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Tema: AMD Zen 2 / Ryzen 3000 - [Rumores]

  1. #3051
    Master Avatar de alarik1
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    Predeterminado Re: AMD Zen 2 / Ryzen 3000 - [Rumores]

    @tuelas Habrá que ver, pero la mejor idea q me ronda la cabeza es pillar B550 + 2600, y mas adelante cuando valgan la mitad y se usen, cambiar a 3700x o 4600 si por fin son 8/16. O bien empezar directamente con un 1700 y aguantar hasta q lo necesite, o bien pillar directamemte el 3700x si baja un poco en unos meses o sale un 3700.

    @rioku, no compré un 2500k en su momento porq con la universidad no podía, me tiraba el dia entero estudiando. Cuando quise y pude, las practicas intel me empujaron a evadirla.

    @fantasma Sabiendo lo que se ha lanzado, sí, hubiera sido mejor haber pillado hace tiempo el 2600. ¿pero y si amd llega a optar por lo q digo de ser muy agresiva, con objeto de ganar la mayor fama y cuota de mercado posible, dandole a intel el golpe mas duro que permitieran sus fuerzas y sacae un 3600 8/16? Porque eso podria haber pasado, igual q con ryzen 1000 metió 8 nucleos al precio de los 4/8 de intel.. ocasión en la que si optó por esa estrategia..

    Podria haber pasado, y si llega a pasar me hubiera merecido la pena. Ya no la merece porque no ha ocurrido, y por eso he dicho a varios q el momento para comprar pc es ya o cnd salga el b550, porque si se espera luego habra q esperar mas q si a ddr5, pci express 5.0, lo nuevo de intel producido por el exingeniero de amd.. interminable.
    Última edición por alarik1; 05/06/2019 a las 15:12
    PC: CPU: Ryzen 2700@stock | Disipador: Stock | Placa: Asus Prime X470-Pro | RAM: 2x8GB Patriot Steel 4000mhz CL19 Samsung B-DIE@3200mhz CL16 | SSD: Samsung 850 EVO 500GB Sata III | HDD: Toshiba N300 4TB 7.200rpm Sata III | Fuente: Corsair RM650x Plus Gold Modular | GPU: Asus Dual RX 580 4GB@Stock | Monitor: 1680x1050 22" Asus vw222u. | Sonido: SuperLux HD668B + ASUS Xonar DGX 5.1, altavoces creative 2.1 / CAJA: Sharkoon VG5-v / Windows 10 original y montaje / PRECIO: 1.008€

  2. #3052
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    Predeterminado Re: AMD Zen 2 / Ryzen 3000 - [Rumores]

    Cita Iniciado por Fantasma Ver mensaje
    Pues prepara 500€ para una placa acorde , hay que exprimir bien ese Mhz extra

    Saludos
    No me jodas hombre, que dice Bloot que la Taichi X370 tiene VRM para parar un tren. Con eso tiene que tirar.
    Ryzen 3700X - Corsair H110i GT - Asrock X370 Taichi - 16Gb gSkill FlareX 3666 CL16 - MSI RTX 2080Ti Lightning
    Samsung 840 Pro 128Gb - Samsung 860 EVO 1Tb - Seagate Barracuda 7200.14 3Tb - BeQuiet Straight Power 800W
    ACER XF270HUA - Phanteks Evolv X - Logitech G513 - Logitech G403 - Sennheixer Game One - Asus Xonar DGX

  3. #3053
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    Predeterminado Re: AMD Zen 2 / Ryzen 3000 - [Rumores]

    Cita Iniciado por Fantasma Ver mensaje
    Puede ser, pero de stock no parece que vaya a dar mucho más, algo más de boost y a correr. Y oc, con que sean 200Mhz la diferencia, no merecería la pena salvo para sacar hasta el último fps en la placa X570 más bestia .

    Saludos
    Bueno es una suposición como puede ser cualquier otra, de stock de frecuencia base tienen 300MHz de diferencia. Aún desconocemos cómo se comportan los boosts de estos micros, en los ryzen+ se sacaron de la manga el xfr2 y el pbo por ejemplo.

    Y bueno ya sabes, el factor psicológico de los 5GHz, para los cacharreros y que busquen lo máximo el 3800X sería un buen reclamo, teniendo en cuenta que AMD lo califica como su micro top para gaming.

    A ver si salen ya más filtraciones para poder hacer más cábalas jajaja.

    Saludos.

    - - - Actualizado - - -

    Cita Iniciado por eXteR Ver mensaje
    No me jodas hombre, que dice Bloot que la Taichi X370 tiene VRM para parar un tren. Con eso tiene que tirar.
    Pero le falta una toma de corriente extra por ahí no sé yo

    Nah, para un 8/16 debería ser más que suficiente, otra cosa es que no sea compatible con nuevas tecnologías de la cpu en sí, como los boosts o vete a saber.

    Saludos.


    Asus ROG Crosshair VI Hero • AMD Ryzen 3900X + Corsair H110i GT • 4x 8GB G.Skill Trident Z 3866
    KFA² RTX 2080 OC • Samsung NVMe SSD 960 EVO 500GB • 2x Crucial MX300 750GB
    SanDisk SSD Plus 480GB • Seasonic Prime Ultra 1000W Platinum • Phanteks Enthoo Pro M
    Corsair K70 Lux RGB MX Red • Logitech G203 Prodigy • Xbox One Controller • Acer XF270HUA

  4. #3054
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    Predeterminado Re: AMD Zen 2 / Ryzen 3000 - [Rumores]

    Cita Iniciado por eXteR Ver mensaje
    Yo pillaré el 3800X y aguantaré estoicamente cuando os riais de mi porque un 3700X rinde lo mismo.

    Ayer ya avisé a mi mujer y tuve que aguantarme la reprimenda, hoy toca llevarla al cine en compensación. Así que ahora no me voy a echar para atrás. jajaja
    Yo esperaria a ver las pruebas ... si los 3800X se despegan del 3700X con OC Manual a todos los cores ( 200/300 Mhz y voltaje mas ajustado) al margen de la frecuencia base/turbo que traigan...iria por el 3800X ...pero si no ...es usaria esa diferencia para invertirla en una Placa Base top y tener la mejor compatibilidad/estabilidad en memorias y demas...

    Respecto a tu esposa creo que la estas "Engañando" ...venga como minimo un celular nuevo y 15 dias de vacaciones donde ella elija...para "compensar" jajaja


    Saludos...
    Cpu: Ryzen 7 2700X 3.700@4.300 1,42v LLC1
    Cooler : Corsair H80I v2
    Motherboard :
    Asus Crosshair VII Hero Bios 2801
    Ram : 2 x 8 Gskill Trident Z RGB DDR4 3600 Cl17@3533 16-15-15-28-42-256 1T 1.44v SOC 1,189 v LLC3
    Grafica : Gigabyte Aorus Extreme 1080Ti + Sapphire 7950
    Discos : SSD Kingston Hyper X Savage 120 + SanDisk Plus 480 + M.2 Caviar Blue 250 + HDD 1 TB Caviar Black
    Fuente : Cooler Master Silent Pro 1000



  5. #3055
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    Predeterminado Re: AMD Zen 2 / Ryzen 3000 - [Rumores]

    Cita Iniciado por alarik1 Ver mensaje
    @fantasma Sabiendo lo que se ha lanzado, sí, hubiera sido mejor haber pillado hace tiempo el 2600. ¿pero y si amd llega a optar por lo q digo de ser muy agresiva, con objeto de ganar la mayor fama y cuota de mercado posible, dandole a intel el golpe mas duro que permitieran sus fuerzas y sacae un 3600 8/16? Porque eso podria haber pasado, igual q con ryzen 1000 metió 8 nucleos al precio de los 4/8 de intel.. ocasión en la que si optó por esa estrategia..

    Podria haber pasado, y si llega a pasar me hubiera merecido la pena. Ya no la merece porque no ha ocurrido, y por eso he dicho a varios q el momento para comprar pc es ya o cnd salga el b550, porque si se espera luego habra q esperar mas q si a ddr5, pci express 5.0, lo nuevo de intel producido por el exingeniero de amd.. interminable.
    Hombre, no era completamente descartable porque tecnológicamente podrían haberlo hecho y la esperanza es lo último que se pierde, total, en el peor de los casos, te llevas la cpu 2xxx más barata (y veremos si no baja más si no logran limpiar stock a precios actuales) y a correr. Pero en una situación de Intel estancada, donde parece que le van quitar la corona en mono y multinúcleo y demás, era muy muy difícil y, es eso, AMD y cualquier otra empresa, tiran de rentabilidad para sus inversores, trimestre a trimestre.

    En el tiempo de Ryzen 1xxx, un 6/12 a precio de i7 no se hubiese comido un colín. En multinúcleo masivo hubiesen seguido ganando, pero por menos y purulaban por ahí los 5820K en plataforma HEDT rondando esos precios (eso sí por 100€ más de placa). Pero en todo lo demás y, sobre todo, con lo de las latencias que se ponían a nivel de un Sandy-Ivy a iguales frecuencias en aplicaciones dependientes de las memorias (que es lo que se guardaban en las presentaciones), se hubiesen quedado bastante atrás y hubiese sido un fracaso estrepitoso. De la forma en que ocurrió, sí podían ganar mercado de streamers, de creadores de contenido que la plataforma HEDT les parecía cara (que si no, se hubiesen ido a un 5820K con sus ventajas en latencias y demás) y se igualaron en precio (los R5, pues los R7 en juegos iban igual) a los i5 que rendían más en juegos viejos, pero por la proliferación de juegos que aprovechaban hasta 6 núcleos, se igualaban en los títulos del momento. Es decir, ganabas mercado a los que pensaban actualizar a un i5 7xxx, cpus que tampoco se veían como la panacea de la actualización, salvo que tuvieses cpus muy vetustas. A precios de un i7, nadie hubiese comprado un R5 6/12. Si no hubiese pasado lo de las latencias de las memorias, tal vez lo podrían haber hecho de forma diferente. Pero bueno, al final es especular por especular, pero viéndolo hoy, creo que no tenían otra.

    Pero bueno, en tu caso, cuando esté todo en la calle, benchs, precios de placas (aquí sigo pensando que nos la van a meter) puedes sopesar qué te interesa más o, si el Core 2 Quad te aguanta, aguantar un año más , normalmente la espera trae más rendimiento a mismos precios o una caida de precios de lo existente, aunque ahí se pasa al ciclo infinito, o incluso esperar a la DDR5 (2021?) y saltarte la DDR4 completamente .

    Saludos

    - - - Actualizado - - -

    Cita Iniciado por eXteR Ver mensaje
    No me jodas hombre, que dice Bloot que la Taichi X370 tiene VRM para parar un tren. Con eso tiene que tirar.
    No sé, igual te hace el mismo oc pero las memorias no te suben por falta de pistas en la conexión de la ram o configuración de la placa

    Saludos

    - - - Actualizado - - -

    Cita Iniciado por Bloot Ver mensaje
    Bueno es una suposición como puede ser cualquier otra, de stock de frecuencia base tienen 300MHz de diferencia. Aún desconocemos cómo se comportan los boosts de estos micros, en los ryzen+ se sacaron de la manga el xfr2 y el pbo por ejemplo.

    Y bueno ya sabes, el factor psicológico de los 5GHz, para los cacharreros y que busquen lo máximo el 3800X sería un buen reclamo, teniendo en cuenta que AMD lo califica como su micro top para gaming.

    A ver si salen ya más filtraciones para poder hacer más cábalas jajaja.

    Saludos.
    Bueno, yo aquí veo:


    un 2% más en mononúcleo y un 7% más en multi, más o menos coinciden con frecuencias base (igual con 100Mhz más ambas)/turbo. El salto psicológico en precios me parece muy grande, sabiendo que a 500$ tienes el 12/24.

    Saludos
    Intel i7 6800K@4.2Ghz/Arctic Cooling Freezer 33@Plus/MSI X99A Raider/32GB (4x8) DDR4 3200 Corsair Vengeance White@15-17-17-33
    Asus ROG Strix Vega 64@Patata 64 UV UC/Samsung 960 EVO 500GB/Crucial MX500 2TB/2x2TB Seagate Compute/MS-Tech X3 Crow
    2x500GB Seagate 7200.12/7200.14/Superflower Platinum King 650W 80+ Platinum/AOC C24G1 (Prim)/AOC G2460PF (Sec)


    Información y análisis de los cuellos de botella / Rendimiento semi teórico de cpus por grupos de rendimiento

  6. #3056
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    Predeterminado Re: AMD Zen 2 / Ryzen 3000 - [Rumores]

    Un inciso solo.

    La serie 1000 clock por clock esta en Haswell, si bien estos últimos suben de 4,00 ghz algunos de sus modelos K.

    Aquí unas pequeñas pruebas de un usuario.

    Es que leí antes esto escrito por un usuario que ya suele entrar poco por aquí , por el tema del estancamiento de INTEL y tal..y tal...( decía que eran Sandy y no...no lo son )



    Un saludo.

    Tuve Haswell en casa y como tiro de emulación antigua se como anda clock por clock vs RYZEN 1000.
    RYZEN 3600 // ASUS Prime X370 Pro // Wraith MAX Cooler // GTX 1650 Palit // 16 GB DDR4 Corsair LPX // SSD 240 GB Scandisk // Corsair VS450.



  7. #3057
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    Predeterminado Re: AMD Zen 2 / Ryzen 3000 - [Rumores]

    El 3800x es el 1800x, no tiene ningun sentido, al menos que sean los mejores chip y alcanzen mejor OC.
    PC. CPU: i7 8700@ 4,3ghz . Motherboard: Z370P D3. Ram : Ballistix Sport Lt 8GB 3200mhz. GPU: GTX 1070TI 8GB.Disco Duro: SSD Samsung 850 EVO 500GB.

    Monitor: Acer XF270HU 144hz 4ms. Mouse: G203 + Razer Goliathus Speed.

  8. #3058
    Master Avatar de iNeri
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    Predeterminado Re: AMD Zen 2 / Ryzen 3000 - [Rumores]

    Cita Iniciado por Fantasma Ver mensaje

    No sé, igual te hace el mismo oc pero las memorias no te suben por falta de pistas en la conexión de la ram o configuración de la placa

    Saludos
    Eso si, esta x370 taichi y la x470 mas la CH6 son pistas en T topology, mientras que todas las nuevas placas vienen en topologia daisy chain, para la cual vienen optimizados, es decir, esas frecuencias de RAM a 4000 mhz que se veian en la computex solo se alcanzaran con ryzen 3000 + x570 o x470 que tambien vienen en daisy chain jejej..

    Asi que nosotros nos quedaremos en los 3533 mhz en RAM, máximo 3600.
    Ryzen 3700X@102 bclk+ Kraken X61push/pull|Asrock X370 Taichi|EVGA SC2 1080ti Core@2000Mhz & VRAM@12000 Mhz 0.98v|GSkill FlareX 8GBx2 3733MHz CL 16-15-14-28-42-282-1t@1.39v|EVGA SuperNova 850W|Thermaltake View 31 RGB|NVME CorsairMP500 240 GB+NVME HP EX900 500GB+HDD Seagate 3TB 200 MBps | HP Omen 27" 1440p@165 hz G-SYNC


  9. #3059
    Con domicilio en Noticias3d.com Avatar de Fantasma
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    Predeterminado Re: AMD Zen 2 / Ryzen 3000 - [Rumores]

    Cita Iniciado por iNeri Ver mensaje
    Eso si, esta x370 taichi y la x470 mas la CH6 son pistas en T topology, mientras que todas las nuevas placas vienen en topologia daisy chain, para la cual vienen optimizados, es decir, esas frecuencias de RAM a 4000 mhz que se veian en la computex solo se alcanzaran con ryzen 3000 + x570 o x470 que tambien vienen en daisy chain jejej..

    Asi que nosotros nos quedaremos en los 3533 mhz en RAM, máximo 3600.
    En resumen, eXteR ve preparando los billetes

    Saludos
    Intel i7 6800K@4.2Ghz/Arctic Cooling Freezer 33@Plus/MSI X99A Raider/32GB (4x8) DDR4 3200 Corsair Vengeance White@15-17-17-33
    Asus ROG Strix Vega 64@Patata 64 UV UC/Samsung 960 EVO 500GB/Crucial MX500 2TB/2x2TB Seagate Compute/MS-Tech X3 Crow
    2x500GB Seagate 7200.12/7200.14/Superflower Platinum King 650W 80+ Platinum/AOC C24G1 (Prim)/AOC G2460PF (Sec)


    Información y análisis de los cuellos de botella / Rendimiento semi teórico de cpus por grupos de rendimiento

  10. #3060

    Predeterminado Re: AMD Zen 2 / Ryzen 3000 - [Rumores]

    Cita Iniciado por Fantasma Ver mensaje
    Mmmm, empiezo con la gráfica. Con el programa Fraps, puedes configurarlo para que al darle un botón en el juego, te registre los fps, el número de frame y el tiempo en el que sale el frame, estos dos últimos combinados da el frametime (cuanto tarda cada frame en salir en pantalla, que es lo que muestra la experiencia real, si unos frames o imágenes tardan mucho en salir -los picos de la gráfica que he sacado-, tu lo que ves es la imagen anterior en pantalla durante un tiempo más prolongado de lo normal, eso es un tirón), luego le das al botón otra vez tras el recorrido que quieras y entonces te genera un archivo con los datos (creo que es csv, si no recuerdo mal, parecido a excel, por decirlo de alguna forma).

    Luego, la forma fácil de sacarlo es usar un programa como el FRAFS (no está mal escrito, eh ) que puedes importar ese fichero y te hace la gráfica pero sólo te deja uno a la vez, como esto (ahora no sé de qué lo hice, pero lo tenía por ahí en el imgur) y con estadísticas de fps medios y mínimos, pero no se ve muy bien:


    Sin embargo, la gráfica que he enseñado yo es más engorrosa. Importo las tres pruebas en excel, hago el cálculo de los frametimes (tiempo medido entre dos frames, por ejemplo si el frame 3 se registró en el segundo 1.025 y el frame 4 en el segundo 1.050, pues el frametime del frame 4 es de 1.05-1.025=0.025s o 25ms) y pongo los tres resultados en una gráfica de excel según convenga en formato, colores y demás. Se tira uno bastante tiempo en estas cosas pero es lo que mejor se ve, visualmente, y como mejor se puede comparar cuantitativamente.

    En cuanto al hilo maestro, es simplemente que la gráfica puede estar limitada por cpu por dos factores:
    1) Porque la carga total de todos los hilos del juego es más grande que la potencia de computación de la cpu, la cpu se pone al 100% y no da más de sí. Te crea stuttering porque no da para el juego y las cosas en segundo plano del S.O. a la misma vez

    2) Porque tocas techo del hilo maestro. Es decir, en todos los juegos hay un hilo que lleva la mayoría de las operaciones, especialmente en DX11 (está un poco exagerado):


    ese hilo no es subdivisible, es decir, no puedes hacer que un hilo se procese en 4 núcleos, se procesa sólo en 1. Qué pasa pues? Cuando la potencia mononúcleo de la cpu en cuestión no es suficiente para ese hilo (que será más o menos grande en funcion de los fps que la gráfica te pueda dar), el uso de la gpu baja, esa parada se percibe como bajada de fluidez y la cpu le hace cuello a la gpu sin que la cpu esté a tope. Al no estar a tope, los parones no son muy grandes porque puede llevar el S.O de fondo sin problemas. Entonces parecería que el mononúcleo es lo más importante, pero si no tienes núcleos suficientes, puedes entrar en la limitación de "1)", teniendo una experiencia todavía peor. Y luego hablamos muchas veces de cpu dependencia de AMD y Nvidia, especialmente en DX11 y la diferencia es que AMD, una de las mayores cargas de la cpu (mandar drawcalls) te las mete todas en el hilo principal, haciendo la limitación del caso "2)" peor, mientras que Nvidia por drivers es capaz de distribuirla en varios hilos, reduciendo la carga del hilo principal y distribuyéndolo por los demás.

    Por eso, por lo general, en los FX (por poner un ejemplo), bajo cuello de cpu "2)" las Nvidia iban (y van) mejor y daban más fps que las equivalentes AMD.

    Saludos
    Genial. Gracias de nuevo!

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