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Tema: Nuevos procesadores x86 de la marca Zhaoxin

  1. #21
    Con domicilio en Noticias3d.com Avatar de SanamArcar
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    Predeterminado Re: Nuevos procesadores x86 de la marca Zhaoxin

    Cita Iniciado por black sheep Ver mensaje
    Sinceramente, no se qué recorrido puede tener esto. No sabemos que acuerdo sobre patentes tienen Intel y Via. Ni por cuanto tiempo. Ni en qué condiciones.

    A mí me parece una apuesta extremadamente arriesgada, aunque supongo que lo estudiarían a fondo antes de lanzarse a esta aventura. Por lo que veo, tienen instrucciones hasta AVX. Si tienen licencia de por vida tendrían una base suficiente para constituirse en un nuevo competidor x86 con mucho potencial.

    La clave está en saber si este joint venture puede resistir legalmente frente a un posible bloqueo (tanto de Intel como de Trump)
    Ya ni se sostiene el tema de las patentes, y evitar competencia. Porque es que ni Intel con todo el dinero del mundo, es capaz de tener el nodo de los chinos y koreanos, es que algo ha fallado. Puede entender que en determinados algortimos o determinados circuitos pueda haber patentes, pero en el codigo x86 yo creo que ya se le ha dejado hacer bastante a Intel, y de hecho por culpa de ello ha ganado mucho dinero y se han dormido xD. Con lo cual no se si me alegro... Han perdido todo el mercado móvil, el mercado gráfico, el mercado de IA, etc. Y aun así siguen ganando.

    Pero es que x86 ya tampoco es el procesador mas habitual, ARM les ha pasado por encima de una manera brutal, lo cual no se hasta que punto tiene sentido incluso gastar dinero en desarrollar en ensamblador o determinados programas pensando en x86 cuando donde está la pasta es en ARM. Y a los datos de venta de software lúdico me refiero...

    Respecto a esta CPU, el recorrido puede estar en equipos de bajo coste, donde Intel y hasta hace nada AMD, tenian bastante abandonados y donde ARM campaba a sus anchas...
    R7 1700@3.8Ghz MSI B350 Mate 32GB DDR4 2666 M2 nvme 128GB + 256GB SSD CF RX 470 8GB Corsair RM750i Lenovo Y25f 144Hz Legion +BenQ 24 VA + Samsung 20. Pero uso otro xD.

  2. #22
    El señor de los forillos Avatar de black sheep
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    Predeterminado Re: Nuevos procesadores x86 de la marca Zhaoxin

    La cuestión es: ¿pueden sobrevivir los Zhaoxin a un veto similar al que tiene Huawei?

    Insisto, supongo que lo tendrán todo muy estudiado, porque sino... invertir miles de millones en un negocio que Trump puede tumbar cualquier día...
    MSI PS42 Modern 8MO-208XES Intel Core i5-8265U/16GB/512GB SSD/14"

  3. #23
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    Predeterminado Re: Nuevos procesadores x86 de la marca Zhaoxin

    Cita Iniciado por SanamArcar Ver mensaje
    Ya ni se sostiene el tema de las patentes, y evitar competencia. Porque es que ni Intel con todo el dinero del mundo, es capaz de tener el nodo de los chinos y koreanos, es que algo ha fallado. Puede entender que en determinados algortimos o determinados circuitos pueda haber patentes, pero en el codigo x86 yo creo que ya se le ha dejado hacer bastante a Intel, y de hecho por culpa de ello ha ganado mucho dinero y se han dormido xD. Con lo cual no se si me alegro... Han perdido todo el mercado móvil, el mercado gráfico, el mercado de IA, etc. Y aun así siguen ganando.
    x86 básico hace mucho que no está protegido, pero Intel y AMD han puesto tantas cosas nuevas que da igual. Si usas la patente x86 "tal cual" estás haciendo un Pentium de los originales.

    Pero es que x86 ya tampoco es el procesador mas habitual, ARM les ha pasado por encima de una manera brutal, lo cual no se hasta que punto tiene sentido incluso gastar dinero en desarrollar en ensamblador o determinados programas pensando en x86 cuando donde está la pasta es en ARM. Y a los datos de venta de software lúdico me refiero...
    Porque no todo van a ser móviles y tablets. Siguen haciendo falta PCs que puedan hacer algo.
    PC1: Asus PRIME X370-Pro - R9 3950X (16C/32T) (Noctua NH-D15) - Sapphire RX Vega 64 Nitro+ - 64 GB DDR4 - SSD 480 GB - HDD 2 TB + 2 TB - Nox Hummer GD750 - Monitor LG 4K 27" - Windows 10 + Ubuntu 18

    Portatil: i7 8550U (4C/8T) - Intel UHD 620 - 8 GB DDR4 2666 MHz - SSD 500GB - Pantalla 14" - Windows 10

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  4. #24
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    Predeterminado Re: Nuevos procesadores x86 de la marca Zhaoxin

    Video zobre el Zhaoxin ZX-C+ 4701 de Gamers Nexus

    Es un CPU de 4 cores, sin SMT, a 2 GHz.

    En Blender es 2.6 veces más lento que un AMD Ahtlon 200 GE (2c/4t), o 3.2 veces más lento que un i5 2500K de stock.

    En Cinebench R20 consigue 304 puntos en multi-core, y 82 en mono-hilo.

    Parece que consume menos de 18W en carga, aunque no toma toda la corriente de los railes habituales (usa el de 12V, 24V y 5V combinados), así que hay algunas dudas sobre su consumo real.

    Es básicamente rendimiento y consumo de netbook.


    El equipo (completo, no se puede comprar por piezas) cuesta alrededor de $1000 en China.


    Última edición por avex; 02/04/2020 a las 16:30
    PC1: Asus PRIME X370-Pro - R9 3950X (16C/32T) (Noctua NH-D15) - Sapphire RX Vega 64 Nitro+ - 64 GB DDR4 - SSD 480 GB - HDD 2 TB + 2 TB - Nox Hummer GD750 - Monitor LG 4K 27" - Windows 10 + Ubuntu 18

    Portatil: i7 8550U (4C/8T) - Intel UHD 620 - 8 GB DDR4 2666 MHz - SSD 500GB - Pantalla 14" - Windows 10

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  5. #25
    El señor de los forillos
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    Predeterminado Re: Nuevos procesadores x86 de la marca Zhaoxin

    Cita Iniciado por avex Ver mensaje
    Video zobre el Zhaoxin ZX-C+ 4701 de Gamers Nexus

    Es un CPU de 4 cores, sin SMT, a 2 GHz.

    En Blender es 2.6 veces más lento que un AMD Ahtlon 200 GE (2c/4t), o 3.2 veces más lento que un i5 2500K de stock.

    En Cinebench R20 consigue 304 puntos en multi-core, y 82 en mono-hilo.

    Parece que consume menos de 18W en carga, aunque no toma toda la corriente de los railes habituales (usa el de 12V, 24V y 5V combinados), así que hay algunas dudas sobre su consumo real.

    Es básicamente rendimiento y consumo de netbook.


    El equipo (completo, no se puede comprar por piezas) cuesta alrededor de $1000 en China.


    Hablo sin ver el video pero 1000$ con ese rendimiento ... me parece excesivo 80$ por un kit placa+micro aún aún

  6. #26
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    Predeterminado Re: Nuevos procesadores x86 de la marca Zhaoxin

    Cita Iniciado por Norest Ver mensaje
    Hablo sin ver el video pero 1000$ con ese rendimiento ... me parece excesivo 80$ por un kit placa+micro aún aún
    Es muy excesivo. En occidente esto no iría a ninguna parte, y en el mercado de consumo de China imagino que tampoco... pero una de las medidas de presión gobierno de USA a China es la prohibición a Intel y AMD de vender CPUs (o vender/compartir patentes) a agencias gubernamentales chinas, a sus distribuidores, o a empresas que trabajen con el gobierno chino. Es el gobierno Chino quien va a pagar esto, para intentar romper su dependencia con Intel y AMD de cara al futuro.

    Es obvio que no está ahí. Pero bueno, supongo que tener un CPU que es capaz de correr Windows y Blender ya es algo. Aunque sea muy lento.
    PC1: Asus PRIME X370-Pro - R9 3950X (16C/32T) (Noctua NH-D15) - Sapphire RX Vega 64 Nitro+ - 64 GB DDR4 - SSD 480 GB - HDD 2 TB + 2 TB - Nox Hummer GD750 - Monitor LG 4K 27" - Windows 10 + Ubuntu 18

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  7. #27
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    Predeterminado Re: Nuevos procesadores x86 de la marca Zhaoxin

    Si pero es que china dice que va a tener los 7nm para final de año:
    https://www.techpowerup.com/265493/s...ive-by-q4-2020

    Y eso significa que TSMC en breve no va a hacer los pedidos de Huawei, salvo que EEUU regule. La desventaja que le veo que la infrautilización de los 7 nm en TSMC la podemos pagar todos. O quizás bajen los precios para tener a full la fabrica.

    El micro ese que decís el consumo es relativamente bajo y en un nodo segun leo wikipedia de 28nm, es decir se compararía con CPU equivalentes de AMD

    https://en.wikipedia.org/wiki/Zhaoxin

    Pero hay muchos mas modelos mas recientes...
    R7 1700@3.8Ghz MSI B350 Mate 32GB DDR4 2666 M2 nvme 128GB + 256GB SSD CF RX 470 8GB Corsair RM750i Lenovo Y25f 144Hz Legion +BenQ 24 VA + Samsung 20. Pero uso otro xD.

  8. #28
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    Predeterminado Re: Nuevos procesadores x86 de la marca Zhaoxin

    Cita Iniciado por SanamArcar Ver mensaje
    El micro ese que decís el consumo es relativamente bajo y en un nodo segun leo wikipedia de 28nm, es decir se compararía con CPU equivalentes de AMD
    Hombre, eso no veo por qué, cuando esos CPUs equivalentes están abandonados por AMD. Consume más que un Ryzen 2500/3500U, y está a la venta ahora. Esos CPUs equivalentes de AMD no.

    Pero hay muchos mas modelos mas recientes...
    Imagino que es un tema de precio. El PC que venía con este CPU costaba $1000 en China. Me da que de momento los costes de fabricación son disparatados, en comparación a los costes de AMD/Intel.

    El KX-6000, que según la wikipedia aparece en 2019, estaba anunciado para lanzarse finalmente en Marzo de este año. Con toda la crisis del coronavirus no se si habrá llegado al mercado. El precio de placa+CPU anunciado eran $620, y el rendimiento anunciado por la compañía era equivalente a un i5-7400, consumiendo 75W. No hay reviews, así que es dificil saber cuanto de verdad hay en eso, pero de nuevo... $620 por placa+i5-7400 sería un disparate.

    Dudo mucho que Zhaoxin vaya a ser capaz de tener un producto competitivo con AMD/Intel en pocos años.
    Última edición por avex; 07/04/2020 a las 10:13
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  9. #29
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    Predeterminado Re: Nuevos procesadores x86 de la marca Zhaoxin

    Cita Iniciado por avex Ver mensaje
    Hombre, eso no veo por qué, cuando esos CPUs equivalentes están abandonados por AMD. Consume más que un Ryzen 2500/3500U, y está a la venta ahora. Esos CPUs equivalentes de AMD no.



    Imagino que es un tema de precio. El PC que venía con este CPU costaba $1000 en China. Me da que de momento los costes de fabricación son disparatados, en comparación a los costes de AMD/Intel.

    El KX-6000, que según la wikipedia aparece en 2019, estaba anunciado para lanzarse finalmente en Marzo de este año. Con toda la crisis del coronavirus no se si habrá llegado al mercado. El precio de placa+CPU anunciado eran $620, y el rendimiento anunciado por la compañía era equivalente a un i5-7400, consumiendo 75W. No hay reviews, así que es dificil saber cuanto de verdad hay en eso, pero de nuevo... $620 por placa+i5-7400 sería un disparate.

    Dudo mucho que Zhaoxin vaya a ser capaz de tener un producto competitivo con AMD/Intel en pocos años.
    Pero de verdad los chinos haciendo el Kirin 990 que lo venden ya en placas ITX (el 980), le preocupa la arquitectura x86 xD. Solo hace falta ver como hacen móviles para saber como pueden hacer un PC...

    Y el tema de costes, ni de coña vale eso.. será porque venden poco.

    Resumen, China no tiene interés en el X86 a medio plazo eso seguro. ARM si hay patentes americanas que le puedan tocar los michelines tampoco. Saben fabricar todo al mismo nivel que los coreanos que son los lideres junto TSMC. Y el mercado x86 está en decadencia... solo hace falta ver los nodos de fabricación de sus chips y la evolución en los ultimos años..

    No tiene sentido ninguno que sean capaces de hacer un octacore ARM con GPU y moden 4G por 5 euros y luego una CPU x86 pidan 400 euros. Algo falla y viendo las fuentes...
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  10. #30
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    Predeterminado Re: Nuevos procesadores x86 de la marca Zhaoxin

    China tiene muchísimo interés en x86, pero no tienen apenas tecnología propia o experiencia. Un Kirin, o cualquier otra cosa por el estilo, no sirve para sustituir servidores x86, y de ahora en adelante Intel y AMD no pueden venderles nada ni hacer negocios con ninguna empresa relacionada con el gobierno Chino (por las restricciones del gobierno de USA). China necesita prepararse para sustituir todo lo que hasta ahora le vendían Intel y AMD.

    Zhaoxin es una alianza de VIA directamente con el gobierno chino. Están poniendo muchísimo dinero para tratar de ponerse al día, pero ese camino es imposible andarlo en poco tiempo. Son tan caros y tan poco potentes porque apuesto que ahora mismo tienen que cargar con unos costes de I+D brutales, y con el coste de montones de proyectos que no están yendo a ninguna parte.

    Nadie ha presentado nada que de verdad tenga el potencial de sustituir x86 (y todas sus evoluciones) a nivel de arquitectura de propósito general y de alto rendimiento. Quedan muchos años antes de que dejemos atrás esta arquitectura.
    Última edición por avex; 07/04/2020 a las 20:15
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