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Tema: Hilo Oficial PB Ryzen: AMD Z490 / X570 / X470 / X370 / B450 / B350 / A320

  1. #1741
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    Predeterminado Re: Hilo Oficial PB Ryzen: AMD Z490 / X570 / X470 / X370 / B450 / B350 / A320

    Otro sitio interesante es Hardwareluxx, aunque no tiene todo. Pero el sitio que no me cansaré de recomendar es el canal AHOC de Youtube, a veces colabora con Gamernexus. Te las analiza y explica al detalle, y las ves, algo que me da más confianza que las tablas ya que un gazapo o errata lo comete cualquiera. Es muy didáctico aunque al principio es muy espeso y técnico para profanos como es mi caso.

    De ahí saco "mis" opiniones(realmente lo que hago es trasladar las opiniones de otros) y he aprendido lo poco que sé en la materia. Es un canal que juega en una división muy superior y que está creando "escuela". Gracias a ese canal te das cuenta de lo equivocadas que son las opiniones de otros y de que muchos tienen mucha soberbia y que no saben ni de que hablan.

    https://www.youtube.com/channel/UCrw...8u1KO7Fgk-FXHQ


    https://www.hardwareluxx.de/communit...e-1155146.html

    Salu2.

    - - - Actualizado - - -

    Añado: Algunos canales y webs de bastante reputación para mi han quedado desacreditados tras conocer AHOC. Tampoco los voy a mencionar pero ya me ahorro leer sus artículos o ver sus vídeos.
    PC1: i3 4130 3,4GHz x2/HD 4400/H81M P33/2x2GB DDR3 1600 CL11/850 EVO 120GB/Mint 19.1 Tessa Cm 64 bits.
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  2. #1742

    Predeterminado Re: Hilo Oficial PB Ryzen: AMD Z490 / X570 / X470 / X370 / B450 / B350 / A320

    Cita Iniciado por Desactualizado Ver mensaje
    Otro sitio interesante es Hardwareluxx, aunque no tiene todo. Pero el sitio que no me cansaré de recomendar es el canal AHOC de Youtube, a veces colabora con Gamernexus. Te las analiza y explica al detalle, y las ves, algo que me da más confianza que las tablas ya que un gazapo o errata lo comete cualquiera. Es muy didáctico aunque al principio es muy espeso y técnico para profanos como es mi caso.

    De ahí saco "mis" opiniones(realmente lo que hago es trasladar las opiniones de otros) y he aprendido lo poco que sé en la materia. Es un canal que juega en una división muy superior y que está creando "escuela". Gracias a ese canal te das cuenta de lo equivocadas que son las opiniones de otros y de que muchos tienen mucha soberbia y que no saben ni de que hablan.

    https://www.youtube.com/channel/UCrw...8u1KO7Fgk-FXHQ


    https://www.hardwareluxx.de/communit...e-1155146.html

    Salu2.

    - - - Actualizado - - -

    Añado: Algunos canales y webs de bastante reputación para mi han quedado desacreditados tras conocer AHOC. Tampoco los voy a mencionar pero ya me ahorro leer sus artículos o ver sus vídeos.
    La tabla que he colocado antes está confeccionada con los datos de Hardwareluxx.


    Para la placa M-ATX estoy ahora entre la Gigabyte GA-AX370M-Gaming 3 y la Asrock AB350M Pro4. No encuentro nada que sea más decente a la venta.
    Abit IP35 PRO -- Core2Quad 9650@3,7GHz -- 8GB DDR2 800
    Gigabyte
    GV-RX570GAMING-4GD Crucial MX100 256GB
    -- LG32LD420

  3. #1743
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    Predeterminado Re: Hilo Oficial PB Ryzen: AMD Z490 / X570 / X470 / X370 / B450 / B350 / A320

    Cita Iniciado por FERAL Ver mensaje
    La tabla que he colocado antes está confeccionada con los datos de Hardwareluxx.


    Para la placa M-ATX estoy ahora entre la Gigabyte GA-AX370M-Gaming 3 y la Asrock AB350M Pro4. No encuentro nada que sea más decente a la venta.
    Luego en un rato te comento pero si no están los datos no puedo decir nada y algunas no las entiendo. En microATX la Mortar B 450M es una apuesta segura pero como te digo en un rato te explico las razones basadas en las explicaciones de AHOC.


    - - - Actualizado - - -

    Veras, si miras la tabla de Hluxx

    Controller

    Si dice 4+3, es que ese controlador tiene 4 pàra CPU VCC y las otras son para gráfica integrada y creo que controlador de memoria, solo son realmente importantes de cara a hacer OC con integrada.

    echte
    Phasen


    Las fases que tienen pero si no tien "doppler" (dobaldor)aunque sea 3x2 o 4x2 no dejan de ser 3 o 4 reales sin más ventajas, las que tienen doppler son mucho mejores, basta mirar que modelos tienen doppler ya que suelen ser las de gama alta.

    MOSFETs

    Highside y lowside.

    Si te fijas alguna tiene dos high y dos low, las GB y ASUS muchas tienen 1 high y dos low, en cambio placas como la Mortar tiene dos por cada "lado".

    En las 4x2 suelen tener 1 MOSFET por "lado", asi que al ser "x2" normal sin "doppler"/doblador, serían un total de 8 MOSFETs, igual que una 4 fases normal sin x2 con dos por MOSFET s por "lado". Y ahora vamos a los MOSFETs, a igualdad de fases y número de MOSFETs es lo que marca la diferencia, la "calidad" de esos MOSFETs. Aunque en este caso que pongo de ejemplo también hay diferencia en número de MOSFETs highside. Ejemplo, se puede ampliar acorde a la lista de hardwareluxx, como verás GB tiene muchas que son casi iguales o iguales:




    GB B450 Aorus Pro
    4+3 fases,
    High
    1 MOSFET
    Low
    2 MOSFETS


    30V, 69A

    RDS(ON)
    4.0 mΩ a 10 V
    6.0 mΩ a 4.5 V

    https://www.onsemi.com/pub/Collateral/NTMFS4C06N-D.PDF

    Mortar B450M
    4+2 fases

    High
    2 MOSFETs
    Low
    2 MOSFETS

    30V, 80A

    RDS(ON)
    3 mΩ a 10 V
    5.1 mΩ a 4,5 V

    http://www.sinopowersemi.com/temp/SM..._datasheet.pdf


    En rojo peor y verde mejor, en este caso solo he puesto los MOSFETs lowside, la clave está en que a menor resitencia mejor, si te fijas, siendo de la misma marca los MOSFETs(en este caso no, fallo mío pero en la B450 A Pro y Tomahawk sí), los de número más alto son mejores en este caso. Aun así los Sinopower de la Mortar son mejores que los que las GB. Obvio que mayor amperaje mejor también. Los MOSFETs de la Tomahawk o la B450 A Pro son algo mejores que los de la Mortar y por supuesto que los de las GB aunque nos vamos a ATX. En el caso de la Tomahawk(y la Mortar) el disipador hace que además de lo dicho destaquen aun más.

    https://www.hardwareluxx.de/communit...e-1155146.html

    https://www.youtube.com/watch?v=3IjWCOXSuKU





    Y para que veas sin tanto rollo como se acaba notando lo expuesto te dejo el vídeo de "Dragonball", ahí se ve como la Tomahawk brilla por sus MOSFETs y disipador frente a dos placas de GB y ASUS, caras y con pinta de ser la releche, yo a simple vista hubiese apostado por ellas, parece que tienen más fases y son más molonas y hasta caras pero quedan muy mal en la prueba. La Asrock B450 Gamig K4 no lo hace nada mal aunque ni la he mirado en sus especificaciones ya que me puede explotar la cabeza. para el vídeo mismamente en 10:34, verás que pedazo de diferencia en temperatura, aunque merece mucho la pena verlo enterito. Así que las GB y ASUS con esos mismos VRM o parecidos a la que puse de ejemplo no son nada muy allá. ASUS tambien usa MOSFETS flojetes, de la Prime Pro para abajo les pasa lo que a las GB, son mediocres en B450/X470.




    @feral

    Esa GB del enlace no sale pero parece un clon de la Gigabyte AB350M-Gaming 3, de lo peor en cuanto a VRM. No digo que sea una M o no valga pero vamos, está a años luz de la Mortar B450. Las Asrock no sé interpretar bien los datos de sus VRM(tres fases reales x2 sin doblador y lo de los MOSFET¿?2 por lado o uno u otro de los que salen. Tendría que ver fotos o review seria, no lo tengo claro)pero las b350 algunas salieron con defectos de fábrica que hacía que se colgasen, no por falta de capacidad. Si ves el vídeo de HW Unboxed la B450 K4 no lo hace mal, se porta muy bien. La B450 Mortar/Mortar Titanium diría que son la apuesta más segura.


    No sé si se entiende bien, me he sabido explicar o queda algo que corregir, me he quedado así:



    Creo que ya he terminado.


    Salu2
    Última edición por Desactualizado; 19/03/2019 a las 23:22 Razón: corregir, añadir, etc y sigo.....
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  4. #1744
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    Predeterminado Re: Hilo Oficial PB Ryzen: AMD Z490 / X570 / X470 / X370 / B450 / B350 / A320

    Desactualizado muy buena explicación.
    Cada vez tengo mas claro, que la MSI B450M Mortar es la mejor opción Matx para los que nos planteamos montar un ryzen en una caja que ocupe poquito espacio.
    Equipo 1: Amd FX 8350 | Asrock 970M Pro3 | Cryorig H5 Ultimate | 16 Gb Ram Kinsgton HyperX Fury DDR3 2133 | Sapphire Pulse RX 580 8GB |OCZ Vertex4 128 Gb + Toshiba 1 TB | Sound Blaster Z | BeQuiet Pure Power 11 700W Modular | Thermaltake Core V21 Ventana | Benq GL2460HM | Windows 10 Pro x64 | Krom Kernel TKL + Logitech G203 Prodigy + Kingston HyperX Cloud I
    Equipo 2: Amd Phenom II X6 1090T B.E | Asus M4A785TD-M Evo | Cooler Master Hyper 212 Evo | 8 Gb Ram Corsair Vengeance LP DDR3 1600 | Asus GTX 960 4GB | WD Caviar Black 640 Gb | Corsair VX-550 | Asus Xonar DGX 5.1 | Aerocool DS Cube Naranja Ventana | Dell Ultrasharp U2312HM | Windows 10 Pro x64
    HTPC:
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  5. #1745
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    Predeterminado Re: Hilo Oficial PB Ryzen: AMD Z490 / X570 / X470 / X370 / B450 / B350 / A320

    Bueno aun ando corrigiendo que es un poco lío, bastante para mi. Si yo tuviese que analizarlas, lo mismo que si las analiza la mona chita xD. También hay un vídeo de Nate Gentile que explica más o menos como es el tema del VRM. Por eso antes creía que a más "cubitos"(son inductores) más fases y no tiene nada que ver. El vídeo de Nate Gentile:

    https://www.youtube.com/watch?v=B8sTUfusKyo

    Salu2
    Última edición por Desactualizado; 19/03/2019 a las 21:52
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