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Tema: AMD Zen 2 / Ryzen 3000 - [Rumores]

  1. #61
    Con domicilio en Noticias3d.com Avatar de dave338
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    Predeterminado Re: AMD Zen 2 / Ryzen 3000 - [Rumores]

    Si meten los ccx de 8 cores en los ryzen 3000 tendremos CPUs monolíticas al menos hasta los 8c/16t lo que supone adiós al Infinity fabric y más rendimiento extra (o parte del que anuncian)

    Si sacan un 12 cores, sería con 2 ccx con lo cual más caro de fabricar que los demás y faltaría ver cómo afecta el llevar fabric en contra de esos cores extra en juegos por ejemplo.

    Salu2
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  2. #62
    Con domicilio en Noticias3d.com Avatar de Fantasma
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    Predeterminado Re: AMD Zen 2 / Ryzen 3000 - [Rumores]

    La verdad es que estoy muy sorprendido gratamente con AMD y su estrategia "modular" y que no tengan ni que cambiar de socket para conseguirlo.

    Habrán pensado que los 7nm son muy caros para fabricar grandes chips con muchos núcleos, así que abandonan la estrategia que seguramente venía ahora con los CCX de 6 núcleos (según roadmaps viejos, claro), haciendo dies de 2xCCX con su controlador de memoria, infinity fabric, etc. Sacan todo lo que pueden del die como los controladores de la ram, el infinity fabric y el distribuidor de trabajo (data fabric), se quitan los problemas de desigualdades en las latencias de memoria (pues ahora todos los chips van conectados al I/O central), te hacen unos chips diminutos de un CCX de 8 núcleos que saldrán a patadas en cada oblea y si hay fallos no te afecta tanto como a un chip monolítico gordo (además que pueden ir capando cores dentro del CCX) y ¿qué hacen con todo lo que han sacado de la cpu? Pues usamos el proceso más rentable en coste/mm^2 que son los 14nm y lo metemos todo ahí, haciendo un chip de coste/beneficio tremendo, vamos prácticamente es el northbridge pero sin las desventajas de las conexiones en la placa pues va todo por infinity fabric. Y todavía nos faltan saber las mejoras reales de ipc y frecuencias que las habrá, seguro.

    Por cierto, los pci-e lanes sí parecen que están ligadas a los chiplets con los CCX. Y bueno, para escritorio, bajo mi punto de vista, no creo que cambien nada, meterán uno o dos CCX con un número de cores capados o sin capar (es posible que en un principio sólo metan dies con un par de cores defectuosos, por ejemplo, utilizando los buenos para EPYC) con un chip I/O más pequeño (2 canales en vez de 8 como en el EPYC y 1-2 líneas con Infinity Fabric) y debería caber igualmente en el encapsulado para AM4. Y listos.

    Yo creo que seguirán usando dos CCX, uno a cada lado, para quitar uno y poner una gpu para la integrada cuando llegue el momento, pero creo que la estrategia será meter dies capados porque posiblemente la tasa de éxito a 7nm no sea enorme.

    Saludos
    Intel i7 6800K@4.2Ghz/Arctic Cooling Freezer 33@Plus/MSI X99A Raider/32GB (4x8) DDR4 3200 Corsair Vengeance White@15-17-17-33/MS-Tech X3 Crow
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    Información y análisis de los cuellos de botella / Rendimiento semi teórico de cpus por grupos de rendimiento

  3. #63
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    Predeterminado Re: AMD Zen 2 / Ryzen 3000 - [Rumores]

    Cita Iniciado por dave338 Ver mensaje
    Si meten los ccx de 8 cores en los ryzen 3000 tendremos CPUs monolíticas al menos hasta los 8c/16t lo que supone adiós al Infinity fabric y más rendimiento extra (o parte del que anuncian)

    Si sacan un 12 cores, sería con 2 ccx con lo cual más caro de fabricar que los demás y faltaría ver cómo afecta el llevar fabric en contra de esos cores extra en juegos por ejemplo.

    Salu2
    No creo que tenga sentido sacar CPUs de más de 8 cores en el segmento Mainstream. Aparte de que estos ZEN 2 ya podría ser que planten cara a Intel de tu a tu (cosas como el rendimiento extra con AVX en Intel se terminan con estos nuevos ZEN) AMD te dirá que si quieres mas cores te compres un Threadripper, que para eso están. Luego habrá que ver qué tal es la comunicación entre cores y el arbitraje de estos hacia los recursos compartidos (controlador de memoria sobretodo).

    Por cierto, no parece casual que Intel ha anunciado hoy un evento para Diciembre donde parece que desvelará una nueva arquitectura de algo, no se sabe de qué: https://www.anandtech.com/show/13546...edium=facebook



  4. #64
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    Predeterminado Re: AMD Zen 2 / Ryzen 3000 - [Rumores]

    El tema de las latencias con ese diseño es que tienen que ser más uniformes.
    Es decir para cualquier CPU el acceder a cualquier banco de memoria tiene prácticamente el mismo retardo.

    En los Epyc cada DIE tiene su propio controlador y es más rápido acceder a la memoria que esta conectada directamente que a la que esta conectada a otro DIE.

    ¿Ahora bien como sera la latencia en el nuevo diseño con respecto a los dos tipos de latencias en el actual?

  5. #65
    El señor de los forillos Avatar de Animal1984
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    Predeterminado Re: AMD Zen 2 / Ryzen 3000 - [Rumores]

    Cita Iniciado por Fantasma Ver mensaje
    Hasta ahora, al final no han dicho mucho. Fuera de los Chiplets, que no estoy seguro que funcione en los sockets actuales pues es un cambio bastante grande, aunque vete tú a saber, no han dicho mucho más. El 2x transferencia comparado con el zen anterior y las características de los 7nm (2xdensidad, mitad de consumo para misma frecuencia o el 1.25x de incremento en rendimiento con el mismo consumo) no nos traslada a nada tangible.
    ...
    ...
    Pues a mi eso me suena muy mal. Horrible.

    Mitad de consumo es normal porque en 7nm es mucho mas pequeño y consume menos (suponiendo el mismo integrado, mismos millones de transistores)

    Pero que haciéndole "overclock" hasta duplicar el consumo, o sea que llegue a lo que consumía el viejo de 14nm (los dos consumiendo igual) + el avance de rendimiento que hayan conseguido, solo de un total de 1,25 me parece poquísimo.

    ¿Es 25%, que sería?, ¿un 20% de overclock + un 5% de mejora de rendimiento?. Y ojo, que para que consuma igual el de 7nm que el de 14nm, o estamos hablando de bajas frecuencias, o estarían tostando el procesador vuelta y vuelta. Que para que una lenteja tan minúscula disipe los 150W - 180W de un 2700X hace falta que eche fuego.

    Igual de mal que me suena que esos grupos de 8 núcleos vayan sueltos, en vez de juntos, (ser grupos de 16 núcleos). ¿No estarán pensando sacar otra vez 8 núcleos para el mercado normal? Sería bastante lamentable.

    El paquete completo, solo 8 núcleos y con un 5% de mejora + un 10% de aumento de frecuencias. Sería una mierda pinchada en un palo. Rezaré por equivocarme y que no sea así, y que por lo menos para Ryzen 3000 saquen 12 núcleos,,, ó 16.
    ¿Windows 10?   No gracias, ni regalado.
    Xeon 771
        Gigabyte P45    Bonaire    Audigy4    ViewSonic VP2365wb (e-IPS)    Fuente 350W

    AMD Barton   AMD Palermo         Intel Wolfdale   Intel Kentsfield

  6. #66
    Con domicilio en Noticias3d.com Avatar de dave338
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    Predeterminado Re: AMD Zen 2 / Ryzen 3000 - [Rumores]

    Yo no quiero más de 8 nucleos en los próximos 5-6 años xDD
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  7. #67
    El señor de los forillos Avatar de Animal1984
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    Predeterminado Re: AMD Zen 2 / Ryzen 3000 - [Rumores]

    Cita Iniciado por Oliver91 Ver mensaje
    Puede que en desktop no traigan esta configuración (aparte de que una CPU de 8 cores a 7nm debe tener un die bastante pequeño), y tengan un único DIE, y esto de tener uno central y varios periféricos se quede en los EPYC (Y quizás en los Threadripper). Al final lo que están haciendo es fabricar a 14nm cosas donde el proceso de fabricación da lo mismo y en 7nm fabrican lo que realmente se va a beneficiar de este proceso.

    No se hasta que punto hacer esto es barato, supongo que lo será más que un die monolítico a 7nm, pero eso de unir varios chips tampoco es barato ni trivial.
    Esos son de 64 mm2, creo que he visto por algún lado. Es algo invisible, coges la regla y miras 8 x 8 mm y asusta. Pero claro, van pelados, sin los controladores esos que han sacado al centro. Ponle que con todo serían ¿unos 90 mm2? . AMD no puede sacar algo así. ¡¡¡12 o 16 núcleos, ya!!!
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    Xeon 771
        Gigabyte P45    Bonaire    Audigy4    ViewSonic VP2365wb (e-IPS)    Fuente 350W

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  8. #68
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    Predeterminado Re: AMD Zen 2 / Ryzen 3000 - [Rumores]

    Cita Iniciado por Fantasma Ver mensaje
    Hombre, en el roadmap salía que ahora venían EPYCs de 48 núcleos (que al final han ido más allá, al igual que con los Threadripper 2000), pero que la limitación sea esa, no recuerdo verlo. Pero no te sé decir al 100%.

    Por cierto, en un bench (Cray), el EPYC 64/128 a frecuencia desconocida (y no final) lo ha hecho en 28s, mientras que 2x8180M (2x28/56 entre 2.5-3.8Ghz) lo ha hecho en 30. Eso es menos de un 10% de rendimiento extra, teniendo casi un 15% más de cores, lástima no saber las frecuencias del EPYC para hacernos una idea del ipc.

    También le han dado mucha comba a que han doblado el rendimiento en coma flotante (casi es lo contrario a lo que hicieron con los FX), veremos en qué se traduce eso.



    Las gráficas profesionales pueden usar la vram contigua en aplicaciones profesionales. En juegos no, necesitarían que el desarrollador lo programara para usar la vram extra. Además, quien se va a poner una segunda gráfica para sólo usar su vram. Y si se quiere usar vram y potencia, tienes que pasar por el SFR y el desarrollador por narices. Así que no hay ninguna ventaja sobre el papel.

    Saludos

    P.D: Y esa es otra, habría que ver si no hay penalización de rendimiento al usar la vram contigua en vez de la propia, que el bus de interconexión de un NVLink, por ejemplo, es de 25GB/s, mientras que el ancho de banda a tu propia memoria vram en una 2070, por ejemplo, es de 448GB/s.

    - - - Actualizado - - -

    Os dejo una captura más bonita del EPYC:


    Por cierto, decían que luego iba a haber demos, así que es posible que más adelante vayan saliendo más datos.

    Saludos
    No recuerdo dónde lo leí, he buscado en google pero sólo he encontrado esto sin buscar demasiado, no parece muy fiable https://hardzone.es/2018/02/20/amd-e...28-hilos-7-nm/

    El chip ese mola mogollón para hacerse un llavero

    Saludos.


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  9. #69
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    Predeterminado Re: AMD Zen 2 / Ryzen 3000 - [Rumores]

    Segun en este link de Amazon, los nuevos Epyc funcionan a 2,5ghz:

    https://aws.amazon.com/es/blogs/aws/...ec2-instances/

    No se si lo estoy interpretando mal.
    PC. CPU: i7 8700@ 4,3ghz . Motherboard: Z370P D3. Ram : Ballistix Sport Lt 8GB 3200mhz. GPU: GTX 1070TI 8GB.Disco Duro: SSD Samsung 850 EVO 500GB.

    Monitor: Acer XF270HU 144hz 4ms. Mouse: G203 + Razer Goliathus Speed.

  10. #70
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    Predeterminado Re: AMD Zen 2 / Ryzen 3000 - [Rumores]

    Cita Iniciado por Bloot Ver mensaje
    No recuerdo dónde lo leí, he buscado en google pero sólo he encontrado esto sin buscar demasiado, no parece muy fiable https://hardzone.es/2018/02/20/amd-e...28-hilos-7-nm/

    El chip ese mola mogollón para hacerse un llavero

    Saludos.
    No se pero Pompis se lo pasaría en grande haciendo delid a un trasto de estos. XDDDDD
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