3/xbox, ambas con 6 hilos/cores pero la potencia de un dual sobre los 2.8/3 ghz, pues todos los ports a dual cores y arreando, el uso de 6/8 cores en 2 juegos y sólo en multihilo.


    Sinceramente pienso que la elección de estos cpus para las nuevas consolas no es la apropiada, apenas el doble de potente que las anteriores generaciones, pero al menos por parte del cell pierden MUCHÍSIMO rendimiento en fp, no veo el salto de otras generaciones..

  9. #19

    Predeterminado Re: ¿Creeis que la next-gen de consolas cambiará el panorama de "CPUs Gamer" en PC?

    No será porque esa potencia en fp la trasladan a la GPU usando opencl?
    Sobremesa: Phenom II X6 1045T@3,8 GHz, ASUS M5A97 EVO R2.0, Noctua NH-D15, G.Skill Ripjaws X 2133 MHz 8Gb, Sappphire HD7870 Ghz Edition, Samsung 840 PRO, Cooler Master CM690 II Advance, Asus VG248QE 144Hz
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  10. #20
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    Predeterminado Re: ¿Creeis que la next-gen de consolas cambiará el panorama de "CPUs Gamer" en PC?

    Meter físicas por opencl significará tener que reducir la calidad gráfica, aunque a saber lo que se puede conseguir con la optimización, pero con ver que en ninguno de los exclusivos pusieron físicas, dando el cell 256 gflops(algo más que una 9600gt), da que pensar.

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