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Tema: [Hilo oficial] Club Intel Xeon [Socket 1366]

  1. #7631
    Viciadill@ Avatar de -Katsuo
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    Predeterminado Re: [Hilo oficial] Club Intel Xeon [Socket 1366]

    Yo he puesto pruebas de las ventajas de una CPU monolítica, luego eso de que Ryzen implementa una mejor comunicación entre las partes de la placa base o mejores fps mínimos, no lo había oído nunca. Me suena a cuento chino, marketing para tapar las carencias de una CPU hecha por bloques de núcleos interconectados. No tiene ni pies ni cabeza, porque si falla lo más importante de la cadena, que es el procesador, todo lo demás va a remolque. Estaré encantado de que alguien muestre pruebas.

    Al final de este vídeo se explica como un X5675 tiene menos input-lag que un i7 8700K:



    Aprovecho para decir que después de probar diferentes Xeons X56XX, lo que se dice del X5675 es cierto, son los que mejor bineados están, los más frescos y que menos voltaje necesitan. Es decir, de todos los Xeons de esta familia, es más fácil que te toque un pata negra comprando un X5675, que con todos los demás, incluídos los X5680 y X5690.

    Estoy haciendo pruebas con dos X5675 y me hacen 5 GHz los dos sin Hyper-threading, 4,9 GHz para un uso 24/7 sin problemas. Una barbaridad para disipación por aire, no veas como tira la antigualla esta jajaja! ya subiré fotos... y settings.
    Última edición por -Katsuo; 25/12/2018 a las 01:13
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  2. #7632
    El señor de los forillos Avatar de apriliars3
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    Predeterminado Re: [Hilo oficial] Club Intel Xeon [Socket 1366]

    Este lo vi hace unos dias, pero me pareció una tontería ponerse a comparar eso.

    https://youtu.be/dsbVSknUK7I
    PHANTEKS Enthoo EvolV Cristal Templado | CORSAIR RM750X | HUANAN X79 Deluxe Gaming | INTEL Xeon E5-2680v2 | CORSAIR Cooling Hydro Series H110 | HYUNDAI 4x8Gb DDR3 ECC 1333 | SAPPHIRE RX 580 Nitro+ 8GB GDDR5 | SAMSUNG 970 EVO 512 Gb | SAMSUNG 850 EVO 256 Gb | SanDisk Ultra 240Gb | DELL 2408 wfp | LOGITECH Mx Performance + APPLE Keyboard

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  3. #7633

    Predeterminado Re: [Hilo oficial] Club Intel Xeon [Socket 1366]

    Cita Iniciado por -Katsuo Ver mensaje
    Yo he puesto pruebas de las ventajas de una CPU monolítica, luego eso de que Ryzen implementa una mejor comunicación entre las partes de la placa base o mejores fps mínimos, no lo había oído nunca. Me suena a cuento chino, marketing para tapar las carencias de una CPU hecha por bloques de núcleos interconectados. No tiene ni pies ni cabeza, porque si falla lo más importante de la cadena, que es el procesador, todo lo demás va a remolque. Estaré encantado de que alguien muestre pruebas.

    Al final de este vídeo se explica como un X5675 tiene menos input-lag que un i7 8700K:



    Aprovecho para decir que después de probar diferentes Xeons X56XX, lo que se dice del X5675 es cierto, son los que mejor bineados están, los más frescos y que menos voltaje necesitan. Es decir, de todos los Xeons de esta familia, es más fácil que te toque un pata negra comprando un X5675, que con todos los demás, incluídos los X5680 y X5690.

    Estoy haciendo pruebas con dos X5675 y me hacen 5 GHz los dos sin Hyper-threading, 4,9 GHz para un uso 24/7 sin problemas. Una barbaridad para disipación por aire, no veas como tira la antigualla esta jajaja! ya subiré fotos... y settings.


    súbelos, tengo una p6t y un x5675, nunca he hecho overclock, estoy leyendo la guía de aquí y la verdad no me entero muy bien.
    Felices Fiestas!

  4. #7634
    Avatar de Tolden
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    Predeterminado Re: [Hilo oficial] Club Intel Xeon [Socket 1366]

    Cita Iniciado por -Katsuo Ver mensaje
    Yo he puesto pruebas de las ventajas de una CPU monolítica, luego eso de que Ryzen implementa una mejor comunicación entre las partes de la placa base o mejores fps mínimos, no lo había oído nunca. Me suena a cuento chino, marketing para tapar las carencias de una CPU hecha por bloques de núcleos interconectados. No tiene ni pies ni cabeza, porque si falla lo más importante de la cadena, que es el procesador, todo lo demás va a remolque. Estaré encantado de que alguien muestre pruebas.[...]
    No tengo a mano enlaces más concretos pero algo dicen en Anandtech y en Techspot:

    https://www.anandtech.com/show/12625...5-2600x-2600/3

    https://www.techspot.com/review/1613...n-2700x-2600x/

    Ser monolítico o no no creo que sea determinante, de hecho, si no recuerdo mal, los Phenom eran monolíticos y me parecían bastante pobres comparándolos incluso con Core 2 Quad que no lo eran.

  5. #7635
    Viciadill@ Avatar de -Katsuo
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    Predeterminado Re: [Hilo oficial] Club Intel Xeon [Socket 1366]

    No me aportan nada esos enlaces, simplemente son reviews monetizadas. La lógica dice que un diseño monolítico de CPU siempre es mejor, pero es más complejo y caro de fabricar, aporta menores latencias y mejores frecuencias. Lo cual es perfecto para tener una muy buena base para una arquitectura que te de un gran rendimiento. Si no fuera así, es que en Intel son muy "tontos" y les gusta tirar el dinero diseñando CPUs. Y eso fue lo que le pasó a AMD con Phenom, de hecho fueron los primeros en tener 4 cores monoliticos, pero no tenían una arquitectura completa para aprovecharlo, no invirtieron lo suficiente.

    Precisamente el cambio bestial que pegó Intel fue de Quad Core al Core i7, porque pasó de pegar bloques de CPUs más pequeñas, a crear un diseño monolítico muy superior en todo. De hecho fue tan superior ese salto de calidad tecnológica, que desde el año 2008 han estado viviendo de rentas, sin competencia, (hasta hace muy poco cuando llegó Ryzen), sin volver a invertir en I+D y centrándose en crear una arquitectura para sus futuras tarjetas gráficas. Fíjate tú si les salió provechosa la generación Core i7 monolítica.

    No se puede decir que una CPU diseñada por bloques de núcleos, o diseñada de forma monolítica, no sea determinante. Cuando ese es precisamente el punto clave, que te permite la mejor comunicación entre núcleos y te da la base hacia una arquitectura superior. De hecho, este va a ser el principal problema para crear CPUs de calidad con muchos núcleos.

    Lo fácil es ir pegando Dies para crear cada vez CPUs de más núcleos, es lo más rápido y barato, pero la lógica dice que no es lo correcto y ralentizas el rendimiento.

    - - - Actualizado - - -

    Cita Iniciado por marmotamillo Ver mensaje
    súbelos, tengo una p6t y un x5675, nunca he hecho overclock, estoy leyendo la guía de aquí y la verdad no me entero muy bien.
    Felices Fiestas!
    Hola, a cuanto lo tienes ahora ese X5675? subirlo hasta 4,2 GHz es relativamente fácil dejando todo en AUTO y tocando solo el voltaje-cpu. Deja activado el SpeedStep para que te regule las frecuencias según la carga de trabajo y desactiva los C-state y thermal monitor. Mira por YouTube settings de tu placa, seguro que encuentras.

    Tu practica que si te cargas el Xeon, por 39 € tienes otro xDD ya sabias lo del superior bineado de los X5675 o lo compraste sin saberlo?

    - - - Actualizado - - -

    Cita Iniciado por -Katsuo Ver mensaje
    Pues tienes muy buen overclock la verdad. Supongo que lo has ido afinando con el paso del tiempo. Al pedirme que hiciera fotos de mis specs... ya me he liado probando OCs y he estado jugando un poco con fuego.

    Tengo dos perfiles hechos para uso 24/7, uno de 4,51 GHz con HT y otro de 4,71 GHz sin HT, así un poco rápido y sin afinar mucho, ya lo haré con el tiempo xD Eso sí los OCs son estables. Y bueno también he hecho un pedido de 24 GB de memoria Ram DDR3 a 2400 MHz para colocar en Triple Channel y también quiero pillar una tarjeta gráfica nueva para cuando bajen sus precios, estoy entre la Gtx 1080 Ti o la RTX 2070. Mi apuesta por esta plataforma es total. Además que me gustan los retos y sufrir para ganar cada mejora en rendimiento, yeaaah!!

    -EDIT: creo que no tengo permisos para subir fotos todavía, porque no hay manera de que se vean. Bueno pondré enlaces url.

    Overclock CPU a 4,51 GHz + Hyper Threading:

    1-https://photos.google.com/share/AF1Q...diQ242b29YYm1B
    2-https://photos.google.com/share/AF1Q...diQ242b29YYm1B <---- 8 fases reales de calidad para alimentar al bicho. Modo X-Power activado!
    3-https://photos.google.com/share/AF1Q...diQ242b29YYm1B
    4-https://photos.google.com/share/AF1Q...diQ242b29YYm1B
    5-https://photos.google.com/share/AF1Q...diQ242b29YYm1B
    6-https://photos.google.com/share/AF1Q...diQ242b29YYm1B
    7-https://photos.google.com/share/AF1Q...diQ242b29YYm1B <---- Esta es una recomendación de setting para la memoria Ram en placas Asus.
    8-https://photos.google.com/share/AF1Q...diQ242b29YYm1B <---- Temperaturas placa base.
    9-https://photos.google.com/share/AF1Q...diQ242b29YYm1B <---- Temperaturas alcanzadas después del test IBT



    Overclock CPU a 4,7 GHz -sin Hyper Threading-

    Sólo cambian estas dos primeras fotos, respecto al OC anterior.

    1-https://photos.google.com/share/AF1Q...diQ242b29YYm1B
    2-https://photos.google.com/share/AF1Q...diQ242b29YYm1B
    3-https://photos.google.com/share/AF1Q...diQ242b29YYm1B <---- Aquí el IBT en plena carga.
    4-https://photos.google.com/share/AF1Q...diQ242b29YYm1B <---- Puntuación y temperaturas *.

    *Intel Burn Test no soporta Hyper Threading en sus tests por un error en la lectura de hilos activos y sus resultados no valen para comparar HT activado Vs HT desactivado.


    Conclusiones y curiosidades.

    1- Para subir estos Xeon X56XX hay que basar el overclock en su multiplicador más bajo, por ejemplo, en el X5650 es de x20 -lo cual nos limita bastante- porque pasando de 220 en el parámetro BCLK se vuelve inestable, así que con un X5650 estamos limitados a un OC real de 4,40 GHz como mucho.

    2- Hay que trabajar el OC sobre el multi más bajo o predeterminado, porque si no lo haces y pones otro multiplicador, cuando inicies un programa exigente como un videojuego o un test 3DFuturemark y el equipo esté al 100% de consumo, la Bios te bajará el multiplicador al siguiente más bajo por seguridad. Puedes monitorizar la frecuencia de la CPU en tiempo real con MSI Afterburner y así puedes comprobar como la Bios te baja el multiplicador de la CPU, degradando tu OC si no tenias el multi predeterminado.

    3- El multi más bajo del Xeon X5660 es x21 lo cual ya nos deja en unos interesantes 4,62 GHz de OC máximo, con el parámetro BCLK en 220, todo lo que sea pasar de 220 como ya se sabe, es inestable.

    4- Me estoy fijando que estos Xeon aguantan mucho CPU voltage y eso es bueno para subirlos por multi bajo, pero son más delicados en el parámetro QPI-DRAM Voltage, yo intentaría no pasar de 1,35-1,36 V como máximo en este setting.

    5- No recomiendo activar Hyper-Threading en OCs superiores a 4,6 GHz, al menos refrigerados por aire, por líquida no se como iran. Pero para usar HT a partir de esa frecuencia se necesita una burrada de voltages, inviables para un uso diario. Para benchear eso ya es otra historia, pero también es cierto que te puedes quedar sin CPU por forzar.

    6- Todo esto me lleva a la conclusion de que puedo conseguir algo más de rendimiento, pero necesito un Xeon con un multi predeterminado de x22 como mínimo, para aprovechar el potencial real de OC de estos Xeons con mi placa base. Con un X5670 o superior.

    Mi overclock de 4,71 GHz con el multiplicador x23, cuando pongo un juego baja a 4,51 GHz, porque la Bios me baja el multi a x22. Yo estoy aprendiendo, si alguien ve que estoy equivocado y hay cosas que no estoy viendo, por favor que lo diga.

    Así entre todos conseguiremos sacarle el rendimiento a estas CPUs, que es mucho.
    Me auto-cito para mostrar settings.
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  6. #7636
    Avatar de Tolden
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    Predeterminado Re: [Hilo oficial] Club Intel Xeon [Socket 1366]

    Cita Iniciado por -Katsuo Ver mensaje
    [...]

    No se puede decir que una CPU diseñada por bloques de núcleos, o diseñada de forma monolítica, no sea determinante. Cuando ese es precisamente el punto clave, que te permite la mejor comunicación entre núcleos y te da la base hacia una arquitectura superior. De hecho, este va a ser el principal problema para crear CPUs de calidad con muchos núcleos.

    [...]
    No creo que sea tan clave cuando precisamente los Cascade Lake Advanced Performance de Intel no son monolíticos.

  7. #7637

    Predeterminado Re: [Hilo oficial] Club Intel Xeon [Socket 1366]

    Hola, a cuanto lo tienes ahora ese X5675? subirlo hasta 4,2 GHz es relativamente fácil dejando todo en AUTO y tocando solo el voltaje-cpu. Deja activado el SpeedStep para que te regule las frecuencias según la carga de trabajo y desactiva los C-state y thermal monitor. Mira por YouTube settings de tu placa, seguro que encuentras.

    Tu practica que si te cargas el Xeon, por 39 € tienes otro xDD ya sabias lo del superior bineado de los X5675 o lo compraste sin saberlo?

    - - - Actualizado - - -




    Todavía no lo he probado, no sabía nada de lo de superior bineado, seguiré tus consejos cuando me ponga al asunto. Gracias.

  8. #7638
    Viciadill@ Avatar de -Katsuo
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    Predeterminado Re: [Hilo oficial] Club Intel Xeon [Socket 1366]

    Cita Iniciado por Tolden Ver mensaje
    No creo que sea tan clave cuando precisamente los Cascade Lake Advanced Performance de Intel no son monolíticos.

    https://elchapuzasinformatico.com/20...con-pegamento/


    Por todos es sabido hacia donde tira ese portal, aunque en esa noticia no le falte razón.

    Ya lo he dicho en mi anterior mensaje, el gran problema que van a tener las próximas CPUs de muchos cores, es la comunicación entre sus núcleos. Por bloques = peores latencias/frecuencias, de forma monolítica = mejores en todo.

    Lo primero es más barato y rápido de diseñar/fabricar, lo segundo te asegura la mejor arquitectura y rendimiento, pero su diseño es más complicado y más caro en todo. Vosotros que preferís?

    Si muchos hardcore gamer usan para cada juego la CPU con menos núcleos que le de los fps que buscan, es decir, para recortar tiempo en latencias siempre prefieren las CPUs con menos núcleos. Decidle a esos que usen una CPU por bloques! xDDD

    Yo NUNCA he dicho que AMD Ryzen sean malas CPUs, ni muchísimo menos, he comentado que para hardcore gaming competitivo al no ser monolíticas, estas en desventaja en tiempos de reacciones, frente a una monolítica. La lógica de las matemáticas así lo dice.

    Que dicen por ahí que "el chpset de AMD Ryzen es superior" y compensa esa desventaja, así como esa supuesta "mejor gestión de la memoria", ¿!? yo no lo sé. Aún estoy esperando algún documento que lo demuestre. Así que mientras lo mejor es ir a lo seguro.

    - - - Actualizado - - -

    Cita Iniciado por apriliars3 Ver mensaje
    Este lo vi hace unos dias, pero me pareció una tontería ponerse a comparar eso.

    Gracias por poner ese vídeo, demuestra todo lo que estoy intentando explicar.

    Los Xeons son como rocas, como ya se ha dicho, son CPUs con un mejor proceso de fabricación, más robustas, más estables. Un Xeon suele ser mejor CPU para gaming que una del mercado mainstream. Ese vídeo así lo demuestra y contra todo un 9900K, que se supone es lo mejor para gaming. Pero la realidad es otra.

    Incluso ese 9900K tiene peores latencias en idle, que un Ryzen 2700X. Pero resumiendo, queda clara la desventaja global en input-lag de AMD con sus Ryzen. ¿Dónde estará ese AMD chipset mágico que te da mejor input-lag? ¿o esa gestión de memoria tan eficiente?... seguiremos esperando.
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  9. #7639
    Viciadill@ Avatar de -Katsuo
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    Predeterminado Re: [Hilo oficial] Club Intel Xeon [Socket 1366]



    Quería superar el IPC del i7 3930K y "acercarme" al rendimiento monocore de un i7 4770K.






    Y este overclock es el que tengo ahora para un uso 24/7 totalmente estable.





    Contento con la puntuación. Sin Hyper-Threading.





    Aquí el marketing de Intel mofándose de la arquitectura "bloquelítica-super-glue" de AMD (xD) aunque razón no le falta, es una falta de respeto, para luego marcarse un epic owned haciendo lo mismo con su Xeon tope de gama.
    Última edición por -Katsuo; 26/12/2018 a las 19:22
    ​"La verdad es una mentira, que aún no ha sido descubierta"

  10. #7640
    Vive aquí Avatar de cybplanet
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    Predeterminado Re: [Hilo oficial] Club Intel Xeon [Socket 1366]

    Es impresionante hasta dónde habéis llevado este hilo. Mis felicitaciones.
    http://foro.noticias3d.com/vbulletin/image.php?type=sigpic&userid=200&dateline=14802669  85

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