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Tema: [Hilo Oficial] AMD RX Vega 56/64

  1. #4411
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    Predeterminado Re: [Rumores] AMD Arctic Islands - Polaris

    Cita Iniciado por solitario07777 Ver mensaje
    Seguro se te a pasado ya lo estan comentando en especial en juegos
    Hablo de resultados, varios juegos, prints... valoración de la tarjeta..

    saludos...

  2. #4412
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    Predeterminado Re: [Rumores] AMD Arctic Islands - Polaris

    Cita Iniciado por DCO Ver mensaje
    ¿A que te refieres con la app?
    Supongo que se referirá al AMD Gaming Evolved o Raptr.

    Saludos
    Intel i7 6800K@4.3Ghz/Arctic Cooling Freezer 33@Plus/MSI X99A Raider/32GB (4x8) DDR4 3200 Corsair Vengeance White@15-17-17-33
    Asus ROG Strix Vega 64 @ Patata 64/Samsung 960 EVO 500GB/Crucial MX500 2TB/2x2TB Seagate Compute/MS-Tech X3 Crow
    2x500GB Seagate 7200.12/7200.14/Superflower Platinum King 650W 80+ Platinum/AOC C24G1 (Prim)/AOC G2460PF (Sec)


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  3. #4413
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    Predeterminado Re: [Rumores] AMD Arctic Islands - Polaris

    Cita Iniciado por Fantasma Ver mensaje
    Supongo que se referirá al AMD Gaming Evolved o Raptr.

    Saludos
    Perdonad. Sí, es con gaming evolved. Hay que ir a la pestaña "juegos"---pinchar sobre el juego, y ya salen las opciones a modificar.
    De todas formas miro a la noche y confirmo cual es. Llevo con AMD 2 días y no me quedé con los nombres todavía.

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  4. #4414

    Predeterminado Re: [Rumores] AMD Arctic Islands - Polaris

    Cita Iniciado por Brego Ver mensaje
    Bueno estás comparando casos que no tienen nada que ver, nvidia con Pascal tiene dos franjas de precios una es MSRP y otra FE, que luego hay gráficas por debajo de precio de las FE? Claro, es normal porque tienen un sobre precio sobre el aconsejado para las versiones custom. AMD no lo ha echo así, la de referencia va a ser la más barata o al menos la lógica apunta a eso, que es como siempre se ha echo y como creo que se debería hacer. Por tanto versiones custom de la 480 por menos de 269€ que valen ahora las de referencia, no creo que veamos al menos hasta que las de referencia no bajen de precio.

    Hombre yo creo que bastante tienen que ver hablamos de tarjetas graficas y custom vs referencia xdd. Yo dije que no tienen porque ser mas caras que esos 270e y es verdad, hay dos opciones que todas esten al mismo precios, que las Fe bajen cuando salgan las custom. Poder pueden bajar los precios no tienen porque pasar de 270€ las custom, y como digo a mi pareder, esta grafica a 300€ no tendria sentido, salvo que tenga un OC muy bruto, y por lo que esta comentando y por lo que estoy viendo de gente SERIA, no cualquiera de reggedit o como se escriba "ninguna" pasa de los 1350. Asique salvo que hubiera revision de chip que permita subir mas, no tiene sentido que se acerque a los 300. Como digo algunas r9 390 ya estan a ese precio y son muy muy parecidas en cuanto a rendimiento. Y sin irnos a Nvidia, en la version r9 290x habia custom mas baratas que las fe
    PC1: I7 8700k @4.7Ghz {}Placa Base: AsRock Z370 Sli Killer {}Ram:16Gb HyperX 3200mhz {}Disipador: Thermalright Archon {}Gráfica: Evga 1080Ti Sc Black Edition {}SSD: Samsung EVO 850 250gb {}M.2: Samsung EVO 960 1TB {}Fuente:FSP Aurum 750w

  5. #4415
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    Predeterminado Re: [Rumores] AMD Arctic Islands - Polaris

    Yo espero que suceda eso. Que con la salida de las custom, salgan similares de precio y las de referencia desaparezcan o bajen algo. De hecho en xtremmedia ya aparece la sapphire agotada a 240€

    En las 1070, veo algunas custom a precio de FE

    Primera review que veo de la RX 480 con un FX 8350 de stock creo

    Última edición por 5copa; 01/07/2016 a las 21:07
    NOX Coolbay SX Red Devil ................................................. Acer Aspire E1-522
    FSP Aurum Gold 700w .................................................. ..... AMD A6-5200 HD 8400
    Asus M5A97 EVO R2.0 .................................................. ..... 6gb RAM DDR3
    AMD FX-8320E @3,7ghz........................................... .......... SSD WD Green 120gb
    Noctua NH-U12S + Noctua NF-F12..................................... HDD WD Blue 500gb
    16
    gb DDR3 G-Skill Sniper @2052mhz ..................................
    Gigabyte R9-270 2gb...……..................................................
    SSD Samsung 850 EVO 250gb.............................................
    HDD WD Caviar Black 1Tb SATA3.........................................

  6. #4416
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    Predeterminado Re: [Rumores] AMD Arctic Islands - Polaris

    Cita Iniciado por Dralexandor Ver mensaje
    Perdonad. Sí, es con gaming evolved. Hay que ir a la pestaña "juegos"---pinchar sobre el juego, y ya salen las opciones a modificar.
    De todas formas miro a la noche y confirmo cual es. Llevo con AMD 2 días y no me quedé con los nombres todavía.

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    Es que igual lo hacias con el CCC o como se llame ahora, el gaming evolved lo desinstalaria, es una fuente de problemillas.

  7. #4417
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    Predeterminado Re: [Rumores] AMD Arctic Islands - Polaris

    igual os interesa el overclocker brasileño rbuass hace un analisis profesional ya que el es electronico a cerca del exceso de corriente en el carril PCIE https://www.youtube.com/watch?v=nKcHR1qW3w4 .
    si os concentrais se llega a comprender lo que dice no se mucho portugués pero al final captas y entiendes de que habla



    PC: Intel i7 8700K @4.7GHz | Nvidia KFA2 GTX 1080 Ti HOF | 2x8GB Galax extreme performance DDR4 4000MHz || AorusZ370Ultra Gaming | Ibercool Refrigeracion liquida CPU+GPU | Crucial M4 128GB + Samsung 840 EVO 500GB|HDD 2Tb WD Green|HDD 1Tb WD Blue|Corsair RM1000|

  8. #4418
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    Predeterminado Re: [Rumores] AMD Arctic Islands - Polaris

    Bueno, es el momento del tochopost. Esta vez sobre la polémica del PCI-E. Antes de empezar, decir que voy a poner todo en castellano, traducido (de forma resumida) del siguiente artículo de pc perspective:
    http://www.pcper.com/reviews/Graphic...urrent-Testing

    Lo que voy a ir escribiendo es lo que dice el artículo, no lo digo yo, luego al final, igual pongo mis impresiones. Pero que lo explique en castellano no significa que la información sea mía. Bueno, empezamos:

    - Diferencias con las mediciones de tomshardware: en comparación con lo que Tom's Harware nos muestra, nosotros usamos un filtro paso bajo de segundo orden (nota: sólo muestra datos por debajo de una cierta frecuencia de señal, en otras palabras, filtra o quita picos de muy poca duración o instantáneos) para hacer los datos más legibles y adecuados para mostrar como se maneja la entrega de potencia por parte del PCB. El artículo de Tom mostró un consumo de potencia "máximo" de 300 W para la RX 480 y, aunque es un dato preciso técnicamente, esos datos representan consumos de potencia instantáneos. Estos datos son interesantes para ciertas circunstancias y su análisis podría indicar otros problemas potenciales con un circuito de potencia excesivamente "ruidoso" (nota: variable/inestable). Sin embargo, para nosotros, más que recoger los datos a altas frecuencias (10kHz), tiene más sentido filtrarlo y presentarlo de forma más legible y que muestra mejor la capacidad de entrega de potencia continua del sistema.

    El sistema que se emplea en Tom's hardware, al hacer mediciones a altas frecuencias, es capaz de medir el momento exacto en el que las fases conmutan. Cualquier fuente de alimentación de corriente continua que está conmutando a un determinado nivel de potencia, va a exceder ese nivel al inicio de la conmutación de la fase durante una minúscula fracción de tiempo. Por ello, esta es otra razón por la que el uso de un filtro paso bajo puede ayudar a representar el consumo de potencia real de forma precisa. Esto no significa que los picos que se midieron, no sean una fuente potencial de problemas, sólo que no nos vamos a centrar en ello en nuestro testeo.

    Recuerdo que las especificaciones son de 66W para la línea de 12V por el slot pci-e y 9.9W en la línea de 3.3V por el mismo slot.

    - Pruebas (os pongo fragmentos donde se ve mejor, en la fuente original tenéis la medición completa):

    Gráfica de stock jugando al Rise of the Tomb Raider:



    La gráfica en total consume unos 150W con algunos picos por encima de los 165 W, con un máximo de 170W. Esto es por encima de las especificaciones pero nada por lo que uno se debería preocupar. La línea 3.3V del slot unos 4-5W (ok). Del conector de 6-pines consume unos 85W, aunque esto no es problema porque lo suministra la fuente, y la línea de 12V del slot consume unos 80W de los 66W máximos por especificaciones. La RX 480 está claramente por encima de los límites, pero no algo demasiado preocupante. Se remarca que el consumo del conector de 6xpin y el del slot siguen exactamente el mismo patrón.

    Gráfica de stock jugando a The Witcher 3:


    Aquí la línea de 12V del slot va sólo un poco sobre las especificaciones sobre los 75W, en la línea de 3.3V, unos 5 W para dar unos 80W en total del slot, al igual que para el conector 1x6pin.

    Con oc hasta unos 1310Mhz, los resultados se disparan:

    Gráfica con oc jugando a The Witcher 3:


    Aquí hay bastantes oscilaciones debidas a las temperaturas y el power limit. Aquí la gráfica consume más de 190W, muy cercano, a veces, de 200W. La línea de 12V del slot está dando 95W mientras que pilla 5W de la línea de 3.3V. Eso son 100W en total en comparación con los 75W que la placa debería dar como máximo. El conector 1x6pin también da unos 100W.

    Después de esto, tratan de emular los resultados de tomshardware con el Metro Last Light y prácticamente los clava, pero no lo voy a reproducir aquí para no hacer esto todavía más largo, lo podéis ver en el link original.

    Resumen de los datos en la siguiente tabla, que cómo veis, está la gráfica siempre fuera de especificaciones, y con oc, muy por encima de éstas:

    Estos números NO representan el peor escenario posible.

    Tras hablar con fabricantes de placas, dicen que subidas esporádicas hasta los 95W, a través del conector PCIE, se toleran sin problemas, sin embargo, ese consumo de forma sostenida a ese nivel seguramente causaría daño, sobre todo en pines y conectores, sin embargo no habría problemas en las trazas del pcb ya que usan cobre suficiente para soportar esas intensidades de corriente extra.

    Luego ya reflexiona que todos sabemos que fallos en pc pueden ocurrir durante una sesión de juego, en otros pasarán meses y meses de desgaste progresivo o puede no afectar tu sistema en absoluto. Dice, que tiende a no preocuparse mucho por el tema, al contrario que el resto de la comunidad, ya que tras ver años y años de placas de ASUS, MSI y Gigabyte, casi todos se centran en la calidad de los componentes, sobre todo en los de entrega de potencia en varias familias de placas. Pero eso no significa que tu placa no esté preparada para el consumo de la RX 480 con oc, o que placas viejas o de bajo coste que todavía se usen, no sean capaces de aguantarlo. Simplemente, no se sabe todavía.

    También comentan que ellos mismos van a probar placas bases más viejas, para ver que pasa. En cuanto a posibles soluciones, divagan igual que nosotros: podría ser por bios, drivers o pcbs, lo más seguro es que intenten arreglarlo por software.

    - Pruebas con la GTX 960 Strix: a petición popular, han probado también la famosa GTX 960 Strix que se decía que tampoco cumplía especificaciones. Sólo voy a poner dos de los ejemplo, pero que son representativos.

    De stock en el Metro Last Light:

    La gráfica no pasa de 110W en global, y sin consumir más de 30W del slot del pci-express y por debajo de los 80W del conector 1x6pin (este está por encima de especificación pero viene de la fuente, por lo que no suele haber problemas)

    Con oc en el mismo test (+93Mhz):


    La gráfica consume ahora 115W pero los pilla del conector 1x6Pin. Es decir 85W del conector y 30W del slot pci-express lo que de nuevo la encasilla dentro de las especificaciones y bastante por debajo de los 75W y muy por debajo de lo que la RX 480 ha estado mostrando.

    Para terminar, en los comentarios de las noticias, Ryan Shrout, como editor jefe y otros editores de la página comentan cosas. Cosas interesantes:
    - Van a probar una placa base H170
    - Según los fabricantes de placas base, los picos registrados en las pruebas de tomshardware no son representativo de la carga real del sistema y son provocados, principalmente por la conmutación de las fases. Esos picos son de tan poca duración que normalmente se absorben sin problemas por los condensadores de la fuente y son tan cortos que no deberían afectar a la conexión entre la fuente, placa y gráfica. Es más peligroso que el circuito en sí sea muy ruidoso (muchas interferencias) pero eso normalmente los fabricantes lo tienen en cuenta y cuidan que eso no pase. Lo que debe estar dentro de las especificaciones es el valor medio como han medido ellos.
    - Han mirado datos de gráficas anteriores de su base de datos y ninguna pasa los 75W de stock del slot del PCI-E, no así de los conectores 1x6pin y 1x8pin cuando se hace oc. Sin embargo, la fuente puede con ello sin problemas ya que sus cables tienen más sección (son mucho más gordos) y son más capaces que los finos cables que usa la placa. Por ello, la intensidad de corriente que pase por el conector del slot PCI-E es crucial porque no es capaz de aguantar una intensidad mucho mayor que la de las especificaciones, cosa que la RX 480 hace.

    Mi opinión es que algo han hecho mal en el pcb. A mi me da la impresión que tienen una sóla regulación que actua de forma similar en el 1x6pin y en el slot del PCI-E, ya que en las gráficas, el consumo de ambas líneas es prácticamente clavado. Si vemos la de la 960, vemos claramente que las dos líneas están desacopladas. Supongo que la solución de AMD sería para ahorrar costes en el pcb y hubiese funcionado bien si la gráfica consumiera 100W (50+50) o 135W (67.5W+67.5W) como se ha rumoreado anteriormente, pero con la configuración actual, creo que se les ha ido de las manos. Si mi hipótesis es cierta y en su pcb sólo hay un circuito de regulación para ambas líneas, los pcbs de referencia no tendrían solución por software (drivers) ni por bios de forma satisfactoria sin perder rendimiento. Lo único que podrían hacer sería capar más el power limit de las gráficas, bien por drivers o por bios, perdiendo rendimiento en el camino, o forzar undervolting, cuyos niveles actuales no se saben si están sobredimensionados o no, ya que ellos no lo podrían testear en fábrica. Así que lo veo todo bastante complicado. Además, según lo visto en Hardware.fr, las memorias están completamente fuera del control de la regulación, que es la razón por la que los 150W de Power limit se los salta. Como dije ayer, recomiendo pasar del pcb y el diseño de referencia, a no ser que AMD salga con una solución viable que no sea capar el Power limit, como una bios si tiene doble sistema de regulación. Confío en que las soluciones custom pongan a esta gráfica dónde se merece.

    Últimas noticias sobre el caso:
    - Reproducción de lo visto en pcper, tomshardware, etc (brasileño):
    https://www.youtube.com/watch?v=nKcHR1qW3w4

    - En tomshardware apuntaban a que las altas cargas en el PCI-E podrían afectar por perturbaciones al sistema de sonido de la placa y crear interferencias. Aquí, afirma uno, que tras poner 3x480 en Tri-CF y pasar un 3dmark, el sonido trasero de su placa se ha ido al garete y no funciona. Dice que no puede culpar a las gráficas directamente porque no lo puede probar. La placa es una Rampage IV Extreme (bastante cara):
    http://www.overclock.net/t/1604477/r...#post_25310293

    - El usuario del foro de AMD, ha puesto fotos del error en el slot 1, que dice que ya no le funciona después de 7h de The Witcher 3 (con OC):
    https://community.amd.com/thread/202410
    (error d6 en el display de la placa):

    En el slot 2 no se ve nada, así que no sé si le va o no, él dice que sí le va:


    De todas formas, tomad estas últimas informaciones con pinzas, no hay pruebas suficientes para decir que la RX 480 quema placas (¿2 casos de cuántos posibles?), pero es bueno estar atento y ser precavido antes de decidir la compra final. Lo pongo con ánimo informativo.

    Saludos
    Última edición por Fantasma; 01/07/2016 a las 23:45
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  9. #4419
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    Predeterminado Re: [Rumores] AMD Arctic Islands - Polaris

    Buen tocho fantasma

    Por ampliar un poco sobre la polémica del pci-e, aquí hay un vídeo que habla sobre el tema y se confirma la problemática, está en portugués, quizás Brazuka nos pueda ayudar a entenderlo mejor, aunque más o menos se entienda



    Asus ROG Crosshair VI Hero • AMD Ryzen 3900X + Corsair H110i GT • 4x 8GB G.Skill Trident Z 3866
    KFA² RTX 2080 OC • Samsung NVMe SSD 960 EVO 500GB • 2x Crucial MX300 750GB
    SanDisk SSD Plus 480GB • Seasonic Prime Ultra 1000W Platinum • Phanteks Enthoo Pro M
    Corsair K70 Lux RGB MX Red • Logitech G203 Prodigy • Xbox One Controller • Acer XF270HUA

  10. #4420
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    Predeterminado Re: [Rumores] AMD Arctic Islands - Polaris

    Sí, ese es el vídeo que también he puesto, más o menos se entiende, aunque esté en brasileño. Pero me llama la atención que en su caso, les sale muchísimo más que lo que tomshardware o pcperspective han mostrado.

    Saludos
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