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Tema: [Hilo oficial] Procesadores ARM

  1. #211
    Con domicilio en Noticias3d.com Avatar de apriliars3
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    Predeterminado Re: [Hilo oficial] Procesadores ARM

    Cita Iniciado por Animal1984 Ver mensaje


    ¡¡ ¿3nm en el 2020? !!!!!!! Noticias como estas si que asombran-emocionan. Aunque sean exageradas y luego se retrasen al 2021, 2022,... aun así.

    ¿ Quiere decir que van a abandonar los 5nm Ultravioletas ya como obsoletos después del 2019 ?. Impresionante.
    Como no sea para chips neuronales de esos que te meten en un altavoz no se para que servirá los 3nm en 2020.

    E Intel peleándose con los 10nm, así que algo no me cuadra como se miden los nm y para que sirve tanta reducción.
    PHANTEKS Enthoo EvolV Cristal Templado | CORSAIR RM750X | HUANAN X79 Deluxe Gaming | INTEL Xeon E5-2680v2 | CORSAIR Cooling Hydro Series H110 | HYUNDAI 4x8Gb DDR3 ECC 1333 | SAPPHIRE RX 580 Nitro+ 8GB GDDR5 | SAMSUNG 970 EVO 512 Gb | SAMSUNG 850 EVO 256 Gb | SanDisk Ultra 240Gb | DELL 2408 wfp | LOGITECH Mx Performance + APPLE Keyboard

    HP Microserver Gen8 G1610T | 2x4 Gb DDR3 ECC Unbuffered | WD Se 4TB + SAMSUNG SpinPoint F1 1Tb + 2 x SEAGATE Barracuda 500GB

  2. #212
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    Predeterminado Re: [Hilo oficial] Procesadores ARM

    Cita Iniciado por apriliars3 Ver mensaje
    Como no sea para chips neuronales de esos que te meten en un altavoz no se para que servirá los 3nm en 2020.

    E Intel peleándose con los 10nm, así que algo no me cuadra como se miden los nm y para que sirve tanta reducción.
    No se pero seguro que a NVIDIA puede poner en 7 nm una 2080 en una 3060 sin mucho esfuerzo. Y los Zen si AMD quiere podrian ser de 12 nucleos sin problemas si no mas. Y las densidades de memorias pues tb mejor XD. Aunque no se en que se fabrican a dia de hoy. Pero Samsung ha presentado modulos de 32GB por dimm. Y los 7 nm pues asi a lo tonto debemos ya tener 40 millones de procesadores fabricados...
    R7 1700@3.8Ghz MSI B350 Mate 32GB DDR4 2666 M2 nvme 128GB + 256GB SSD CF RX 470 8GB Corsair RM750i Lenovo Y25f 144Hz Legion +BenQ 24 VA + Samsung 20. Pero uso otro xD.

  3. #213
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    Predeterminado Re: [Hilo oficial] Procesadores ARM

    Cita Iniciado por apriliars3 Ver mensaje
    E Intel peleándose con los 10nm, así que algo no me cuadra como se miden los nm y para que sirve tanta reducción.
    Intel peleándose seguramente porque quiere chips fabricados en 3nm de 200W. ARM los querrá de 5W. Pero ya veremos si eso se cumple, y si se llega siquiera. Que 3 nm es muy poco.
    PC1: Asus PRIME X370-Pro - R7 1700X (8C/16T) @3.85 Ghz (Noctua NH-D15) - Sapphire RX Vega 64 Nitro+ @1630 Mhz - 32 GB DDR4 @2866 Mhz - SSD 480 GB - HDD 2 TB + 2 TB - Fuente Corsair 1000W - Monitor LG 4K 27" - Windows 10 + Ubuntu 18

    Portatil: i7 8550U (4C/8T) - Intel UHD 620 - 8 GB DDR4 2666 MHz - SSD 500GB - Pantalla 14" - Windows 10

    Portatil 2: i7 3630QM (4C/8T) - AMD 7670M - 8 GB DDR3 1600 MHz - HDD 500GB - Pantalla 15.6" - Ubuntu 16


    Estoy experimentando con la construcción de un benchmark y necesito datos de rendimiento de las diferentes plataformas, anímate a probarlo! (Se buscan FX, Zen+, APUs, Threadripper, Sandy bridge, Haswell, Skylake, Kaby lake, Coffee lake)

  4. #214
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    Predeterminado Re: [Hilo oficial] Procesadores ARM

    A12X y segun Apple mas potencia que el 90% de los portatiles vendidos el ultimo año... xD. 10.000.000.000 transistores. Lo compara con la APU de la XBOX S que tb ya tiene sus años pero en 14 nm aun consume lo suyo en comparación..

    https://www.noticias3d.com/noticia.asp?idnoticia=76126
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  5. #215
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    Predeterminado Re: [Hilo oficial] Procesadores ARM

    R7 1700@3.8Ghz MSI B350 Mate 32GB DDR4 2666 M2 nvme 128GB + 256GB SSD CF RX 470 8GB Corsair RM750i Lenovo Y25f 144Hz Legion +BenQ 24 VA + Samsung 20. Pero uso otro xD.

  6. #216
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    Predeterminado Re: [Hilo oficial] Procesadores ARM

    Cita Iniciado por SanamArcar Ver mensaje
    Si fuera tan potente, Apple sacaria un Mac Pro, consola, servidor,... y no una tablet con solo 4Gb de ram por un precio ridiculo donde te cobran 130€ por un lápiz que solo sirve para este.

    Algo no cuadra.
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  7. #217
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    Predeterminado Re: [Hilo oficial] Procesadores ARM

    Cita Iniciado por apriliars3 Ver mensaje
    Si fuera tan potente, Apple sacaria un Mac Pro, consola, servidor,... y no una tablet con solo 4Gb de ram por un precio ridiculo donde te cobran 130€ por un lápiz que solo sirve para este.

    Algo no cuadra.
    No te puedes quedar solo en el sensacionalismo. Ya sabes que lo hay. Unos exageran (engañan, quizás sin mentir) para vender cacharros y los otros exageran porque cobran la publicidad y escriben lo que les ordenan. Además, exagerar les da mas visitas para justificar luego eso que cobran por la publi. Encima Xataka siempre ha sido el lacayo de Apple. Sáltate el engaño y trata de sacar algo limpio de la "noticia". Como que son mucho mejores que los anteriores Apple ARM gracias a los 7nm.

    Por supuesto que un procesador de 5 watios no va a rendir nunca como uno de 150 watios. Ni que uno de 50w.
    Por muy mal que aprovecharía la energía el uno y muy bien el otro, seguiría siendo imposible. Y además no es el caso, porque tanto Intel como AMD tienen a buenos ingenieros y llevan años optimizando. Quizás los de ARM lo mejoren un poco en ciertas tareas, y mas, sacrificando rendimiento a costa de funcionar a bajas frecuencias, pero nada de milagros. Esos ARM donde instalaron Windows tampoco eran la pera limonera.
    ¿Windows 10?   No gracias, ni regalado.
    Xeon 771
        Gigabyte P45    Bonaire    Audigy4    ViewSonic VP2365wb (e-IPS)    Fuente 350W

    AMD Barton   AMD Palermo         Intel Wolfdale   Intel Kentsfield

  8. #218
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    Predeterminado Re: [Hilo oficial] Procesadores ARM

    Cita Iniciado por Animal1984 Ver mensaje
    No te puedes quedar solo en el sensacionalismo. Ya sabes que lo hay. Unos exageran (engañan, quizás sin mentir) para vender cacharros y los otros exageran porque cobran la publicidad y escriben lo que les ordenan. Además, exagerar les da mas visitas para justificar luego eso que cobran por la publi. Encima Xataka siempre ha sido el lacayo de Apple. Sáltate el engaño y trata de sacar algo limpio de la "noticia". Como que son mucho mejores que los anteriores Apple ARM gracias a los 7nm.

    Por supuesto que un procesador de 5 watios no va a rendir nunca como uno de 150 watios. Ni que uno de 50w.
    Por muy mal que aprovecharía la energía el uno y muy bien el otro, seguiría siendo imposible. Y además no es el caso, porque tanto Intel como AMD tienen a buenos ingenieros y llevan años optimizando. Quizás los de ARM lo mejoren un poco en ciertas tareas, y mas, sacrificando rendimiento a costa de funcionar a bajas frecuencias, pero nada de milagros. Esos ARM donde instalaron Windows tampoco eran la pera limonera.
    Dios me libre de defender a Apple, pero hay usuarios que han dicho que aplicando efectos van mejor en el iPad que el Macbook pro. Al final es un todo, y si se aprovecha mejor el software ARM porque se usa mas y se delegan tareas en la GPU, por ejemplo por buenos compiladores de OpenACC. Pues.. La cantidad de transistores del A12X no es moco de pavo y va a velocidades muy altas sobre todo sostenidas, cosa que en Intel en bajo consumo no ocurre, y en AMD tampoco, cuando trabajan todos los hilos la velocidad se queda en 2Ghz. Son muchas cosas a comparar. Y aunque no fueran igual de rapidos, poder colocar 4 A12X en un Macbook no seria nada salvaja en terminos de vatios.

    PD: Apple vendiendo lo mismo que el año pasado ha dicho que gana un 30% mas, es decir 700 millones de euros al dia xD. Eso si no van a dar mas cifras de ventas. Eso es bueno tendremos RAM y ROM mucho mas baratas.
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  9. #219
    El señor de los forillos Avatar de Animal1984
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    Predeterminado Re: [Hilo oficial] Procesadores ARM

    De los usuarios de Apple me fio poco, algunos están completamente abducidos y otros pueden simplemente ser lobos con piel de cordero que trabajan para la empresa. Aunque tampoco voy a ponerme a juzgar algo que desconozco. Puede que haya casos concretos donde usando GPU etc mejoren a otros procesadores con x86 de similar o mayor consumo. No tengo datos precisos de nada de esos ARM.

    No digo que ARM no pueda aprovechar un poco mejor los watios que utiliza, pero no será gran cosa. Nada de milagros extraños. Por supuesto estoy hablando de comparar Intel-AMD 7nm contra Apple ARM 7nm. Si comparamos 7 contra 14, por supuesto que va a haber una gran diferencia de consumo. Pero que Apple se haya adelantado unos meses no me parece muy significativo.

    Dices que ARM aprovecha mejor el software, eso significa mas consumo, al utilizar áreas que en otros casos estarían en descanso. (ya, puede que también elimine tareas innecesarias o redundantes ahorrando algo, pero no creo en los milagros)
    y delega tareas en la GPU, eso significa hacer que la GPU consuma mas, cuando en otros casos estaría sin hacer nada. Traslada el consumo a otra zona.

    El rendimiento no crece en los arboles, sale de watios, si optimizas para que aproveche mejor y rinda mas, consume mas. Un procesador a 3 GHz descansando consume poco. Sigo diciendo que no creo que haya grandes diferencias de consumo. Salvo el tema de los 7nm, que eso si que es una maravilla.
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  10. #220
    El señor de los forillos Avatar de cabfl
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    Predeterminado Re: [Hilo oficial] Procesadores ARM

    A mi esas comparativas con sistemas operativos y aplicaciones diferentes, me parecen de risa.
    No se puede comprobar que los cálculos que se realizan en uno son los mismos que en el otro.

    Cuando vea una comparativa de OSX sobre ARM vs Intel/AMD, empezaré a tenerlo en cuenta.
    Como dice Animal, en windows ARM no es ninguna maravilla... y estoy seguro de que MS está haciendo un esfuerzo importante en optimizar el engendro.

    Respecto a que optimizar significa consumir más... pues no siempre. Si optimizar significa usar instrucciones especializadas se consigue más rendimiento en menos ciclos, y eso es menos consumo.
    Se suele comparar el IpadPro codificando vídeo4k vs PC, y el resultado es asombroso... pero no se dice que el SOC de Apple tiene codificadores por hardware especializados, que rinden muy bien en esa tarea... pero que posiblemente no sirven para nada más... y que no representa el verdadero rendimiento en uso general.
    Apple siempre ha trucado las comparativas.
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