Página 410 de 431 PrimerPrimer ... 310360400406407408409410411412413414420 ... ÚltimoÚltimo
Resultados 4,091 al 4,100 de 4303

Tema: Hilo Oficial Placas Base Ryzen: AMD chipsets Series 300 / 400 / 500 / 600...

  1. #4091
    Con domicilio en Noticias3d.com Avatar de Bloot
    Ubicación
    Barcelona
    Mensajes
    8,282

    Predeterminado Re: Hilo Oficial Placas Base Ryzen: AMD Series 300 / 400 / 500...

    Cita Iniciado por Fantasma Ver mensaje
    Tampoco están los Mosfets en condiciones de trabajo ideales en temas de refrigeración. Cuanto más margen tengan, menor consumo, mayor eficiencia y mejores temperaturas. De todas formas, ninguna cpu AM4 va a llegar nunca a 200A, antes se quema la cpu.

    Y dicho esto, he estado mirando los vrms de la Asus X570-P, la Gigabyte Aorus Elite y la MSI Tomahawk. Para una carga de 140A (que ya estaríamos hablando de que la cpu zamparía entre 180-210W, el límite por aire, prácticamente), los W que ahí generan los mosfets de los VRM y que hay que disipar:
    - Gigabyte X570 Aorus Elite -> 15W
    - MSI X570 Tomahawk -> 15W
    - Asus X570-P -> 16W

    Meto también las placas de la polémica de los últimos días para tener una referencia:
    - MSI B450 Tomahawk (MAX) -> 22W
    - Gigabyte B450 Aorus Pro -> 45W

    Y es ya una carga difícil de llegar, pero factible sobre todo en los 16/32 oc, pues prácticamente hay un empate técnico entre las 3 que comentamos que estarán en un rango de precios parecidos.

    Ahora, para ver un poco el límite al que no creo que llegue ninguna cpu del socket AM4, si metemos una carga de 200A (entre 270-300W de consumo, sólo la cpu, yo creo que es inviable):
    - Gigabyte X570 Aorus Elite -> 18W
    - MSI X570 Tomahawk -> 20W
    - Asus X570-P -> 24W
    - MSI B450 Tomahawk (MAX) -> 40W
    - Gigabyte B450 Aorus Pro -> Peta, sobrepasa las especificaciones del 4C10N

    Aquí se notan más las diferencias, pero un escenario altamente irreal, el límite irá más marcado por el primer ejemplo. Así que entre las 3 opciones de ese rango de 150-200€, son muy parecidas, si se quiere matizar, la Aorus Elite seguiría siendo la mejor, seguida muy de cerca por la X570 Tomahawk, con la Asus más retrasada.

    Tened en cuenta que los W parecen pequeños, pero son difíciles de disipar, engaña un poco la cosa, con relativamente pocos W, puede aumentar la temperatura un buen cacho.

    Saludos
    Has encontrado info de los ISL99360? Al parecer son unos powerstages nuevos, yo no he encontrado info de eficiencia, sé que son de 60A por la terminación, ya que por ejemplo los ISL99390 son de 90A, que se pueden encontrar en un par de placas TRX40 de ASRock, aunque tampoco he encontrado el datasheet.

    Saludos.


    Asus ROG Crosshair VI Hero • AMD Ryzen 3900X + Corsair H110i GT • 4x 8GB G.Skill Trident Z 3866
    KFA² RTX 2080 OC • Samsung NVMe SSD 960 EVO 500GB • 2x Crucial MX300 750GB
    SanDisk SSD Plus 480GB • Seasonic Prime Ultra 1000W Platinum • Phanteks Enthoo Pro M
    Corsair K70 Lux RGB MX Red • Logitech G203 Prodigy • Xbox One Controller • Acer XF270HUA

  2. #4092
    Con domicilio en Noticias3d.com Avatar de Fantasma
    Ubicación
    Inframundo
    Mensajes
    19,171

    Predeterminado Re: Hilo Oficial Placas Base Ryzen: AMD Series 300 / 400 / 500...

    Cita Iniciado por Bloot Ver mensaje
    Has encontrado info de los ISL99360? Al parecer son unos powerstages nuevos, yo no he encontrado info de eficiencia, sé que son de 60A por la terminación, ya que por ejemplo los ISL99390 son de 90A, que se pueden encontrar en un par de placas TRX40 de ASRock, aunque tampoco he encontrado el datasheet.

    Saludos.
    No, algunos no se encuentran porque son modelos personalizados para los fabricantes (son iguales que los comerciales con alguna pequeña adaptación y otra numeración para despistar, en Asus es muy frecuente). Así que usé el datasheet de sus primos hermanos ISL99227:
    https://www.renesas.com/eu/en/doc/da...l99227-27b.pdf

    De todas formas entre los mosfets individuales de la Aorus Elite y los supuestos de la X570 Tomahawk, no hay prácticamente diferencia, la diferencia la marca que la gigabyte tiene 6 fases dobladas y la Tomahawk 5 dobladas (la Asus 4 dobladas, de ahí que se desinfle algo más). Que esa sí podría ser una razón para comprar la Gigabyte sobre las otras, a más fases, mejor estabilidad de tensión, menos rizo y oscilaciones; y mayor duración de los mosfets.

    Saludos
    Última edición por Fantasma; 16/01/2020 a las 21:29
    Intel i7 6800K@4.3Ghz/Arctic Cooling Freezer 33@Plus/MSI X99A Raider/32GB (4x8) DDR4 3200 Corsair Vengeance White@15-17-17-33
    Asus ROG Strix Vega 64 @ Patata 64/Samsung 960 EVO 500GB/Crucial MX500 2TB/2x2TB Seagate Compute/MS-Tech X3 Crow
    2x500GB Seagate 7200.12/7200.14/Superflower Platinum King 650W 80+ Platinum/AOC C24G1 (Prim)/AOC G2460PF (Sec)


    Información y análisis de los cuellos de botella / Rendimiento semi teórico de cpus por grupos de rendimiento

  3. #4093
    Con domicilio en Noticias3d.com Avatar de Bloot
    Ubicación
    Barcelona
    Mensajes
    8,282

    Predeterminado Re: Hilo Oficial Placas Base Ryzen: AMD Series 300 / 400 / 500...

    Cita Iniciado por Fantasma Ver mensaje
    No, algunos no se encuentran porque son modelos personalizados para los fabricantes (son iguales que los comerciales con alguna pequeña adaptación y otra numeración para despistar, en Asus es muy frecuente). Así que usé el datasheet de sus primos hermanos ISL99227:
    https://www.renesas.com/eu/en/doc/da...l99227-27b.pdf

    De todas formas entre los mosfets individuales de la Aorus Elite y los supuestos de la X570 Tomahawk, no hay prácticamente diferencia, la diferencia la marca que la gigabyte tiene 6 fases dobladas y la Tomahawk 5 dobladas (la Asus 4 dobladas, de ahí que se desinfle algo más). Que esa sí podría ser una razón para comprar la Gigabyte sobre las otras, a más fases, mejor estabilidad de tensión, menos rizo y oscilaciones; y mayor duración de los mosfets.

    Saludos
    Pues según ese datasheet esos ISL son increíblemente eficientes a 60A, mucho mejor que los SiC que monta la Giga no?

    Los ISL



    Los SiC



    Saludos.
    Última edición por Bloot; 16/01/2020 a las 21:45


    Asus ROG Crosshair VI Hero • AMD Ryzen 3900X + Corsair H110i GT • 4x 8GB G.Skill Trident Z 3866
    KFA² RTX 2080 OC • Samsung NVMe SSD 960 EVO 500GB • 2x Crucial MX300 750GB
    SanDisk SSD Plus 480GB • Seasonic Prime Ultra 1000W Platinum • Phanteks Enthoo Pro M
    Corsair K70 Lux RGB MX Red • Logitech G203 Prodigy • Xbox One Controller • Acer XF270HUA

  4. #4094
    Con domicilio en Noticias3d.com Avatar de Fantasma
    Ubicación
    Inframundo
    Mensajes
    19,171

    Predeterminado Re: Hilo Oficial Placas Base Ryzen: AMD chipsets Series 300 / 400 / 500 / 600...

    Son más eficientes, pero las diferencias son relativamente pequeñas y en la Gigabyte hay más para repartirse el trabajo. Estamos hablando de 1W de diferencia a los 50A (que es una pasada de intensidad ya) en cada Power Stage, pero en la Gigabyte, al repartirse la carga entre más power stages, compensa la diferencia (va a haber menos intensidad de corriente en cada power stage en comparación a igualdad de cargas totales). Encima, al tener más pues tienes ventajas en la regulación y la calidad de la señal. Al final es ver un poco el conjunto.

    Saludos
    Última edición por Fantasma; 16/01/2020 a las 21:48
    Intel i7 6800K@4.3Ghz/Arctic Cooling Freezer 33@Plus/MSI X99A Raider/32GB (4x8) DDR4 3200 Corsair Vengeance White@15-17-17-33
    Asus ROG Strix Vega 64 @ Patata 64/Samsung 960 EVO 500GB/Crucial MX500 2TB/2x2TB Seagate Compute/MS-Tech X3 Crow
    2x500GB Seagate 7200.12/7200.14/Superflower Platinum King 650W 80+ Platinum/AOC C24G1 (Prim)/AOC G2460PF (Sec)


    Información y análisis de los cuellos de botella / Rendimiento semi teórico de cpus por grupos de rendimiento

  5. #4095

    Predeterminado Re: Hilo Oficial Placas Base Ryzen: AMD Series 300 / 400 / 500...

    Cita Iniciado por Tuelas Ver mensaje
    Muy cierto lo que comentas, pero aunque nunca puedan ser usados en su totalidad de potencia, por otra parte nos asegura mejores temperaturas de estas más bajas funcionando y una integridad y una durabilidad mayor, por lo que por otra parte también se agradece mucho que un fabricante ponga componentes de tan alta calidad. Ya podrían también aprender otros muchos ensambladores.


    Un saludo Pitxul.
    Es verdad que han mejorado, ha habido muchas aberraciones en el pasado por parte de algun ensamblador. Soy el primero qeu mira la calidad del vrm pero por ejemplo con la asus x370 pro prime estaba muy contento y no tenía ni la mitad de capacidad.

    Un saludo Tuelas.

    Cita Iniciado por Fantasma Ver mensaje
    Tampoco están los Mosfets en condiciones de trabajo ideales en temas de refrigeración. Cuanto más margen tengan, menor consumo, mayor eficiencia y mejores temperaturas. De todas formas, ninguna cpu AM4 va a llegar nunca a 200A, antes se quema la cpu.

    Y dicho esto, he estado mirando los vrms de la Asus X570-P, la Gigabyte Aorus Elite y la MSI Tomahawk. Para una carga de 140A (que ya estaríamos hablando de que la cpu zamparía entre 180-210W, el límite por aire, prácticamente), los W que ahí generan los mosfets de los VRM y que hay que disipar:
    - Gigabyte X570 Aorus Elite -> 15W
    - MSI X570 Tomahawk -> 15W
    - Asus X570-P -> 16W

    Meto también las placas de la polémica de los últimos días para tener una referencia:
    - MSI B450 Tomahawk (MAX) -> 22W
    - Gigabyte B450 Aorus Pro -> 45W

    Y una carga difícil de llegar, pero factible sobre todo en los 16/32, pues prácticamente hay un empate técnico entre las 3 que comentamos que estarán en un rango de precios parecidos.

    Ahora, para ver un poco el límite al que no creo que llegue ninguna cpu del socket AM4, si metemos una carga de 200A (entre 270-300W de consumo, sólo la cpu, yo creo que es inviable):
    - Gigabyte X570 Aorus Elite -> 18W
    - MSI X570 Tomahawk -> 20W
    - Asus X570-P -> 24W
    - MSI B450 Tomahawk (MAX) -> 40W
    - Gigabyte B450 Aorus Pro -> Peta, sobrepasa las especificaciones del 4C10N

    Aquí se notan más las diferencias, pero un escenario altamente irreal, el límite irá más marcado por el primer ejemplo. Así que entre las 3 opciones de ese rango de 150-200€, son muy parecidas, si se quiere matizar, la Aorus Elite seguiría siendo la mejor, seguida muy de cerca por la X570 Tomahawk, con la Asus más retrasada.

    Tened en cuenta que los W parecen pequeños, pero son difíciles de disipar, engaña un poco la cosa, con relativamente pocos W, puede aumentar la temperatura un buen cacho.

    Saludos
    Me he expresado mal. Cuando hablaba de "limitación de la disipación" me refería a la disipación del vrm. Como tu muy bien explicas, soy también muy consciente del a veces pésimo diseño y peso que tienen para la capacidad del vrm.

    Las asus ahora mismo no me gustan(siempre he usado asus) por la disipación en el chipset pero su vrm es muy bueno en toda la gama y las b450 en todos los ensambladores si las veo justas por vrm auque la mayoria son de calidad, asrock creo sigue usando proveedores chinos-taiwanes en las más económicas como en las x570 pro4-phantom gaming. Ahí sí que ya me parece que se ha sobrado, después de lo que valen las x570.

    Probé la msi x570 gaming plus y me sorprendió lo eficiente que son los disipadores, sobre todo el que cubre los canales de la cpu. Es enorme y es todo aletas.

    Un saludo
    Amd Ryzen 7 3700x / Cooler Master ML240L + 2 Noctua NF-F12 / Gigabyte X570 Aorus Pro / 16gb Patriot Viper Steel 4000MHz / Gigabyte Vega 64 Gaming Oc / Corsair Hx1200 / NZXT S340 Black + 2 Nidec Gentle Typhoon 1450Rpm

  6. #4096
    Con domicilio en Noticias3d.com Avatar de Fantasma
    Ubicación
    Inframundo
    Mensajes
    19,171

    Predeterminado Re: Hilo Oficial Placas Base Ryzen: AMD chipsets Series 300 / 400 / 500 / 600...

    Ya que estaba, he metido en la lista algunas placas recomendadas o de las que más se han hablado por el foro, más la de Bloot :
    140A (límite de cpu por aire aprox.):
    - Asrock X370 Taichi -> 13W
    - MSI MEG X570 Unify -> 13W
    - Gigabyte X570 Aorus Elite -> 15W
    - MSI X570 Tomahawk -> 15W
    - Asus ROG Crosshair VI HERO -> 15W
    - Asus X570-P -> 16W
    - Asus Prime X370 Pro ->17W
    - MSI B450 Tomahawk (MAX) -> 22W
    - MSI B450M Mortar/Bazooka (MAX) ->25W
    - Gigabyte B450 Aorus Pro -> 45W

    200A:
    - Asrock X370 Taichi -> 18W
    - MSI MEG X570 Unify -> 18W
    - Gigabyte X570 Aorus Elite -> 18W
    - MSI X570 Tomahawk -> 20W
    - Asus ROG Crosshair VI HERO -> 24W
    - Asus X570-P -> 24W
    - Asus Prime X370 Pro ->30W
    - MSI B450 Tomahawk (MAX) -> 40W
    - MSI B450M Mortar/Bazooka (MAX) ->52W
    - Gigabyte B450 Aorus Pro -> Muerta

    Si no me han bailado mucho los números, algo así sería. Tened en cuenta que cada tipo de powerstage o grupo de mosfets escalan de distinta forma, no tiene por qué ser proporcional los unos a los otros, y menos cuando hablamos de todo el grupo de las VRMs.

    Saludos
    Última edición por Fantasma; 17/01/2020 a las 10:23
    Intel i7 6800K@4.3Ghz/Arctic Cooling Freezer 33@Plus/MSI X99A Raider/32GB (4x8) DDR4 3200 Corsair Vengeance White@15-17-17-33
    Asus ROG Strix Vega 64 @ Patata 64/Samsung 960 EVO 500GB/Crucial MX500 2TB/2x2TB Seagate Compute/MS-Tech X3 Crow
    2x500GB Seagate 7200.12/7200.14/Superflower Platinum King 650W 80+ Platinum/AOC C24G1 (Prim)/AOC G2460PF (Sec)


    Información y análisis de los cuellos de botella / Rendimiento semi teórico de cpus por grupos de rendimiento

  7. #4097
    Con domicilio en Noticias3d.com Avatar de Bloot
    Ubicación
    Barcelona
    Mensajes
    8,282

    Predeterminado Re: Hilo Oficial Placas Base Ryzen: AMD chipsets Series 300 / 400 / 500 / 600...

    Cita Iniciado por Fantasma Ver mensaje
    Ya que estaba, he metido en la lista algunas placas recomendadas o de las que más se han hablado por el foro, más la de Bloot :
    140A (límite de cpu por aire aprox.):
    - Asrock X370 Taichi -> 13W
    - MSI MEG X570 Unify -> 15W
    - Gigabyte X570 Aorus Elite -> 15W
    - MSI X570 Tomahawk -> 15W
    - Asus ROG Crosshair VI HERO -> 15W
    - Asus X570-P -> 16W
    - Asus Prime X370 Pro ->17W
    - MSI B450 Tomahawk (MAX) -> 22W
    - MSI B450M Mortar/Bazooka (MAX) ->25W
    - Gigabyte B450 Aorus Pro -> 45W

    200A:
    - Asrock X370 Taichi -> 18W
    - MSI MEG X570 Unify -> 18W
    - Gigabyte X570 Aorus Elite -> 18W
    - MSI X570 Tomahawk -> 20W
    - Asus ROG Crosshair VI HERO -> 24W
    - Asus X570-P -> 24W
    - Asus Prime X370 Pro ->30W
    - MSI B450 Tomahawk (MAX) -> 40W
    - MSI B450M Mortar/Bazooka (MAX) ->52W
    - Gigabyte B450 Aorus Pro -> Muerta

    Si no me han bailado mucho los números, algo así sería. Tened en cuenta que cada tipo de powerstage o grupo de mosfets escalan de distinta forma, no tiene por qué ser proporcional los unos a los otros, y menos cuando hablamos de todo el grupo de las VRMs.

    Saludos
    Mmm los calculos de buildzoid son un poco diferentes, aunque en la unify te acercas




    Saludos.

    Edito

    Vale en la Taichi lo está calculando con un VCore de 1.3V

    Aún así la diferencia no es muy grande a 1.2 creo, me sale a 240A ~32W
    Última edición por Bloot; 16/01/2020 a las 23:52


    Asus ROG Crosshair VI Hero • AMD Ryzen 3900X + Corsair H110i GT • 4x 8GB G.Skill Trident Z 3866
    KFA² RTX 2080 OC • Samsung NVMe SSD 960 EVO 500GB • 2x Crucial MX300 750GB
    SanDisk SSD Plus 480GB • Seasonic Prime Ultra 1000W Platinum • Phanteks Enthoo Pro M
    Corsair K70 Lux RGB MX Red • Logitech G203 Prodigy • Xbox One Controller • Acer XF270HUA

  8. #4098
    Master Avatar de Desactualizado
    Ubicación
    Madrid
    Edad
    47
    Mensajes
    2,386

    Predeterminado Re: Hilo Oficial Placas Base Ryzen: AMD chipsets Series 300 / 400 / 500 / 600...

    Muy buena conversación. Si alguna vez os da por las placas low-cost <75 pavos no dudéis es postear algo o enlazar alguna review.

    Salu2.
    PC1: AMD R5 1600AF/GT 1030/.../2x8GB DDR4 2666 CL16/.../.../...
    PC2: Intel Core i3 4130/HD 4400/H81M P33/2x4GB DDR3 1600 CL11/850 EVO 120GB/Mint 19.3.

    PC3: AMD Athlon 5150/R3 8400/AM1B-ITX/2+2GB DDR3 1600 C
    L11/V300 120GB/W7 Ultimate.
    Huawei Mate 20 lite
    ​: HiSilicon Kirin 710/Mali G51/4GB LPDDR4/64GB "ROM"/EMUI 10.0.0.

  9. #4099
    Con domicilio en Noticias3d.com Avatar de Fantasma
    Ubicación
    Inframundo
    Mensajes
    19,171

    Predeterminado Re: Hilo Oficial Placas Base Ryzen: AMD chipsets Series 300 / 400 / 500 / 600...

    Cita Iniciado por Bloot Ver mensaje
    Mmm los calculos de buildzoid son un poco diferentes, aunque en la unify te acercas



    Saludos.

    Edito

    Vale en la Taichi lo está calculando con un VCore de 1.3V
    Que susto me has pegado . El Vsoc no lo cuento, suele ser más o menos igual en casi todas las placas, sólo tengo en cuenta los VRMs que van a la cpu. Dicho esto, lo que has puesto de la Taichi arriba era el máximo del vsoc posible con esos vrm y lo que realmente consumen en condiciones normales (4W). Las vrms de la cpu están abajo a la izqda (no sale en la imagen y lo calcula en el vídeo antes de la captura que has hecho) y dice que que 100A->12W y estoy de acuerdo con él. A los 140A, los VRMs van a máxima eficiencia y por eso la diferencia de consumo es tan pequeña (13W en mi caso).

    En la Mesify el dice 150A->15W, yo digo que son 140A->15W y a 200A, yo digo 18W y el dice 19W. En verdad es una cuestión de decimales a la hora de escalar desde un powerstage al conjunto de VRMs. De hecho, para no saber cómo lo hace él exactamente, es tremendamente similar. Podemos variar en algún W que otro, pero es normal, el tema no es exacto, hay que aproximar; y a veces es leer gráficas cuya escala no se ve muy bien
    Cita Iniciado por Desactualizado Ver mensaje
    Muy buena conversación. Si alguna vez os da por las placas low-cost <75 pavos no dudéis es postear algo o enlazar alguna review.

    Salu2.
    Si tienes alguna en mente, te la pongo, tengo casi todas las B350/B450/X370/X470 en una lista , pero no sé los precios.

    Saludos
    Intel i7 6800K@4.3Ghz/Arctic Cooling Freezer 33@Plus/MSI X99A Raider/32GB (4x8) DDR4 3200 Corsair Vengeance White@15-17-17-33
    Asus ROG Strix Vega 64 @ Patata 64/Samsung 960 EVO 500GB/Crucial MX500 2TB/2x2TB Seagate Compute/MS-Tech X3 Crow
    2x500GB Seagate 7200.12/7200.14/Superflower Platinum King 650W 80+ Platinum/AOC C24G1 (Prim)/AOC G2460PF (Sec)


    Información y análisis de los cuellos de botella / Rendimiento semi teórico de cpus por grupos de rendimiento

  10. #4100
    Con domicilio en Noticias3d.com Avatar de Bloot
    Ubicación
    Barcelona
    Mensajes
    8,282

    Predeterminado Re: Hilo Oficial Placas Base Ryzen: AMD chipsets Series 300 / 400 / 500 / 600...

    Cita Iniciado por Fantasma Ver mensaje
    Que susto me has pegado . El Vsoc no lo cuento, suele ser más o menos igual en casi todas las placas, sólo tengo en cuenta los VRMs que van a la cpu. Dicho esto, lo que has puesto de la Taichi arriba era el máximo del vsoc posible con esos vrm y lo que realmente consumen en condiciones normales (4W). Las vrms de la cpu están abajo a la izqda (no sale en la imagen y lo calcula en el vídeo antes de la captura que has hecho) y dice que que 100A->12W y estoy de acuerdo con él. A los 140A, los VRMs van a máxima eficiencia y por eso la diferencia de consumo es tan pequeña.

    En la Mesify el dice 150A->15W, yo digo que son 140A->15W y a 200A, yo digo 18W y el dice 19W. En verdad es una cuestión de decimales a la hora de escalar desde un powerstage al conjunto de VRMs. De hecho, para no saber cómo lo hace él exactamente, es tremendamente similar.

    Si tienes alguna en mente, te la pongo, tengo casi todas las B350/B450/X370/X470 en una lista , pero no sé los precios.

    Saludos
    Sí es que al hacer la captura no me he dado cuenta y he cogido donde no se ve el vcore, ya la he corregido :/

    Pero siguen sin cuadrar esos números que te salen en la Taichi, no?

    Saludos.


    Asus ROG Crosshair VI Hero • AMD Ryzen 3900X + Corsair H110i GT • 4x 8GB G.Skill Trident Z 3866
    KFA² RTX 2080 OC • Samsung NVMe SSD 960 EVO 500GB • 2x Crucial MX300 750GB
    SanDisk SSD Plus 480GB • Seasonic Prime Ultra 1000W Platinum • Phanteks Enthoo Pro M
    Corsair K70 Lux RGB MX Red • Logitech G203 Prodigy • Xbox One Controller • Acer XF270HUA

Página 410 de 431 PrimerPrimer ... 310360400406407408409410411412413414420 ... ÚltimoÚltimo

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •