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Tema: [Hilo oficial] Procesadores ARM

  1. #421
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    Predeterminado Re: [Hilo oficial] Procesadores ARM

    Cita Iniciado por apriliars3 Ver mensaje
    Ojo que los SpecInt y SpecPerf son estrictamente 1-hilo, y solo en tareas muy ligeras. Más que medirte la potencia de un CPU, te va a dar una idea de la "agilidad" que va a tener.

    Aparte de que en estos tests los CPUs con HT/SMT van penalizados, porque al final no se usa 1 core completo.
    PC1: Asus PRIME X370-Pro - R9 3950X (16C/32T) (Arctic Liquid Freezer II 280) - Sapphire RX Vega 64 Nitro+ - 64 GB DDR4 - SSD 480 GB - HDD 2 TB + 2 TB - Nox Hummer GD750 - Monitor LG 4K 27" - Windows 10 + Ubuntu 18

    Portatil: i7 8550U (4C/8T) - Intel UHD 620 - 8 GB DDR4 2666 MHz - SSD 500GB - Pantalla 14" - Windows 10

    ExoBench v0.7 ahora disponible, anímate a probarlo! Tenemos ranking y todo! (Actualizado a 07/11/20, ahora con Ryzen 5000!)

  2. #422
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    Predeterminado Re: [Hilo oficial] Procesadores ARM

    Cita Iniciado por avex Ver mensaje
    Ojo que los SpecInt y SpecPerf son estrictamente 1-hilo, y solo en tareas muy ligeras. Más que medirte la potencia de un CPU, te va a dar una idea de la "agilidad" que va a tener.

    Aparte de que en estos tests los CPUs con HT/SMT van penalizados, porque al final no se usa 1 core completo.
    Si, pero demuestra que malos no son, aunque el problema que tienes que comprar el paquete completo y no es como la XBox o PS que cuestan cuatro duros menos que cualquier otra alternativa de PC.
    PHANTEKS Enthoo EvolV Cristal Templado | CORSAIR RM750X | MSI MAG B550 Tomahawk | AMD Ryzen 9 3900X | NZXT Kraken X63 + 4 x CORSAIR ML 140 Pro Push & Pull | G-SKILL Trident Z Neo2x8Gb DDR4 3600 CL16 | POWERCOLOR Red Devil RX Vega 56 8GB HBM2 | SAMSUNG 970 EVO 512 Gb | SAMSUNG 850 EVO 256 Gb | SANDISK Ultra 240Gb | DELL 2408 wfp | DELL 2005 fpw | LOGITECH Mx Performance + APPLE Keyboard

    HP Microserver Gen8 G1610T | 2x4 Gb DDR3 ECC Unbuffered | WD Se 4TB + SAMSUNG SpinPoint F1 1Tb + 2 x SEAGATE Barracuda 500GB

    INTEL NUCC6CAYH Celeron J3455
    | 2x4 Gb DDR3L | HGST 1TB 7200

  3. #423
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    Predeterminado Re: [Hilo oficial] Procesadores ARM

    Ojo que también en 3D va bien el bicho.

    https://youtu.be/KaTFPITVAD0
    https://youtu.be/y04uPXDElt4

  4. #424
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    Predeterminado Re: [Hilo oficial] Procesadores ARM

    Cita Iniciado por apriliars3 Ver mensaje
    Si, pero demuestra que malos no son, aunque el problema que tienes que comprar el paquete completo y no es como la XBox o PS que cuestan cuatro duros menos que cualquier otra alternativa de PC.
    No, malos no parece que sean para nada. Otra cosa es que da la sensación de que nadie les quiere buscar las cosquillas. En los últimos lanzamientos de Intel/AMD los reviewers siempre buscan su punto flaco (como es lógico). Ya sea juegos, o renderizado, o cargas largas (turbos y tal), o 1-core, o multi-core, etc. Pero con estos no parece que haya nadie demasiado interesado en ver donde van bien y donde van mal.

    Me extrañaría muchísimo que fueran bien en todo. Ya simplemente con los programas x86 donde Rosetta no pueda precompilar todo una sola vez "y ya está", sino que tenga que estar emulando todo el rato, tiene haber una caída de rendimiento muy seria.
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    Portatil: i7 8550U (4C/8T) - Intel UHD 620 - 8 GB DDR4 2666 MHz - SSD 500GB - Pantalla 14" - Windows 10

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  5. #425
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    Predeterminado Re: [Hilo oficial] Procesadores ARM

    Cita Iniciado por avex Ver mensaje
    No, malos no parece que sean para nada. Otra cosa es que da la sensación de que nadie les quiere buscar las cosquillas. En los últimos lanzamientos de Intel/AMD los reviewers siempre buscan su punto flaco (como es lógico). Ya sea juegos, o renderizado, o cargas largas (turbos y tal), o 1-core, o multi-core, etc. Pero con estos no parece que haya nadie demasiado interesado en ver donde van bien y donde van mal.

    Me extrañaría muchísimo que fueran bien en todo. Ya simplemente con los programas x86 donde Rosetta no pueda precompilar todo una sola vez "y ya está", sino que tenga que estar emulando todo el rato, tiene haber una caída de rendimiento muy seria.
    En Rosetta 2 pierden entre un 25%-50% de rendimiento.
    En juegos no tiran mal para ser una igpu pero no son una XBox.
    Y tienen solo 4 núcleos Firestorm potentes.

    Si lo raro es que vayan bien, ese es el problema y la sorpresa, aunque yo desde siempre he querido un Apple TV para usarlo como una raspberry porque eso debe de ser una mala bestia si se pudiera jugar con el y con poco coste.
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  6. #426
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    Predeterminado Re: [Hilo oficial] Procesadores ARM

    Cita Iniciado por Thandert Ver mensaje
    Este video explica muy bien RISC vs CISC y la apuesta de Intel

    Pero a este tipo le paga Intel?, nunca lo habia visto, pero la edición de los videos es notable. Aburrido todo pero notable...
    R7 1700@3.8Ghz MSI B350 Mate 32GB DDR4 2666 M2 nvme 128GB + 256GB SSD CF RX 470 8GB Corsair RM750i Lenovo Y25f 144Hz Legion +BenQ 24 VA + Samsung 20. Pero uso otro xD.

  7. #427

    Predeterminado Re: [Hilo oficial] Procesadores ARM

    Esas pruebas son raras, no me puedo creer que un M1 o cualquier ARM le gane a un bicho como el 5950x de 16 cores y 32 hilos y con el ipc que tiene.....

    ¿ Que sera lo próximo, que le gane a un TR 3990x de 64 cores y 128 hilos ?.....vamos hombre.....!!!.

    PD: Lo que tendría que hacer Nvidia es retirarle la licencia ARM a Apple para que se coman un mojón.....y que diseñen sus propios procesadores con su propia arquitectura desde cero.

  8. #428
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    Predeterminado Re: [Hilo oficial] Procesadores ARM

    Cita Iniciado por apriliars3 Ver mensaje
    En Rosetta 2 pierden entre un 25%-50% de rendimiento.
    En juegos no tiran mal para ser una igpu pero no son una XBox.
    Y tienen solo 4 núcleos Firestorm potentes.

    Si lo raro es que vayan bien, ese es el problema y la sorpresa, aunque yo desde siempre he querido un Apple TV para usarlo como una raspberry porque eso debe de ser una mala bestia si se pudiera jugar con el y con poco coste.

    Eso que va hacer APPLE ya lo tiene AMD desde hace años en X86.
    UMA

    En resumidas cuentas cualquier APU, solo que estas bien aprovechadas en un sistema cerrado ,es el mejor camino de apple para engalanar el producto de cara al consumidor, hacer todavía mas cerrado el entorno.
    Digamos que le sale barato una APU personalizada y te la vende a precio de oro.

    La idea es cojonuda, ya que X86 no quiere eso o digamos las descarto pues Windows lo que menos quiere es que una APU sea mejor que cualquier micro del mercado.

    En el foro hay ejemplos de APUS que son menos potentes que las actuales de AMD y mira como rinden si el programa esta preparado para ello.

    Prueba renderizado blender.

    Potencia bruta CPU.

    vmanuelgm -(2)-(3)-> i7 5960X @4.7GHz (Ubuntu 14.04) ----------(v2.72)-> 2m07s

    APU del año que se invento el triciclo.

    Djhony----------->A10 7850K+IGP(4200Mhz CPU, 1066Mhz igp y DDR3 2666Mhz, OpenCL)160€--------->5m:04s
    carsen -------------> i7 2600k @4.8GHz (Win7) --------------------------> 5m07s
    Tolden -------------> Xeon x5650 @3.8GHz (Win8.1.1, HT on) ------------> 5m09s
    JECPA --------------> i7 4790K @4,4Ghz (Win) - 250€ --------------------> 5m11s
    Tolden -------------> Xeon x5650 @3.7GHz (Win8.1) ---------------------> 5m21s
    Sonic_AFB --------> i7 4820k @4.40GHz HT (Win8-Win10preview)-(¿v2.72?)->5m28s
    Naster -------------> i7 2600k @4.5GHz (Win8) -240€ --------------------> 5m29s
    El_terry ------------> i7 3770 @4.1GHz (Win8) ---------------------------> 5m46s

    El 3200G parte en dos a todo un 5960X si se utiliza con la premisa de esa arquitectura que nos enseña APPLE o nos quiere hacer creer es nueva.
    Esa misma prueba la hace casi instantánea.

    A ver que la idea no es mala, solo que vio que una APU de dos duros te puede hacer aun mas rico en base a utilizar la IGP como coprocesador ,en un entorno que solo van a manejar ello o programas que se harán especifico para ellos.

    Mala traducción del foro Phoronix. ( dejo copia )

    En lo único que no estoy de acuerdo ,es en el tema que dice que AMD la abandono.
    Hay programas que rinden como procesadores ultra caros o mejor y en otros programas que no están sencillamente preparados.
    Esto en el entorno APPLE pues no va a pasar.



    Si hay un gran clan de sibaritas que quieren estos APPLE ,es un WIN-WIN en toda regla para la compañía de la manzana, ellos fabrican APUs de apenas dos duros que rinden bien en la manera que están concebidas, con los programas idóneos y las ganancias serán aun mayores que en épocas pasadas , pues lo cobran a precio de caviar.

    Esta tecnología que ya tenemos desde hace mucho con cualquier APU en X86 es inviable, sencillamente por que en este entorno prima vender mucho hardware.
    Es otro modelo de negocio y AMD ya se dio cuenta cuando quiso imponerlo, mas siendo ellos mismos participes de el.

    Pero para APPLE puede ser un negocio redondo, ya veremos cuanta implicación hay en su entorno con estas APUS.
    Desde un punto de vista practico o de marketing no es mala la idea, parece que un chip que apenas consume unos pocos de watios en el entorno ideal (MAC) rinde igual o mas por los ejemplos que puse.

    Un saludo.
    Última edición por JMRD; 25/11/2020 a las 23:28
    I5 9400F // ASUS PRIME B365M-A // 16GB DDR4 CORSAIR B // 1TB HDD // GTX 1650 SUPER // FSP HYDRO 500W 80+


  9. #429
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    Predeterminado Re: [Hilo oficial] Procesadores ARM

    Cita Iniciado por JMRD Ver mensaje
    Eso que va hacer APPLE ya lo tiene AMD desde hace años en X86.
    UMA

    En resumidas cuentas cualquier APU, solo que estas bien aprovechadas en un sistema cerrado ,es el mejor camino de apple para engalanar el producto de cara al consumidor, hacer todavía mas cerrado el entorno.
    Digamos que le sale barato una APU personalizada y te la vende a precio de oro.

    La idea es cojonuda, ya que X86 no quiere eso o digamos las descarto pues Windows lo que menos quiere es que una APU sea mejor que cualquier micro del mercado.

    En el foro hay ejemplos de APUS que son menos potentes que las actuales de AMD y mira como rinden si el programa esta preparado para ello.

    Prueba renderizado blender.

    Potencia bruta CPU.

    vmanuelgm -(2)-(3)-> i7 5960X @4.7GHz (Ubuntu 14.04) ----------(v2.72)-> 2m07s

    APU del año que se invento el triciclo.

    Djhony----------->A10 7850K+IGP(4200Mhz CPU, 1066Mhz igp y DDR3 2666Mhz, OpenCL)160€--------->5m:04s
    carsen -------------> i7 2600k @4.8GHz (Win7) --------------------------> 5m07s
    Tolden -------------> Xeon x5650 @3.8GHz (Win8.1.1, HT on) ------------> 5m09s
    JECPA --------------> i7 4790K @4,4Ghz (Win) - 250€ --------------------> 5m11s
    Tolden -------------> Xeon x5650 @3.7GHz (Win8.1) ---------------------> 5m21s
    Sonic_AFB --------> i7 4820k @4.40GHz HT (Win8-Win10preview)-(¿v2.72?)->5m28s
    Naster -------------> i7 2600k @4.5GHz (Win8) -240€ --------------------> 5m29s
    El_terry ------------> i7 3770 @4.1GHz (Win8) ---------------------------> 5m46s

    El 3200G parte en dos a todo un 5960X si se utiliza con la premisa de esa arquitectura que nos enseña APPLE o nos quiere hacer creer es nueva.
    Esa misma prueba la hace casi instantánea.

    A ver que la idea no es mala, solo que vio que una APU de dos duros te puede hacer aun mas rico en base a utilizar la IGP como coprocesador ,en un entorno que solo van a manejar ello o programas que se harán especifico para ellos.

    Mala traducción del foro Phoronix. ( dejo copia )

    En lo único que no estoy de acuerdo ,es en el tema que dice que AMD la abandono.
    Hay programas que rinden como procesadores ultra caros o mejor y en otros programas que no están sencillamente preparados.
    Esto en el entorno APPLE pues no va a pasar.



    Si hay un gran clan de sibaritas que quieren estos APPLE ,es un WIN-WIN en toda regla para la compañía de la manzana, ellos fabrican APUs de apenas dos duros que rinden bien en la manera que están concebidas, con los programas idóneos y las ganancias serán aun mayores que en épocas pasadas , pues lo cobran a precio de caviar.

    Esta tecnología que ya tenemos desde hace mucho con cualquier APU en X86 es inviable, sencillamente por que en este entorno prima vender mucho hardware.
    Es otro modelo de negocio y AMD ya se dio cuenta cuando quiso imponerlo, mas siendo ellos mismos participes de el.

    Pero para APPLE puede ser un negocio redondo, ya veremos cuanta implicación hay en su entorno con estas APUS.
    Desde un punto de vista practico o de marketing no es mala la idea, parece que un chip que apenas consume unos pocos de watios en el entorno ideal (MAC) rinde igual o mas por los ejemplos que puse.

    Un saludo.
    Que lo demuestren andando, es decir CyberPunk o con cualquier novedad, con esos 1200 euros, o tengo que esperar... xD.

    Puedo comprar un M1 en 5 nm:
    https://www.apple.com/es/shop/buy-mac/macbook-air

    Pero no puedo comprar una PS5, XBX, una Radeon 6800, Geforce ni Ryzen 5000. Pues no se yo no veo x86 moribunda no xD.
    R7 1700@3.8Ghz MSI B350 Mate 32GB DDR4 2666 M2 nvme 128GB + 256GB SSD CF RX 470 8GB Corsair RM750i Lenovo Y25f 144Hz Legion +BenQ 24 VA + Samsung 20. Pero uso otro xD.

  10. #430
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    Predeterminado Re: [Hilo oficial] Procesadores ARM

    Cita Iniciado por SanamArcar Ver mensaje
    Que lo demuestren andando, es decir CyberPunk o con cualquier novedad, con esos 1200 euros, o tengo que esperar... xD.

    Puedo comprar un M1 en 5 nm:
    https://www.apple.com/es/shop/buy-mac/macbook-air

    Pero no puedo comprar una PS5, XBX, una Radeon 6800, Geforce ni Ryzen 5000. Pues no se yo no veo x86 moribunda no xD.
    Aunque esos Apple M1 fueran de verdad tan maravillosos y les dieran sopas con honda incluso a los Ryzen 5000, los x86 no se van a ver amenazados. Esto es así por una sencilla razón, y es que los M1 solo tienen de ARM el ISA, es decir el conjunto de instrucciones de ARM y sus protocolos. Su arquitectura no tiene casi nada que ver con la de ARM. Es un diseño exclusivo de Apple. Quien crea que de repente Qualcomm o cualquiera de las otras compañías que fabrican chips ARM para dispositivos móviles se va a sacar de la chistera algo tan avanzado como un M1 y va a empezar a fabricar SoCs ARM para PCs que puedan competir en prestaciones con x86, es que es un iluso. Y está claro que Apple no tiene pinta de que vaya a licenciar su diseño del M1 a terceros, y menos a venderlos a terceros. Ojala fuera verdad esto, porque poner en apuros a los x86 tanto de AMD como de Intel, eso supondría competencia que repercutiría en mejores productos para los consumidores. Pero no tiene pinta de que esto vaya a suceder.

    A parte, estos M1 pueden ser muy eficientes y tener una relación superior en rendimiento por vatio que los x86 y competir con las CPUs y APUs para portátiles, pero no dejan de ser CPUs de 4 núcleos, y digo 4, porque aunque las vendan como CPUs de 8 núcleos, siguen la tipología de 4 núcleos de alto rendimiento y 4 de bajo consumo, lo que es un 4+4. Si funcionan como los chips típicos que tienen esta tipología, casi nunca va a haber más de 4 núcleos funcionando. Y si no me equivoco no tienen algo del estilo del HT de Intel ni el SMT de AMD, así que es un hilo por núcleo. Es decir, una CPU que funciona como un 4 núcleos / 4 hilos. Supongo que más adelante Apple lanzará M1 con más núcleos y más RAM. Pero por el momento no pueden rendir igual en software que haga uso de muchos núcleos e hilos que un x86 típico de 8/16 o mayor.
    CPU: AMD FX-6300 Placa Base: GigaByte 970A-UD3 RAM: DDR3 1600 MHz 8GB (2 x 4GB) Patriot
    Tarjeta Gráfica: Gigabyte Radeon R9 380X Gaming G1 (GV-R938XG1)
    Fuente: LC Power LC6600GP2 V2.3 600W Disco Duro: SSD Crucial BX100 250GB
    Refrigeración Líquida Cooler Master Seidon 120V R2
    Monitor: BenQ EW2440L

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