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Tema: Cuello de botella

  1. #1741
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    Predeterminado Re: Cuello de botella

    Cita Iniciado por josrob536 Ver mensaje
    Realmente yo creo que no cambias por que no te termina de hacer tilin las cosas que han salido, en cuanto salga una plataforma que te haga tilin no me cabe la menor duda que haras el salto.

    Saludos.
    También, también, no voy a negarlo
    Lian Li O11 Dynamic XL + EK O11D Distro-Plate G1 DDC 3.2 + 2x360 EK PE Rads - MSI 3090@Kipping 520w Bios / Bykski Fullcover - EVGA Supernova 1600 T2 - Corsair K95 + Dark Core SE/MM1000 - X27P 4K HDR1000 Gsync 144 Hz - Lenovo Explorer
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    Mohi, no te olvido: "Las cosas importantes de la vida no son cosas" .................................................. .......................................

  2. #1742
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    Predeterminado Re: Cuello de botella

    Cita Iniciado por josrob536 Ver mensaje
    Jur vaya tocho post, bueno yo del 3900x no note Esa diferencia con la 2080ti pero también es posible que con los settings que manejo no haya casi cuello, el juego ese de out world hice vídeo en su día y iba bastante bien a tope en mi resolución.

    Pero que lo que indico sobre la carga es algo que si pasa, de echo en timespy a misma gráfica también hay diferencias entre plataformas a veces 500 puntos con mismo clock en gráfica y hablando de gpu score.

    Son cuellos que se generan en carga completa y que no merecen menos atención que otras prueba bajo cuello completo.
    Ya sabes que yo me apunto a todo por lo que me da igual probar a 360p que a 2160p, pero tan importante es una cosa como la otra, ya te digo con gráficas potentes te encuentras este tipo de escenario donde cuando la gráfica tiene que dar el todo una plataforma puede darte 4/5fps más en mi resolución y sobre 80fps 4 o 5fps más ayuda bastante, quizás más que 20 fps sobre 250fps.

    Pero como digo no menciono plataformas en concreto puede ser una u otra, pero hay que hacer pruebas para verlo.
    Al igual que los micros de 6 nucleos te sacan una media de fps casi igual y luego tienen picos de frametime.

    Por ponerte un ejemplo así rápido, yo prefiero un 3900x que un 10600k en juegos ya que este último no va tan fluido en mis juegos habituales. En cambio en una batería de 720p el 10600k con buen overclok va a ir delante y el mensaje que da es que es mejor micro para juegos, en mi realidad eso no es así.

    Aquí también es difícil que todos podamos pasar los test en las mismas condiciones, pero igual que asseto no se puede cojer una nvidia y una amd para comparar micros, pero si hay gente que coincide en opciones, también es posible pasar juegos en ultra, de echo el asseto hace sufrir más la cpu con todos los reflejos y las opciones al máximo .

    A mi que un test mejore tanto con solo subir las memos, me indica que tira muchísimo del subsistema, luego en ultra puede que las memos apenas marquen diferencias, no se si me explico al final es un suma y sigue de diferentes escenarios.

    Para mi es mejor opción bajar aún más la resolución y mantener ultra que dejarlos en low 720p.

    Ps: que conste yo preferiría una zen3 a mi comet-lake, pero no tengo ganas de desmontar la rl y montar plataforma más sabiendo que voy a cambiar otra vez, tengo el foco ya en alder-lake y zen4 con cambio de memoria etc, lo que si me sorprende es lo que aumentan estos intel los fps con respecto a otros anteriores a pesar de ser misma arquitectura y los intel 11 es que no se dejan poner a misma frecuencia ni de memorias ni de nucleos ni de uncore .

    Saludos.
    Pues no sé, yo lo que sí recuerdo es hacer los Zen o Zen 2 tope con cuello de gráfica (más que nada porque cambiando frecuencias y tal, no cambiaba nada o había una burrada de cpus de distintas generaciones en los mismos fps), en según qué juegos, y luego los Intel un paso por encima, también con cuello de gráfica (también se vio algo parecido en pruebas a 4K, donde pasaba justo de al revés). Eso hablando hasta de igualdad de núcleos, que lo de los núcleos podría tener su propia discusión. Pero no sé, son cosas que no se ve de forma tan común, creo yo, o por lo menos no se ha profundizado en ello. Si se hacen pruebas extensivas y tal, pues se podría ver. Igual es un cuello limitado por algo diferente, llámese pci-e o la plataforma en sí. A mí, la impresión general, es que no se debería notar demasiado con la gpu a tope, pero no puedo negar que exista, porque algo sí he visto por ahí. Ahora, daría prioridad a eso sobre la valoración de cpus cuando éstas son las limitantes? Pues no sé, probablemente no, a día de hoy. Pero eso puede cambiar el día de mañana, todo depende de lo que se destape, igual que tengo en cuenta la cpu-dependencia de AMD/Nvidia a la hora de valorar opciones, pues podría ser otro factor, por qué no? Pero de momento no tengo con qué cuantificarlo. Me podría ir a pruebas en 4K, pero ahí casi siempre van todas iguales en un rango de un +-5% o por ahí.

    Y bueno, lo que dices de Ultra, pues podría ser, aunque dentro de un mismo motor, normalmente no cambia mucho de lo que puede tirar, aún así, ya te digo que yo prefiero Ultra. Pero el Assetto con todo a tope en Ultra es complicado tener cuello de cpu. Así que se compararían gráficas. Yo cuando hice pruebas, bajé todo al mínimo porque otras opciones que se usaron antes, con la Vega 64 (porque además las AMD rinden poco en este juego aún con cuello de gpu, igual que pasa en los AC en DX11) y el 6800K no llegaban a haber cuello completo de cpu. Entonces no hay de otra. Y claro, es sólo un escenario, en otros pues las diferencias serán diferentes.

    Saludos

    - - - Actualizado - - -

    Mira, he encontrado un buen ejemplo actual de lo que me refiero. El Star Wars Squadrons a 4K:

    Aquí están todos con cuello de gpu, hasta está ordenadete por arquitecturas. Hacemos caso al bench y el 8700K es la cpu gaming del momento incluso con memorias lentas (si no especifican, seguramente llevará las oficialmente soportadas) o el 11400F sin tuneo de memorias por delante de los tuneados o con power limits desbloqueados?

    O lo tomamos como variabilidad del bench y hacemos caso al 720p, con las cpus (no sé si todas completamente) limitando?:


    Ahí, el 8700K está el tercero por la cola, y tiene más lógica que un 11600K/10600K rinda más que un 8700K.

    De estas así, se ven mucho por ahí.

    Saludos
    Última edición por Fantasma; 14/04/2021 a las 15:12
    AMD PataTyzen 9 5900X/MSI B550 Gaming Edge Wifi/AMD RX POTATO 16GB/Be Quiet! Shadow Rock 3@Mod (Arctic BioniX P120+Cooler Master Sickleflow 120 Red)
    32GB (2x16) Crucial Ballistix DDR4 3600@DDR4 3800 16-18-17-36/Samsung 960 EVO 500GB (S.O.)/Crucial P1 500GB (Nu se)/Crucial MX500 2TB (Juegos)
    Superflower Platinum King 650W 80+ Platinum/AOC C24G1 (Prim)/AOC G2460PF (Sec)/2x3TB Toshiba P300 (Escombro)/MS-Tech X3 Crow


    Información y análisis de los cuellos de botella / Rendimiento semi teórico de cpus por grupos de rendimiento

  3. #1743
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    Predeterminado Re: Cuello de botella

    A ver, es que si un 3900X rinde como un 5800X en CB23 en multi hilo (parece mentira que no os lo haya escuchado), habiendo esa diferencia de cores... en el escenario de un juego que usa 4 hilos por ejemplo, el 5800X rendirá mas que el 3900X Yo creo que es algo claro.
    Me refiero que no tiene mucha vuelta el tema, el error de inicio es comparar CPUs de diferentes hilos en un bench que los usa todos... y extrapolar eso a un juego que no los usa todos.

    Yo que vengo de un 3700X a un 5800X, también he notado un buen empujón. Por ejemplo en BF1 y BF4 que tenia que subir la escala de resolución (Yo uso 2560x1080p con una 1080Ti) ya que a resolución nativa con el juego a FULL no cargaba la VGA al 100%, y ahora con el 5800X no me hace falta hacerlo para verla al 99%.

    Y el juego mas dependiente de mi lista de instalados es el PlanetSide 2... el cual llevo arrastrando años.
    Y con el 3700X aun me bajaba la carga muchísimo de la VGA con 45-50 FPS de mínimos, y ahora con el 5800X ando en 65-70 FPS de mínimos... y aun tengo cuello de CPU por que la VGA no va al 99%... pero bueno es un juego antiguo donde aveces se juntan peleas de mas de 150 jugadores en espacios reducidos.

    Yo estoy con eXteR, a 1080p con una GPU potente, buscando 144Hz... los 3xxx no son una opción habiendo incluso te diría un 5600X, este todo lo que te mueve comparado en donde se quedan cortos los 12 hilos, aun vale mucho la pena.

  4. #1744
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    Predeterminado Re: Cuello de botella

    No hombre, el 5800X no rinde en multi como el 3900X en el R23, el 3900X anda sobre los 18000 puntos de stock y el 5800X sobre los 15600 o por ahí, si no me equivoco claro.

    Saludos.


    MSI MAG B550 Tomahawk • AMD Ryzen 5900X + Arctic Liquid Freezer II 280 • AMD Radeon RX 6800 XT
    2x 16GB Crucial Ballistix 3600 • Samsung NVMe SSD 960 EVO 500GB • 2x Crucial MX300 750GB
    SanDisk SSD Plus 480GB • Seasonic Prime Ultra 1000W Platinum • Phanteks Enthoo Pro M
    Corsair K70 Lux RGB MX Red • Logitech G203 Prodigy • Xbox One Controller • Acer XF270HUA

  5. #1745
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    Predeterminado Re: Cuello de botella

    Si queréis probar un juego que utiliza un hilo, lo pone al 100% y que hay un cuello de botella brutal es el "Enlisted", es gratuíto. Un Saludo.
    Asus Rog Strix Z390-E - Core i9 9900K@5.0 GHz - EKWB P280 - 32 GB GS KILL TridentZ 3600 CL16 - Asus Rog Strix 3090 OC - Samsung 960 Pro Nvme - Samsung 850 Pro 512 - Samsung 840 Pro 256 - 2 x WD Caviar Green 4 T - Asus Xonar Phoebus Solo - EVGA Supernova G3 1000 W - Lian Li O11 Dynamic XL - Monitor Asus Swift PG279Q - HyperX Cloud Flight + Razer Viper Ultimate Wireless +MM800 RGB Polaris+ Corsair K95 RGB Platinum

  6. #1746
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    Predeterminado Re: Cuello de botella

    Cita Iniciado por Bloot Ver mensaje
    No hombre, el 5800X no rinde en multi como el 3900X en el R23, el 3900X anda sobre los 18000 puntos de stock y el 5800X sobre los 15600 o por ahí, si no me equivoco claro.

    Saludos.
    Perdón no lo sabía. Pero entonces aun es mas abultado... rinde menos en CB23 pero para juegos es mejor (mucho mejor).
    Última edición por kertsz; 16/07/2021 a las 21:07

  7. #1747
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    Predeterminado Re: Cuello de botella

    Cita Iniciado por kertsz Ver mensaje
    Perdín no lo sabía. Pero entonces aun es mas abultado... rinde menos en CB23 pero para juegos es mejor (mucho mejor).
    Sí eso sí es correcto, he tenido ambos procesadores y con una 6800XT a 1440p ultra el 3900X no le sacaba tanto jugo, habiendo diferencias en algún caso bastante grandes (shadow of the tomb raider por ejemplo, en la zona del poblado).

    Saludos


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  8. #1748
    El señor de los forillos Avatar de kertsz
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    Predeterminado Re: Cuello de botella

    Bueno en su día tenía dudas de si un 4930K haría cuello a una 1080Ti a 1080p, y resulto ser que si, que en mucha situaciones había cuello de botella. Juegos como PUBG / BF1 / rFactor2 entre otros, la GPU estaba desaprovechada.
    En la actualidad después de pasar por varios AMD monto un 5800X, y salvo casos muy concretos la 1080Ti da todo de si. Juegos como BF1 donde era normal ver la carga de la GPU bajar, ahora aun a 1080p se mantiene alta sin necesidad de subir el escalado de resolución para que sea así.

    ¿A donde quiero llegar con todo esto?, la 1080Ti aun tiene mucho camino que recorrer... quizás sea en otras manos, y Yo opte por una 2080Ti o pensaba en una 3070 o 3070Ti. En ambos casos tengo entendido que ando en un margen de mejora de un 30-40%.
    Entiendo que a mi resolución 2560x1080... ni una 2080Ti ni una 3070Ti serían mucha GPU para mi 5800X. Pero... ¿y en el caso de irme a una 3080 o 3080Ti? o incluso una 6800XT?.

    Sin liar mucho la cosa, el asunto sería... ¿que VGA creéis que a 2560x1080 se le empieza a quedar grande a un 5800X?.

    Desde el uso de mi PC lo único que veo son los FPS a los que voy, y que la GPU tiene carga... pero no se donde estaría el corte... y a que potencia empezaría a desaprovechar GPU.

    SaludoS a todoS

  9. #1749
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    Predeterminado Re: Cuello de botella

    Pues mañana salgo de dudas, por que me he pillado una 3080. Ya contaré si a 2560x1080 el 5800X a 4.5Ghz que lo tengo, flojea o da el callo.

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