Resultados 1 al 7 de 7

Tema: ¿Importancia de los Hz?

  1. #1
    Master Avatar de jose_184
    Ubicación
    Zaragoza
    Edad
    33
    Mensajes
    1,702

    Predeterminado ¿Importancia de los Hz?

    Buenos días

    Un amigo se quiere comprar una tv. Estaba empeñado en que fuera de 100 Hz porque me ha dicho que se ven mucho más fluidas que lo ha visto en los centros comerciales.

    Lo que me cuesta creer es que si el cine esté grabado a 24fps, con 100Hz se vea más fluido. Si fuera para jugar en un pc a más de 60 fps aún lo entendería.

    He estado leyendo información y hablan de efecto telenovela, y que cuantos más Hz se nota menos este efecto.

    Yo lo que si me imaginaba es que al haber más refresco en la imagen igual duele menos la cabeza. Por lo demás para ver la tele no lo veo ventaja, prefiero un buen panel.

    ¿Vosotros que creéis?

    Saludos
    Torre: Antec 302 Ventiladores: 2x gt 800 + gt 1150 + silent wings 2 140 Rehobús: Lamptron fc5 v2 Micro:Fx 8320@4.3 Disipador: Cryorig R1 Ultimate Placa base: Asus M5a97 evo r2.0 Ram: 4x4Gb Kingston HyperX Fury 1866 CL10
    Discos Duros: Samsung 860 Evo 500gb + Seagate Barracuda 7200.14 3Tb Fuente: Evga Supernova 750 G2 Gráfica: Gtx 970 G1 Tarjeta Sonido: Asus Xonar DG
    Periféricos: Dell U2414H@74Hz - Sharkoon Drakonia Black - Lenovo Explorer VR Auriculares: Takstar Hi2050 + Superlux Hd668B + Ultimate ears 6000 Micrófono: Zalman ZM Mic1 Volante: T300 + aro OMP + SHH Shifter + HE sequential shifter + clubsport v3 (bpk and damper) +fanatec handbrake+ ferrari f1 wheel add on + ferrari GTE




  2. #2

    Predeterminado Re: ¿Importancia de los Hz?

    Si, se nota bastante

    Lo de que no se va a notar en las peliculas porque son a 24fps o en la TDT no es cierto, la mayoría de televisores que publicitan tasas de refresco altas suele ser porque a su vez implementan tecnología propia para interpolar frames "inventados" y conseguir dicha fluidez.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Motion_interpolation

    Así pues, aunque tu pongas una pelicula a 24fps, si en las opciones del televisor tienes activada su tecnología de suavizado de imágenes, la sensación que vas a percibir, es como si realmente la pelicula fuese a 100fps/hz.

    También aclarar que no todas las TV implementan tecnologia de interpolación, hay televisores que simplemente repiten cada frame n veces hasta llegar a los Hz deseados pero sin interpolar nada. En este caso no se mejora la sensación de fluidez de la fuente origen, tan solo como bien dices se reduce la fatiga ocular y el posible ghosting o blur en las imágenes.

    Puedes simular este efecto en tu monitor de pc con el programa SVP (https://www.svp-team.com/wiki/Main_Page) y verás como se nota muchisimo aunque la fuente origen vaya a 24fps.

    Un saludo.
    Torre: Silverstone RAVEN 3 | Corsair AX750 | ASUS P8Z77-V | i7-3770k@4,5Ghz_1,21v + Noctua NH-D14 | GSkill Ripjaws X 16Gb@2400Mhz CL11 | EVGA GTX 1080 FTW @2063Mhz | ASUS Xonar DX | 2x Crucial M4 128Gb
    Periféricos: ASUS PB298Q 29" 2560x1080 | KBT Pure Pro | Logitech G602 + SteelSeries QcK+ | Edifier R1700BT | Sennheiser 380 Pro | Xbox One Controller
    Cockpit: Fanatec CSL Seat | 4x Bodyshaker + SMSL SA-98E 160W | Logitech G27 + Brake Mod | Oculus Rift CV1
    HTPC: Raspberry Pi 1 Model B 512Mb + Samsung microSD 8Gb Class 10 + OpenElec | HDD Externo 5400rpm 8Tb

  3. #3

    Predeterminado Re: ¿Importancia de los Hz?

    Muevo el hilo a "Home cinema", para televisores mejor allí.
    Léete las Normas y recomendaciones del foro.

  4. #4

    Predeterminado Re: ¿Importancia de los Hz?

    Cita Iniciado por Yachanay Ver mensaje
    Puedes simular este efecto en tu monitor de pc con el programa SVP (https://www.svp-team.com/wiki/Main_Page) y verás como se nota muchisimo aunque la fuente origen vaya a 24fps.
    No conocía esto, lo probé ayer en mi monitor de 144hz y se veía muy raro, como si fuese a cámara rápida. Será que no estoy acostumbrado jeje

  5. #5
    Master Avatar de jose_184
    Ubicación
    Zaragoza
    Edad
    33
    Mensajes
    1,702

    Predeterminado Re: ¿Importancia de los Hz?

    Cita Iniciado por Yachanay Ver mensaje
    Si, se nota bastante

    Lo de que no se va a notar en las peliculas porque son a 24fps o en la TDT no es cierto, la mayoría de televisores que publicitan tasas de refresco altas suele ser porque a su vez implementan tecnología propia para interpolar frames "inventados" y conseguir dicha fluidez.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Motion_interpolation

    Así pues, aunque tu pongas una pelicula a 24fps, si en las opciones del televisor tienes activada su tecnología de suavizado de imágenes, la sensación que vas a percibir, es como si realmente la pelicula fuese a 100fps/hz.

    También aclarar que no todas las TV implementan tecnologia de interpolación, hay televisores que simplemente repiten cada frame n veces hasta llegar a los Hz deseados pero sin interpolar nada. En este caso no se mejora la sensación de fluidez de la fuente origen, tan solo como bien dices se reduce la fatiga ocular y el posible ghosting o blur en las imágenes.

    Puedes simular este efecto en tu monitor de pc con el programa SVP (https://www.svp-team.com/wiki/Main_Page) y verás como se nota muchisimo aunque la fuente origen vaya a 24fps.

    Un saludo.
    Gracias. Probaré el programa a ver. Entonces por lo que entiendo, al ser las teles actuales muy lentas (no como los crt), se produce como un blur o estela con las imagenes en movimiento. Entonces si la tele es 100 hz pero la peli a 24 tendrá que interpolar 76 frames, y al interpolar mas imagenes ese efecto estela se disimula y parece mas fluido.Algo asi seria no??
    Torre: Antec 302 Ventiladores: 2x gt 800 + gt 1150 + silent wings 2 140 Rehobús: Lamptron fc5 v2 Micro:Fx 8320@4.3 Disipador: Cryorig R1 Ultimate Placa base: Asus M5a97 evo r2.0 Ram: 4x4Gb Kingston HyperX Fury 1866 CL10
    Discos Duros: Samsung 860 Evo 500gb + Seagate Barracuda 7200.14 3Tb Fuente: Evga Supernova 750 G2 Gráfica: Gtx 970 G1 Tarjeta Sonido: Asus Xonar DG
    Periféricos: Dell U2414H@74Hz - Sharkoon Drakonia Black - Lenovo Explorer VR Auriculares: Takstar Hi2050 + Superlux Hd668B + Ultimate ears 6000 Micrófono: Zalman ZM Mic1 Volante: T300 + aro OMP + SHH Shifter + HE sequential shifter + clubsport v3 (bpk and damper) +fanatec handbrake+ ferrari f1 wheel add on + ferrari GTE




  6. #6

    Predeterminado Re: ¿Importancia de los Hz?

    Cita Iniciado por jose_184 Ver mensaje
    Gracias. Probaré el programa a ver. Entonces por lo que entiendo, al ser las teles actuales muy lentas (no como los crt), se produce como un blur o estela con las imagenes en movimiento. Entonces si la tele es 100 hz pero la peli a 24 tendrá que interpolar 76 frames, y al interpolar mas imagenes ese efecto estela se disimula y parece mas fluido.Algo asi seria no??
    No exactamente, osea, el efecto estela o blur es inherente al tiempo de respuesta del panel y va relaccionado directamente con los Hz del monitor. Luego por otro lado está la interpolación de frames, que lo que te da es más fluidez perceptiva en el movimiento de las imágenes al ojo humano.

    Asi pues imaginate que tenemos un video de entrada de 30fps, podemos tener 2 casos de TV:

    • 1- TV a 120Hz sin tecnología de interpolación de imágenes:
      Cada frame se pinta 4 veces (120/30 = 4) así pues tendriamos una secuencia parecida a:
      Frames: 1,1,1,1,2,2,2,2,3,3,3,3,4,4...
      Estos televisores tienen menos blur o estelas que televisiones con peores paneles con mayor tiempo de respuesta o menos Hz

    • 2- TV a 120Hz con tecnología de interpolación de imágenes:
      Cada frame original se pinta una sola vez, el resto se inventa en base a sus dos frames adyacentes:
      Frames: 1,*,*,*,2,*,*,*,3,*,*,*,4,*,....
      Donde cada * son frames diferentes entre si que ha precalculado el postprocesado del televisor, dando una sensación de transición suave entre el frame 1 y el frame 2 original.
      Estos televisores tienen todas las ventajas de los anteriores, además de sumar una sensación perceptual de fluided en la imágen. Esto consigue que una pelicula a 30fps se ejecute realmente como si hubiera sido filmada a 120fps aumentando muchisimo la sensación de fluided y realismo, sobre todo en escenas de movimiento rapido o acción, lo que se conoce como efecto telenovela.
      Por contra estas tecnologias suelen meter artefactos en los frames inventados, ya que es el televisor el que tiene que inventarse dichos frames mediante algoritmos. Por eso mismo esta tecnologia es opcional en estos televisores y puede activarse/desactivarse en diferentes valores, pasando a funcionar como los televisores del caso 1.


    Espero haberte resuelto las dudas. El programa que te comente (SVP) simula un televisor del tipo 2.
    Torre: Silverstone RAVEN 3 | Corsair AX750 | ASUS P8Z77-V | i7-3770k@4,5Ghz_1,21v + Noctua NH-D14 | GSkill Ripjaws X 16Gb@2400Mhz CL11 | EVGA GTX 1080 FTW @2063Mhz | ASUS Xonar DX | 2x Crucial M4 128Gb
    Periféricos: ASUS PB298Q 29" 2560x1080 | KBT Pure Pro | Logitech G602 + SteelSeries QcK+ | Edifier R1700BT | Sennheiser 380 Pro | Xbox One Controller
    Cockpit: Fanatec CSL Seat | 4x Bodyshaker + SMSL SA-98E 160W | Logitech G27 + Brake Mod | Oculus Rift CV1
    HTPC: Raspberry Pi 1 Model B 512Mb + Samsung microSD 8Gb Class 10 + OpenElec | HDD Externo 5400rpm 8Tb

  7. #7
    Master Avatar de jose_184
    Ubicación
    Zaragoza
    Edad
    33
    Mensajes
    1,702

    Predeterminado Re: ¿Importancia de los Hz?

    Cita Iniciado por Yachanay Ver mensaje
    No exactamente, osea, el efecto estela o blur es inherente al tiempo de respuesta del panel y va relaccionado directamente con los Hz del monitor. Luego por otro lado está la interpolación de frames, que lo que te da es más fluidez perceptiva en el movimiento de las imágenes al ojo humano.

    Asi pues imaginate que tenemos un video de entrada de 30fps, podemos tener 2 casos de TV:

    • 1- TV a 120Hz sin tecnología de interpolación de imágenes:
      Cada frame se pinta 4 veces (120/30 = 4) así pues tendriamos una secuencia parecida a:
      Frames: 1,1,1,1,2,2,2,2,3,3,3,3,4,4...
      Estos televisores tienen menos blur o estelas que televisiones con peores paneles con mayor tiempo de respuesta o menos Hz

    • 2- TV a 120Hz con tecnología de interpolación de imágenes:
      Cada frame original se pinta una sola vez, el resto se inventa en base a sus dos frames adyacentes:
      Frames: 1,*,*,*,2,*,*,*,3,*,*,*,4,*,....
      Donde cada * son frames diferentes entre si que ha precalculado el postprocesado del televisor, dando una sensación de transición suave entre el frame 1 y el frame 2 original.
      Estos televisores tienen todas las ventajas de los anteriores, además de sumar una sensación perceptual de fluided en la imágen. Esto consigue que una pelicula a 30fps se ejecute realmente como si hubiera sido filmada a 120fps aumentando muchisimo la sensación de fluided y realismo, sobre todo en escenas de movimiento rapido o acción, lo que se conoce como efecto telenovela.
      Por contra estas tecnologias suelen meter artefactos en los frames inventados, ya que es el televisor el que tiene que inventarse dichos frames mediante algoritmos. Por eso mismo esta tecnologia es opcional en estos televisores y puede activarse/desactivarse en diferentes valores, pasando a funcionar como los televisores del caso 1.


    Espero haberte resuelto las dudas. El programa que te comente (SVP) simula un televisor del tipo 2.
    Muchísimas gracias por la explicación. Ya lo he entendido, probaré el programa que comentas para ver la diferencia.
    Torre: Antec 302 Ventiladores: 2x gt 800 + gt 1150 + silent wings 2 140 Rehobús: Lamptron fc5 v2 Micro:Fx 8320@4.3 Disipador: Cryorig R1 Ultimate Placa base: Asus M5a97 evo r2.0 Ram: 4x4Gb Kingston HyperX Fury 1866 CL10
    Discos Duros: Samsung 860 Evo 500gb + Seagate Barracuda 7200.14 3Tb Fuente: Evga Supernova 750 G2 Gráfica: Gtx 970 G1 Tarjeta Sonido: Asus Xonar DG
    Periféricos: Dell U2414H@74Hz - Sharkoon Drakonia Black - Lenovo Explorer VR Auriculares: Takstar Hi2050 + Superlux Hd668B + Ultimate ears 6000 Micrófono: Zalman ZM Mic1 Volante: T300 + aro OMP + SHH Shifter + HE sequential shifter + clubsport v3 (bpk and damper) +fanatec handbrake+ ferrari f1 wheel add on + ferrari GTE




Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •