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Tema: AMD Zen 3 / Ryzen 4000 - [Rumores]

  1. #1
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    Predeterminado AMD Zen 3 / Ryzen 4000 - [Rumores]

    Sé que es un poco pronto pero Zen 3 ya ha superado la fase de diseño y van a ir saliendo paulatinamente noticias:


    Y es que ya ha salido algo interesante. AMD ha estado hablando sobre EPYC:


    pero no sólo han hablado de la plataforma actual "Rome", sino también de la siguiente "Milan" y ya se sabe que las cpus de escritorio son derivadas de éstas.

    Primera información interesante es el roadmap:


    No se esperan cambios de socket ni de número de núcleos y consumos. También se desmonta el rumor de un SMT de 4 hilos, aparece un "2x", es decir, doble de hilos en comparación a núcleos físicos. La salida se espera para mitades o finales del tercer trimestre de 2020 (Agosto-Septiembre). Así que parece que va a ser una optimización de Zen 2 en 7nm+ (como Zen+ de Zen) aunque hay un cambio muy interesante:



    Y es que en Zen 2, como todos sabemos, cada chiplet está formado por 2 CCX de 4 núcleos cada uno con 16MB de L3 y separados entre sí. Sin embargo, Zen 3 no va a tener CCX en el chiplet, cada chiplet será un procesador monolítico de 8 núcleos con 32MB (o más) de L3 compartida con todos ellos. Esto es una ventaja a la hora de compartir recursos y hay más L3 disponible para cargas de pocos hilos, simplificando la comunicación entre los núcleos de su chiplet. Parece un cambio interesante, a ver qué tal luego ganan en rendimiento real.

    Y eso es lo que hay de momento.

    Saludos
    Intel i7 6800K@4.2Ghz/Arctic Cooling Freezer 33@Plus/MSI X99A Raider/32GB (4x8) DDR4 3200 Corsair Vengeance White@15-17-17-33
    Asus ROG Strix Vega 64@Patata 64 UV UC/Samsung 960 EVO 500GB/Crucial MX500 2TB/2x2TB Seagate Compute/MS-Tech X3 Crow
    2x500GB Seagate 7200.12/7200.14/Superflower Platinum King 650W 80+ Platinum/AOC C24G1 (Prim)/AOC G2460PF (Sec)


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  2. #2
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    Predeterminado Re: AMD Zen 3 / Ryzen 4000 - [Rumores]

    Muy intesesantes los cambios respecto a arquitectura del chiplet y CCX. Voy pillando sitio.
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  3. #3
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    Predeterminado Re: AMD Zen 3 / Ryzen 4000 - [Rumores]

    Gracias por abrir el hilo, eso de que en zen 3 no los chiplets ya no estén formados por dos ccx de cuatro núcleos si no uno monolítico de ocho tiene pinta de que va a ser un cambio importante para bien.

    Saludos.


    Asus ROG Crosshair VI Hero • AMD Ryzen 3900X + Corsair H110i GT • 4x 8GB G.Skill Trident Z 3866
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  4. #4
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    Predeterminado Re: AMD Zen 3 / Ryzen 4000 - [Rumores]

    Yo os veo cambiándoos otra vez con la nueva serie , aunque parece que va a salir algo más tarde de lo esperado (segunda mitad de año).

    Yo creo que el cambio va a ser bueno para juegos, cada núcleo tendrá hasta 32MB de cache disponibles y no 16MB como hasta ahora. Y prácticamente cualquier juego podrá funcionar en un sólo chiplet sin compartir nada por ahí fuera (un octocore monolítico a todos los efectos).

    Creo que es una buena noticia para nosotros, en general.

    Saludos
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  5. #5
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    Predeterminado Re: AMD Zen 3 / Ryzen 4000 - [Rumores]

    La verdad es que los CCX no tenían mucho sentido en ahorrarse costo*, ya que realidad no eran DIE separados, sino 2 grupos de nucleos en el mismo DIE, por cual en temas de costo por mm2 no distaba de un chip monolitico.

    * ahora bien tengo entendido que las caches son caras entre mas grandes, aquí puede que si le beneficiara en costes los ccx ya que no es lo mismo tener una L3 grande de 32mb, que 2 pequeñas de 16mb.
    PC. CPU: i7 8700@ 4,3ghz . Motherboard: Z370P D3. Ram : Ballistix Sport Lt 8GB 3200mhz. GPU: GTX 1070TI 8GB.Disco Duro: SSD Samsung 850 EVO 500GB.

    Monitor: Acer XF270HU 144hz 4ms. Mouse: G203 + Razer Goliathus Speed.

  6. #6
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    Predeterminado Re: AMD Zen 3 / Ryzen 4000 - [Rumores]

    Sí, supongo que será un tema de costes y de diseño. Supongo que se tardará menos en coger el diseño de CCX que tenían y aplicarlo sobre una base a menos nm, que hacerlo directamente monolítico. Ahora como sólo es un refresh a menos nm, pues mejoran el diseño original con algo que todavía no habían probado, aunque con un coste algo mayor (supongo que se ahorrarán algo en el nuevo nodo al hacer chips algo más pequeños).

    También ronda por ahí esta transparencia que dice que Zen 3 en 7nm+ sería mejor en rendimiento/W que Ice Lake-SP en 10nm:


    pero no sé cómo lo habrán calculado si no se encuentran a la venta :S.

    Saludos
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  7. #7
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    Predeterminado Re: AMD Zen 3 / Ryzen 4000 - [Rumores]

    Otra cosa que se me olvidó mencionar es el tema de Latencia no se si voy a patinar xD, pro en latencias no creo que ganen mucho me explico:

    - Es cierto que al no acceder al otro CCX se ahorran Latencias, pero esta el tema que entre mas grande es una Cache mas latencias, entonces en lo que se ahorran los nucleos en acceder a otro ccx lo perderian en que esa L3 seria el doble de grande 32mb vs los 16mb.

    Pero esto asi a ojimetro XD, quién sabe que siga siendo bastante mas rapido acceder a una L3 mas grande que al CCX de al lado.
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  8. #8
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    Predeterminado Re: AMD Zen 3 / Ryzen 4000 - [Rumores]

    En Zen 2 ya no se accede a la L3 del otro CCX (esto pasaba en Zen y Zen+), si no está en su segmento de 16MB, se va a la ram directamente.

    Tener más L3, sí aumenta las latencias de la L3, pero al doblar L3 aumentan las probabilidades de que encuentres el dato que necesitas en la L3 y no tengas que ir a la ram, por lo que esa latencia extra compensa con creces el no tener que acceder a la ram tan a menudo (hablamos de que la L3 suele tener unas latencias de 10-20 ns, según tamaño, vs la ram que rondan los 50-70ns). Recuerdo que, según anandtech, el doblar la caché aumenta un 41% la probabilidad de que lo que busques esté en la L3 y eso normalmente se traduce en una ganancia de un 3-5% de ipc. Supongo que esto dependerá de la arquitectura y tal, pero nos puede servir un poco de referencia.

    Saludos
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  9. #9

    Predeterminado Re: AMD Zen 3 / Ryzen 4000 - [Rumores]

    Me suscribo al hilo de los ansiosos que éstas son las CPU's que me interesan de cara al año que viene.
    Asus Prime X370 PRO -- Ryzen 5 1600 @3800
    Corsair Vengeance LPX 2x8GB DDR4 3000 CL15 @ 3133
    Crucial MX100 256GB
    Gigabyte
    GV-RX570GAMING-4GD @1350/2000 -- LG32LD420

  10. #10
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    Predeterminado Re: AMD Zen 3 / Ryzen 4000 - [Rumores]

    Cita Iniciado por stalker77 Ver mensaje
    Otra cosa que se me olvidó mencionar es el tema de Latencia no se si voy a patinar xD, pro en latencias no creo que ganen mucho me explico:

    - Es cierto que al no acceder al otro CCX se ahorran Latencias, pero esta el tema que entre mas grande es una Cache mas latencias, entonces en lo que se ahorran los nucleos en acceder a otro ccx lo perderian en que esa L3 seria el doble de grande 32mb vs los 16mb.

    Pero esto asi a ojimetro XD, quién sabe que siga siendo bastante mas rapido acceder a una L3 mas grande que al CCX de al lado.
    Da igual que la latencia de la L3 se incremente en unos ciclos, no se incrementará tanto como teniendo un bus de por medio, que es lo que pasa ahora. Es una mejora, claramente, solo falta que esté todo en el mismo die (Controlador de memoria, PCIE...) para dejar de hablar de estos cuellos de botella, pero no creo que esto lo vayan a hacer...



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