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Tema: AMD Zen 2 / Ryzen 3000 - [Rumores]

  1. #2001
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    Predeterminado Re: AMD Zen 2 / Ryzen 3000 - [Rumores]

    Cita Iniciado por avex Ver mensaje
    El 9900K es otro lanzamiento malo en mi opinión. No hay justificación para comprar ese CPU al precio que salió al mercado.

    Un 2700X+20% por 300€ no justifica abandonar un 1700X/1800X. Ni siquiera justifica, en mi opinión, esperar y no comprar ahora un 1700 por 180€.
    El 1700 esta ahora mismo próximo a los 145 euros.

    También hay que ver ese AVX y es que como doble prestaciones sera un pelotazo.
    Hay que ver el conjunto entero, pero sobre los 1000 creo que la diferencia ya sera bastante.

    Vamos si estoy equivocado otro 1700 que monto.

    PD.


    Por ejemplo el que lo quiera para jugar que se olvide 12-16 cores ( en tu caso es distinto ) las latencias deben ser mas alta como en los THR.
    Si trabaja solo uno de 8 cores creo que sera mejor que mejor, vamos lo digo por que pasaba ya antes con el formato de mas núcleos destinado a trabajo o servidores.

    Última edición por JMRD; 21/05/2019 a las 17:15
    RYZEN 3600 // ASUS Prime X70 Pro // GTX 1650 Palit // 16 GB DDR4 Corsair LPX // SSD 240 GB Scandisk // Corsair VS450.

  2. #2002
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    Predeterminado Re: AMD Zen 2 / Ryzen 3000 - [Rumores]

    ¿Esa mejora en AVX en cuantos programas se va a usar antes de Ryzen 4000?

    Yo tengo claro que para mi uso solo voy a ganar por frecuencia (sostenida en todos los cores) y núcleos, nada más. Ni siquiera creo que la latencia me afecte mucho (ni jugando ni trabajando). Salvo que hagan magia con las operaciones en FP64. ¿12 cores @4.4-4.5 GHz? Ahí empieza el cambio significativo.

    Para jugar, mi 1700X va sobrado para mis necesidades. Juego a 60fps single player. No voy a ganar nada a corto plazo porque tener el mismo procesador a más frecuencia.

    Cita Iniciado por JMRD Ver mensaje
    Por ejemplo el que lo quiera para jugar que se olvide 12-16 cores ( en tu caso es distinto ) las latencias deben ser mas alta como en los THR. Si trabaja solo uno de 8 cores creo que sera mejor que mejor.
    El 8-cores va a seguir comunicándose con la RAM a través del I/O. No creo que tenga mejores latencias que el 12/16-cores. Puede que al tratar con la caché, pero no con la RAM.

    Mi apuesta es que si las latencias empeoran para unos, empeoran para todos.
    PC1: Asus PRIME X370-Pro - R7 1700X (8C/16T) @3.85 Ghz (Noctua NH-D15) - Sapphire RX Vega 64 Nitro+ @1630 Mhz - 32 GB DDR4 @2933 Mhz - SSD 480 GB - HDD 2 TB + 2 TB - Fuente Corsair 1000W - LG 29" 21:9 - Windows 10 + Ubuntu 18

    Portatil: i7 8550U (4C/8T) - Intel UHD 620 - 8 GB DDR4 2666 MHz - SSD 500GB - Pantalla 14" - Ubuntu 18

    Portatil 2: i7 3630QM (4C/8T) - AMD 7670M - 8 GB DDR3 1600 MHz - HDD 500GB - Pantalla 15.6" - Ubuntu 16


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  3. #2003
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    Predeterminado Re: AMD Zen 2 / Ryzen 3000 - [Rumores]

    Cita Iniciado por avex Ver mensaje
    ¿Esa mejora en AVX en cuantos programas se va a usar antes de Ryzen 4000?

    Yo tengo claro que para mi uso solo voy a ganar por frecuencia (sostenida en todos los cores) y núcleos, nada más. Ni siquiera creo que la latencia me afecte mucho (ni jugando ni trabajando). Salvo que hagan magia con las operaciones en FP64. ¿12 cores @4.4-4.5 GHz? Ahí empieza el cambio significativo.

    Para jugar, mi 1700X va sobrado para mis necesidades. Juego a 60fps single player. No voy a ganar nada a corto plazo porque tener el mismo procesador a más frecuencia.



    El 8-cores va a seguir comunicándose con la RAM a través del I/O. No creo que tenga mejores latencias que el 12/16-cores. Puede que al tratar con la caché, pero no con la RAM.

    Mi apuesta es que si las latencias empeoran para unos, empeoran para todos.

    Bueno el AVX se esta utilizando mucho en los programas de vídeo.
    No obstante también es verdad que como yo utilizaba el Codec X264 en el que AMD es un torpedo, eso me daría un tanto igual.

    En cuanto a los juegos ahora mismo juego a 60 FPS ( según que gráfica y con un equipo del año de matusalen ), eso también me daría un poco igual. Llamemosle avaricia de tener lo nuevo.
    Es verdad que hay mucho HYPE, pero creo aparte de esto van a ser unos micros monumentales.

    Todo sea ver la review, precios y ya veremos a ver si se compra o no.
    Mi PRIME X370 espera con el socket abierto...

    PD.

    De todas manera tu y yo no podemos coincidir en lo que sera un buen o mal lanzamiento.
    A mi un 8 Cores a 325-350 euros con un 10 o 15 por ciento de IPC me parece bueno de entrada y tu es lógico que por tu trabajo quieras mas CORES desde el inicio.
    RYZEN 3600 // ASUS Prime X70 Pro // GTX 1650 Palit // 16 GB DDR4 Corsair LPX // SSD 240 GB Scandisk // Corsair VS450.

  4. #2004
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    Predeterminado Re: AMD Zen 2 / Ryzen 3000 - [Rumores]

    Cita Iniciado por JMRD Ver mensaje
    De todas manera tu y yo no podemos coincidir en lo que sera un buen o mal lanzamiento.
    A mi un 8 Cores a 325-350 euros con un 10 o 15 por ciento de IPC me parece bueno de entrada y tu es lógico que por tu trabajo quieras mas CORES desde el inicio.
    A mi me parece más facil que pensar en lo que "yo quiero" o "tu quieres". En este foro se ha repetido por activa y por pasiva que lo de los Intel 2013-2016 fue una tomadura de pelo. Sacando una y otra vez su 4/8 como tope de gama con un poco más de IPC y un poco más de frecuencia... pues bien, sacar por tercera vez un 8/16 a más de 300€ con un poco más de IPC y un poco más de frecuencia sería el Skylake de AMD.

    Que Intel venda sus procesadores a precio de oro me da igual, sería la tercera vez que AMD vende básicamente lo mismo al mismo precio. No sería tan diferente de la RX 590, que fue un lanzamiento muy chustero. La tercera vez que vendían Polaris, al mismo precio que la primera vez.
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  5. #2005

    Predeterminado Re: AMD Zen 2 / Ryzen 3000 - [Rumores]

    Cita Iniciado por eXteR Ver mensaje
    300€ por un 8/16 sin agujeros de seguridad y que rinda más que un 9900K, no me parece mal precio.

    Lo de rendir más, es suposición mia. Entiendo que lo que enseñaron en el CES era un engineering sample a menores frecuencias que la versión final (eso creo haber leído), por tanto deduzco que la versión final podría darle un buen meneo.

    Ya pero yo almenos ya tenia esta idea preconcedida (mal porque no son precios oficiales) y en caso de que costaran 300€ o mas los de 8/16 nucleos se me hace ya mucho, y mas si luego el rendimiento en juegos no hay tanta mejora :/







    Cita Iniciado por avex Ver mensaje
    El 9900K es otro lanzamiento malo en mi opinión. No hay justificación para comprar ese CPU al precio que salió al mercado.

    Un 2700X+20% por 300€ no justifica abandonar un 1700X/1800X. Ni siquiera justifica, en mi opinión, esperar y no comprar ahora un 1700 por 160-180€.
    Opino igual, los 2700 estan ya rondando los 220€ con 2 juegos (y no hablemos ya de los 1700 a 145€), pagar casi 100€ mas no se yo si estara justificado... Pero bueno ya falta menos de 1 semana para que se despejen dudas

  6. #2006
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    Predeterminado Re: AMD Zen 2 / Ryzen 3000 - [Rumores]

    Cita Iniciado por avex Ver mensaje
    A mi me parece más facil que pensar en lo que "yo quiero" o "tu quieres". En este foro se ha repetido por activa y por pasiva que lo de los Intel 2013-2016 fue una tomadura de pelo. Sacando una y otra vez su 4/8 como tope de gama con un poco más de IPC y un poco más de frecuencia... pues bien, sacar por tercera vez un 8/16 a más de 300€ con un poco más de IPC y un poco más de frecuencia es el Skylake de AMD.

    Que Intel venda sus procesadores a precio de oro me da igual, sería la tercera vez que AMD vende básicamente lo mismo al mismo precio. No sería tan diferente de la RX 590, que fue un lanzamiento muy chustero. La tercera vez que vendían Polaris, al mismo precio que la primera vez.

    Bueno no es exactamente lo mismo.

    Esta arquitectura es nueva y los saltos no me parecen aun de tanto "refrito"
    En tan solo tres generaciones vamos a pasar a socket escritorio de 8 a 16 núcleos con la lógica mejora intermedia ( los plus )

    INTEL digamos se tiro desde 2011 a mismos precio los 4 cores, quitamos siempre HT o SMT..claro.
    AMD en apenas tres años pasa a doblar cores, que no es poco.

    El tema sera en todo caso los precios por que el doble de núcleos si vas a poder comprar realmente.
    Yo es que la evolución del 8 cores ( en IPC ) en tres años por lo menos la veo lógica, aun a similares precios, tampoco va a estar doblando CORES para la gente de STEAM.
    Perdonad que no piense que un 12 cores o 16 cores se pueda pagar a precios de 8 cores, es que AMD es una empresa y como tal no creo que saque un 25/50 por ciento mas de cores a cada salto manteniendo la escala de precios.
    RYZEN 3600 // ASUS Prime X70 Pro // GTX 1650 Palit // 16 GB DDR4 Corsair LPX // SSD 240 GB Scandisk // Corsair VS450.

  7. #2007
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    Predeterminado Re: AMD Zen 2 / Ryzen 3000 - [Rumores]

    Y los chiplets hay que pagarlos. 2 chiplets->doble silicio

    Saludos
    Intel i7 6800K@4.2Ghz/Arctic Cooling Freezer 33@Plus/MSI X99A Raider/32GB (4x8) DDR4 3200 Corsair Vengeance White@15-17-17-33/MS-Tech X3 Crow
    Asus ROG Strix Vega 64@Patata 64 UV UC/Samsung 960 EVO 500GB (Sistema)/Crucial MX500 2TB (Juegos)/Superflower Platinum King 650W 80+ Platinum
    2x2TB Seagate Compute en Raid 0 (Escombro)/500GB Seagate 7200.14 (Back up)/500GB Seagate 7200.12 (Back up)/AOC C24G1 (Prim)/AOC G2460PF (Sec)


    Información y análisis de los cuellos de botella / Rendimiento semi teórico de cpus por grupos de rendimiento

  8. #2008
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    Predeterminado Re: AMD Zen 2 / Ryzen 3000 - [Rumores]

    Cita Iniciado por JMRD Ver mensaje
    El tema sera en todo caso los precios por que el doble de núcleos si vas a poder comprar realmente.
    Yo es que la evolución del 8 cores ( en IPC ) en tres años por lo menos la veo lógica, aun a similares precios, tampoco va a estar doblando CORES para la gente de STEAM.
    Con Intel también podías comprarlos. Ivy tenía el 4960X, que era un 6/12, Haswell el 5960X, que era un 8/16. Existían, pero carísimos, y el precio de su 4/8 no cambiaba. Los i7 2700K, 3770K, 4790K, 6700K y 7700K costaban lo mismo en lanzamiento. Mismos núcleos, mejora de IPC y frecuencia. Intel lo estiró más años, pero me cuesta creer que el inicio de una tendencia parecida se pueda considerar una buena noticia en algún universo.

    También durante esos años se decía que no había razón para tener más de 4 núcleos (incluso se decía de 2, porque eran los CPUs más habituales), y la razón apareció en cuanto tener más de 4 núcleos fue lo normal. El software "popular" no va a usar lo que no existe. Usará 8-núcleos a tope cuando 12-núcleos estén extendidos. Usará 12 a tope cuando 16 estén extendidos. Si 12-núcleos nunca se extienden, el software mayoritario nunca se acercará a usarlos.
    PC1: Asus PRIME X370-Pro - R7 1700X (8C/16T) @3.85 Ghz (Noctua NH-D15) - Sapphire RX Vega 64 Nitro+ @1630 Mhz - 32 GB DDR4 @2933 Mhz - SSD 480 GB - HDD 2 TB + 2 TB - Fuente Corsair 1000W - LG 29" 21:9 - Windows 10 + Ubuntu 18

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    Portatil 2: i7 3630QM (4C/8T) - AMD 7670M - 8 GB DDR3 1600 MHz - HDD 500GB - Pantalla 15.6" - Ubuntu 16


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  9. #2009
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    Predeterminado Re: AMD Zen 2 / Ryzen 3000 - [Rumores]

    Cita Iniciado por Fantasma Ver mensaje
    Y los chiplets hay que pagarlos. 2 chiplets->doble silicio

    Saludos
    Exactamente es eso ...

    Querer 2 chiplet bien sean 8+8 u 8+4 a mismo precio de un 2700 se me hace raro.

    Es como querer a mismo precio de salida un dos por uno de 2700X o próximo a eso.
    A mi no me cuadra por lo menos.

    Mas cuando el 2700 lleva apenas un año a la venta.

    La lógica dicta un precio de salida de 2700X en el nuevo 8 cores y mirar que realmente lleve las novedades necesarias.
    Seré el primero en decir que me parecen un blufff y al día siguiente me pillo un 1000 o 2000 que este mas barato. Eso seguro.
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  10. #2010

    Predeterminado Re: AMD Zen 2 / Ryzen 3000 - [Rumores]

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    Exactamente es eso ...

    Querer 2 chiplet bien sean 8+8 u 8+4 a mismo precio de un 2700 se me hace raro.

    Es como querer a mismo precio de salida un dos por uno de 2700X o próximo a eso.
    A mi no me cuadra por lo menos.
    Siguiendo esa logica entonces los r5 2600/x ,1500x ,etc tambien deberian costar parecido al 2700 ya que no dejan de llevar 2 chiplet de 4+4 con sus nucleos correspondientes desactivados.

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