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Tema: AMD Zen 2 / Ryzen 3000 - [Rumores]

  1. #3011
    Con domicilio en Noticias3d.com Avatar de tartaloo
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    Predeterminado Re: AMD Zen 2 / Ryzen 3000 - [Rumores]

    Cita Iniciado por Jaeger Ver mensaje
    Ahi no esta la clave, la clave esta en la falta de nucleos/hilos sobre todo, fue poner el i7 2700k y cambiar la cosa totalmente. Son 2x4gb en dual channel subidas a 1866mhz ( el consumo total de ram no llegaba ni a 6gb), que hasta ahi llego...







    Totalmente de acuerdo, ya puede ir bien un juego el 80% del tiempo que lo importante son esos momentos criticos de accion, bombas, etc que te pegue el bajon de frames o stutter como dices. Lo gracioso es que aun hay gente que te quiere convencer de lo contrario aun habiendolo sufrido y es por que "no sabes configurarlo", y resulta que la mayoría de veces ya lo cambiaron a otra cpu mejor con el doble de nucleos o hilos
    Yo no lo "digo" lo pruebo con mi propia experiencia. Lo mismo decian del Wicher3 que si en las ciudades pegaba bajones etc.... Por eso en su dia abrí el hilo de abajo y puse mis propios vídeos:
    https://foro.noticias3d.com/vbulleti...d.php?t=453455

    Sin trampa ni cartón e info de primera mano.
    I7 7800x@4.5ghz - Gigabyte RTX 2080 Gaming OC - 16GB DDR4 3200mhz cl16
    Ryzen 1200@3,6ghz -
    Asus Gtx 1070 turbo - 16GB DDR4 2800mhz cl15

  2. #3012
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    Predeterminado Re: AMD Zen 2 / Ryzen 3000 - [Rumores]

    Cita Iniciado por alarik1 Ver mensaje
    A ver, el tema es que AMD no tiene un 16/32 por 3900x y un 8/16 por 3600 no porque la tecnología que tiene no lo consiga, o AMD no pueda, sino porque NO LE HA DADO LA GANA xd. Y no le ha dado la gana porque está aún así en posición de competir contra intel y prefiere probar a ver si vende igual y así gana más dinero. Ese es el kid de la cuestión, que no es que no haya podido, es QUE NO HA QUERIDO XD.

    Los precios aún así siguen siendo mejores que los intel, no están mal, pero no son buenos para lo que ya venía ofreciendo AMD. La serie 3000 de momento NO ES RENTABLE comparada con las series 1000 y 2000 de ryzen, contra intel sí, pero es que contra intel hasta lápices de oro macizo y diamantes son rentables...

    Y en mi opinión AMD tenía que haber puesto toda la carne en el asador (incluido el precio) y volver a ir lo más agresiva posible, y por esa razón debería haber puesto el 3600 con 8/16, etc. Opino que se han equivocado en la estrategia por la que han optado y que hubieran sacado más con lo que digo, su estrategia es algo que yo habría dejado para los ZEN 3 después de pegarle un buen palo a intel ahora con los 3000 y haberse popularizado masivamente. Pero bueno, como no ha sido así, ya nunca lo sabremos... aunque preveo otra situación similar a Athlon vs Pentium IV ---> Core 2 DUO y vuelta a empezar.
    Echando un vistazo a una conocida tienda de venta on line que todo el mundo en en este foro conoce:
    Intel Core i7-9700K 3.6Ghz (8 núcleos/8 Hilos) 389,90€
    Intel Core i9-9900K 3.6Ghz (8 núcleos/16 Hilos) 489,90€

    ¿Y tú pretendes que AMD que su Ryzen 5 3600 que tendrá alrededor de un precio de unos 220€ tenga 8 núcleos / 16 hilos?
    El Ryzen 3700X de 8 núcleos/16 Hilos que vendrá con un precio de alrededor de 350€, comparado con su competencia en Intel ya es un chollo.
    ¿Que la serie Ryzen 3000 no es rentable comparado con la 2000 y la 1000? ¿Rentable para AMD o para el consumidor final? Si no te parecen bien los Ryzen 3000 tan simple como escoger cualquiera de las otras opciones.

    Por cierto,lo he mirado y a día de hoy, AMD no es una ONG. Es una empresa capitalista que tiene como fin maximizar beneficios por cada céntimo invertido.

    A mi también me encantaría poder comprar un 8 / 16 a 200€. Pero a día de hoy incluso AMD vendiéndolos a sus precios anunciados, no tiene competencia.
    CPU: AMD FX-6300 Placa Base: GigaByte 970A-UD3 RAM: DDR3 1600 MHz 8GB (2 x 4GB) Patriot
    Tarjeta Gráfica: Gigabyte Radeon R9 380X Gaming G1 (GV-R938XG1)
    Fuente: LC Power LC6600GP2 V2.3 600W Disco Duro: SSD Crucial BX100 250GB
    Refrigeración Líquida Cooler Master Seidon 120V R2
    Monitor: BenQ EW2440L

  3. #3013
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    Predeterminado Re: AMD Zen 2 / Ryzen 3000 - [Rumores]

    Cita Iniciado por tartaloo Ver mensaje
    Yo no lo "digo" lo pruebo con mi propia experiencia. Lo mismo decian del Wicher3 que si en las ciudades pegaba bajones etc.... Por eso en su dia abrí el hilo de abajo y puse mis propios vídeos:
    https://foro.noticias3d.com/vbulleti...d.php?t=453455

    Sin trampa ni cartón e info de primera mano.
    En tu vídeo del the witcher 3 en ciudades (Novigrado), veo los mismos 100% de uso de la cpu que tenía en el mío:


    y se verá mejor o peor en el vídeo, pero en el juego real, eso era stuttering. No del injugable, pero stuttering al fin y al cabo. Lo malo es que aunque metieras vsync, en la ciudad, independientemente de los fps, se te saturaba la cpu.

    Saludos

    P.D: Luego cambié al 6800K (por cuestiones ajenas a los juegos) y en esos escenarios donde la cpu se ahogaba se notaba la mejora bastante hasta con la 970 (no volví a tener ningún stuttering en ningún juego). Otra cosa es que el cambio mereciera la pena por el coste. Para la 970, creía y sigo creyendo que no, pues en la mayoría de las ocasiones, la mejora era mínima y no lo hubiese recomendado, pero de ahí a que no existan ciertas cosas, hay un trecho.
    Última edición por Fantasma; 04/06/2019 a las 22:30
    Intel i7 6800K@4.2Ghz/Arctic Cooling Freezer 33@Plus/MSI X99A Raider/32GB (4x8) DDR4 3200 Corsair Vengeance White@15-17-17-33
    Asus ROG Strix Vega 64@Patata 64 UV UC/Samsung 960 EVO 500GB/Crucial MX500 2TB/2x2TB Seagate Compute/MS-Tech X3 Crow
    2x500GB Seagate 7200.12/7200.14/Superflower Platinum King 650W 80+ Platinum/AOC C24G1 (Prim)/AOC G2460PF (Sec)


    Información y análisis de los cuellos de botella / Rendimiento semi teórico de cpus por grupos de rendimiento

  4. #3014
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    Predeterminado Re: AMD Zen 2 / Ryzen 3000 - [Rumores]

    Cita Iniciado por tartaloo Ver mensaje
    Yo no lo "digo" lo pruebo con mi propia experiencia. Lo mismo decian del Wicher3 que si en las ciudades pegaba bajones etc.... Por eso en su dia abrí el hilo de abajo y puse mis propios vídeos:
    https://foro.noticias3d.com/vbulleti...d.php?t=453455

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    Si es que tengo lo mismísimo y se juega perfectamente el Bruho. Tirones hay, nada más llegar a Novigrado con el video petao de peña y en lugares con mucha gente pero, no afecta a la jugabilidad en absoluto.

  5. #3015
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    Predeterminado Re: AMD Zen 2 / Ryzen 3000 - [Rumores]

    Bueno, y ya que estamos con el tema, vuelvo a poner una prueba de mi cosecha de la medición de los frametimes, que muestra la variabilidad instantánea de los fps y el stuttering dando una vuelta por Novigrado (el mismo recorrido en las tres):


    Azul -> cpu bajada de frecuencia y sin HT -> cpu saturada al 100%
    Naranja -> cpu bajada de frecuencia y con HT -> cpu tiene cuello de botella (hilo maestro) pero no está saturada al 100%
    Gris -> sin cuello de cpu

    Resultado en cuanto a variabilidad (cuanto menor, menos stuttering), la mejor experiencia es: gpu sin cuello de cpu>gpu con cuello de cpu sin saturarla>>gpu con cuello de cpu saturada

    De hecho, con la Vega 64, en varios escenarios, en varios juegos, me limita el hilo maestro y, aún yendo sobrado de cpu, noto esas situaciones en un descenso momentáneo de la suavidad. No se puede tachar de stuttering, pero cuando estás acostumbrado a lo bueno, se nota. Eso sí, juego con los fps completamente descapados.

    Saludos
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  6. #3016
    El señor de los forillos Avatar de fenixlee
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    Predeterminado Re: AMD Zen 2 / Ryzen 3000 - [Rumores]

    Cita Iniciado por Obione Ver mensaje
    Si es que tengo lo mismísimo y se juega perfectamente el Bruho. Tirones hay, nada más llegar a Novigrado con el video petao de peña y en lugares con mucha gente pero, no afecta a la jugabilidad en absoluto.
    Es que depende las exigencias de cada uno, ...para ti, al igual que para mi ese tipo de cosas no empañan la experiencia de juego como para decir que ya no se disfruta el juego, mucho menos para plantearse dejarse la pasta por ello, .....pero hay que entender que exista gente a la que un pequeño tirón en algún juego concreto le pida el cuerpo actualizar el o los componentes para erradicar la causa del problema.
    Como digo, cada cual es un mundo con sus exigencias y "necesidades".
    Ahora, también te digo, hay juegos que da igual lo sobrado de los componentes de hardware que tengas que por su programación te van a meter algun tirón si o si .....creo que el que actualiza por eso y en esos casos donde no hay solución al problema ni actualizando el pc lo tiene que pasar chungali jajjajajaja ....a nosotros que no le damos tanta importancia al asunto, como si na. (Algo bueno tiene que tener no ser "tan tikismikis").
    Última edición por fenixlee; 05/06/2019 a las 07:12
    Antec GX200*Seasonic S12 650W*MSI b450a pro*Ryzen 3600@4.2Ghz*Corsair 2x16Gb
    PNY GTX 1070*Crucial BX100 250GB+Western D 4TB+Seagate B 4TB
    Samsung UE32F5000*Logitech G5+G430*Volar HD Pro*X-Fi Titanium+dtt2200

  7. #3017
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    Predeterminado Re: AMD Zen 2 / Ryzen 3000 - [Rumores]

    Pero una cosa es que cada uno tenga una exigencias y sea más o menos tolerante a según que efectos indeseables y otra cosa es que no existan. Si todo esto de los cuellos y demás, es más una guía de qué comprar cuando actualices y que dé la mejor experiencia posible. ¿Por qué tirar a por un 6/12 en vez de un 4/4 o un 6/6?¿Por qué no debería gastar muchísimo en una gráfica en una cpu poco potente? Pues eso. Los datos están ahí, ya cada uno subjetivamente lo puede tomar como quiera. Hay gente que juega a 20fps y les parece fluido. Otros tienen que ser 144fps clavados, si baja a 143fps, lo notan y se quejan. Pues eso.

    Yo puedo notar ciertas cosas y seguir jugando. Yo me pasé el brujo con la 970 y el i5 y no se me cayeron los anillos, pero cuando había stuttering, pues lo había y lo notaba. Una siguiente actualización iba a venir indirectamente para quitar esa molestia y si hubiese actualizado sólo para jugar, pues también hubiese ido encaminado a ese fin, pues la 970 me daba los fps que yo necesitaba a buenas calidades.

    Saludos
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  8. #3018
    Master Avatar de alarik1
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    Predeterminado Re: AMD Zen 2 / Ryzen 3000 - [Rumores]

    Cita Iniciado por Fantasma Ver mensaje
    Si da igual, no los vas a convencer de nada, si por poder, además de poder sacar esos 16/32, los podrían poner a 50€, puestos a pedir, así ganarían toda la cuota de mercado posible, que debería ser su objetivo.

    Saludos
    Nadie ha dicho q tengan q sacar 16/32 a 50€.. No usemos el método de la exageración ilógica para combatir los argumentos contrarios en plan adolescentes xd...

    Ryzen 3000 no es competitivo respecto a ryzen 1000 y 2000, es sencillo de aceptar y no hay mas. Si hubiera mas nucleos si lo serian, un 12/24 seria competitivo costando 350€.

    Pero ya esta todo dicho y solo el tiempo juzgará cual hubiera sido la estrategia mas correcta, es tonteria seguir una y otra vez con lo mismo xd.
    PC: CPU: Ryzen 2700@stock | Disipador: Stock | Placa: Asus Prime X470-Pro | RAM: 2x8GB Patriot Steel 4000mhz CL19 Samsung B-DIE@3200mhz CL16 | SSD: Samsung 850 EVO 500GB Sata III | HDD: Toshiba N300 4TB 7.200rpm Sata III | Fuente: Corsair RM650x Plus Gold Modular | GPU: Asus Dual RX 580 4GB@Stock | Monitor: 1680x1050 22" Asus vw222u. | Sonido: SuperLux HD668B + ASUS Xonar DGX 5.1, altavoces creative 2.1 / CAJA: Sharkoon VG5-v / Windows 10 original y montaje / PRECIO: 1.008€

  9. #3019

    Predeterminado Re: AMD Zen 2 / Ryzen 3000 - [Rumores]

    Pero es que AMD es competitiva en sí misma. Si no compras la serie 3000, compras la 2000 o la 1000, pero no Intel. Además, muchos que venimos de Sandy actualizaremos a la 3000. AMD tiene oferta para todos y va a vender muchísimo sí o sí.
    Nunca pertenecería a un club que admitiera como socio a alguien como yo.

  10. #3020
    Con domicilio en Noticias3d.com Avatar de Gaudy
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    Predeterminado Re: AMD Zen 2 / Ryzen 3000 - [Rumores]

    Cita Iniciado por alarik1 Ver mensaje
    Ryzen 3000 no es competitivo respecto a ryzen 1000 y 2000, es sencillo de aceptar y no hay mas. Si hubiera mas nucleos si lo serian, un 12/24 seria competitivo costando 350€.
    Alguno está paseando por la calle de la piruleta me parece a mi.
    Quiet PC Master Race
    Ryzen 7 3800X | AsRock x470 Taichi | 4x8 G.Skill Ripjaws @ 3733 CL16
    MSI GTX 1080 Gaming X | LG 32GK850G VA 2k@144Hz
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