Guia e introducción a Ryzen [Memorias, Configuración, OC]

[Rul3s]

ATENCION! Si no estás dispuesto a leer un buen tocho ve directamente al apartado QVL de tu placa base y compra las mejores memorias que allí salgan como testeadas y compatibles y que te permita tu presupuesto. El siguiente texto puede tomar grandes dosis de tu tiempo y estar trasteando días hasta conseguir el mejor resultado posible. ¡Avisado estas!

Introducción
Este post pretende ser una mini-guía de introducción a Ryzen y a sus peculiaridades, ya que a veces puede ser un poco más complejo de configurar que una plataforma Intel si le queremos sacar todo el jugo.
Hace 2 semanas yo mismo hice el cambio de un 4790K a un Ryzen 5 2600 y aún sigo haciendo pruebas para buscar el mejor rendimiento posible, ya que soy muy cabezón y es una plataforma que da muchísimo juego.

La importancia de las memorias
Seguro que habréis oído hablar de que en Ryzen la memoria, cuanto más rápida, mejor, y eso es así. La razón de esto es por la forma en que están diseñados los Ryzen, el diseño modular que implementan llamado Infinity Fabric y gracias al cual a AMD le es muy fácil añadir/quitar núcleos. Los núcleos en los Ryzen se agrupan por CCX (CPU Complex) y estos CCX pueden contener 4 o más núcleos en función del modelo y/o generación, por ejemplo, un Ryzen 5 2600 es tiene 2 CCX de 4 núcleos cada uno, solo que 1 de cada CCX esta desactivado y de ahí salen un total de 6 núcleos o “cores”. EN el caso del Ryzen 7 2700 seria exactamente lo mismo, pero con los 4 activos dando un total de 8 núcleos. Como detalle, estos núcleos tienen una cache L1 y L2 individual y una cache L3 compartida.
Pues bien, lo más importante de este Infinity Fabric, es la forma y/o canal por el cual se comunican entre ellos, en lugar de hacer una conexión directa a través del propio PCB de la CPU (como hace Intel) se intercomunican a través de la memoria RAM, es por ello que cuanto mejor sea la memoria RAM, más velocidad se consigue en la interconexión de los núcleos y por ende, mejor rendimiento en general.

Un pequeño repaso a la memoria RAM
La memoria RAM tiene 3 características importantes:
- Cantidad: 4, 8, 16GB
- Velocidad: De 2133 las más lentas a 4000* las mas rápidas (DDR4)
- Latencia o CL (Cas Latency): De CL14 a CL19 aprox
Una memoria, aparte de ser rápida (velocidad) tiene que saber responder rápido a las peticiones, y eso es el CL. Por último, el CL está dividido en distintas latencias (un total de 15 o 20 subparametros) aunque solo se suelen indicar las 5 primeras, por ejemplo, CL15-15-15-34-52, y el CL lo marca el primer número. Cuanto más alta sea la velocidad, y más bajo el CL, mejor.
Como he explicado antes, las memorias funcionan a una velocidad y latencia determinadas, y esta configuración de velocidad y latencia viene guardada en lo que se llama X.M.P. (Extreme Memory Profile). Al activar el XMP en BIOS automáticamente las memorias se configuran a la velocidad, latencia y voltaje requeridos. Cuando compramos unas memorias específicas para Ryzen significa que el XMP que llevan se ha probado y adaptado al IMC de los Ryzen, y eso nos ahorrara mucho tiempo. Si no son específicas de Ryzen puede que funcione a la primera, o puede que tengamos que ajustarlo manualmente.
Por último, en Ryzen se ha hecho mucho hincapié en que “chips” lleva esa memoria, porque al final, aunque sean Corsair, Gskill, o la marca que sean, estos son ensambladores que montan unos chips de uno de los 2 o 3 fabricantes principales bajo un pcb, disipador y especificaciones.
Estos fabricantes de memorias son Hynix y Samsung principalmente, y dentro de sus respectivos, hay varias gamas, como las Samsung B-Die, E-Die o D-Die, cada una con sus características.

El IMC (Itegrated Memory Controller)
El IMC es el controlador de memoria el cual viene integrado en la propia CPU, y que como curiosidad es un chip aparte de los CCX. En el pasado el IMC se solía integrar en el chipset de la placa base, pero hace tiempo ya que tanto Intel como AMD han decidido integrarlo en la propia CPU.
El IMC juega un papel IMPORTANTISIMO en la buena configuración de un Ryzen ya que cuando queremos que unas memorias vayan a una Velocidad/Latencia concretas, no solo tienen que ser capaces de ello las memorias, sino que el IMC también debe ser capaz de gestionarlas a esa velocidad, y este ha sido para mí el punto más delicado de encontrar en mi configuración.
El IMC de un Ryzen Gen2 por defecto soporta memorias de velocidad hasta 2933MHz, pero no especifica a qué latencia, aunque vamos a suponer que, a un CL normal para esa velocidad, CL15. Eso significa que por encima de 2933CL15 el IMC de la cpu le estamos haciendo overclock ya que le hacemos trabajar más rápido de lo que marcan sus especificaciones y al igual que pasa con la cpu, si le hacemos OC puede ser que necesitemos más voltaje para que sea completamente estable. El IMC tiene su propio voltaje separado del de la CPU, y este se identifica con Vsoc, el cual admite valores des de 0.850v hasta 1.20v-1.25v MAXIMO.

¿Qué memorias elijo?
Bueno, ahora que ya hemos hecho un repaso a los conceptos más básicos e importantes, vamos a elegir unas memorias, y aquí tenemos dos formas:
- Elegir unas específicas para Ryzen
- Elegir unas que cumplan en características, aunque no sean específicas para Ryzen
Antes de nada, aclarar que cualquier DDR4 nos servirá para Ryzen, tal como arranca la placa por defecto las configurara a una velocidad y latencias muy genéricas, pero vamos, es como si compramos una CPU a 4GHz, y la hacemos funcionar a 2,5GHz.
La única diferencia en las memorias específicas para Ryzen y las que no, es que el fabricante las ha testeado y ajustado el XMP al IMC de Ryzen, nada más, son los mismos chips sobre el mismo PCB y con el mismo disipador de coloretes (aunque estos puedan cambiar). Gracias a ello, nos ahorrara tiempo en pruebas de estabilidad.
Por ejemplo, yo compre unas memorias KFA2 HOF Extreme DDR4 4000 CL19, estas memorias en su XMP llevan grabada la configuración para funcionar a 4000MHz y con latencias 19-25-25-25-45 a 1.4v. Las memorias son muy buenas, porque entre otras cosas llevan chips Samsung B-Die, que son los mejores para emparejar con un Ryzen, ¡pero! El XMP que llevan no me sirve ya que el IMC de un Ryzen no es capaz de manejar unas velocidades tan altas, no al menos sin muchísimo voltaje. En cambio, puedo comprar unas memorias 3000CL15 y que, aunque no sean específicas de AMD, funcionen a la primera con el perfil XMP ya que es una velocidad alta pero bastante común, se bajan de 3000 a 2933 para cumplir con las características del IMC y andando.
Que unas memorias lleven un perfil grabado en el XMP no significa que solo puedan funcionar con esa configuración, sino que el fabricante te garantiza que funcionan a esa configuración de velocidad/latencia. Es como cuando un fabricante nos la da velocidad máxima de un coche, p.e. 200km/h, pero, si la carretera está en mas estado y necesitamos ir a 120, pues no es ningún problema para el coche. Aunque si bajamos la velocidad de la RAM de 4000 a 2933 (por cumplir especificaciones) ahora la pregunta es, ¿y a que latencias la pongo? Aquí es donde podemos dejarlo todo en Auto, y que la placa deje unos timmings muy relajados y muy estables, o ajustarlo todo manualmente (como explicare unos puntos más adelante).
Así pues, mi recomendación para Ryzen son memorias entre con una velocidad MINIMA de 2933/3000 y con un CL15 MAXIMO para esa velocidad. Unas 3200CL16 por ejemplo también serían buena elección. Aun así, lo MEJOR que podemos comprar para Ryzen, como dije anteriormente, son memorias que lleven chips Samsung Bdie, y podemos saber cuáles son gracias esta página web Bdie Finder.

Recomendaciones:
Precio/Rendimiento - Corsair 3000CL15 120€
Precio/Rendimiento/Samsung B-die - GSkill RipJawsV 3600Cl17 180€
Específicas de AMD - GSkill FlareX 3200CL14 220€
Samsung BDie Cherry Picked – KFA2 HOF Extreme DDR4 4000 CL19 225€

Las Corsair son las mejores a elegir si tenéis presupuesto limitado y no queréis rollos de configuración, activáis el XMP y las ponéis a 2933MHz, nada más.
Las Gskill Ripjaws V son las más baratas que hay actualmente con chips Samsung B-Die, el XMP a 3600 es muy probable que no nos sirva para nuestro Ryzen, pero se pueden bajar a 3200CL14, que es ideal.
Las Gskill FlareX son como las anteriores, pero ya vienen configuradas y ajustadas para Ryzen, activar XMP y listos, aunque salen por 40€ de más.
Finalmente, las KFA2 Hof Extreme, las que yo tengo, son de lo mejorcito que hay, no por la velocidad 4000 ya que no la aprovecharemos en Ryzen, sino porque son chips Samsung B-Die Cherry Picked, que se supone que serán de los mejores de cada hornada, además de llevar un disipador cerámico que funciona de maravilla. Como ya he dicho, el XMP no nos servirá y tendremos que configurarlas manualmente con el Ryzen Dram Calculator (mas tarde lo explico).

Ajustar el IMC:
Como comentábamos antes, el IMC de la CPU está preparado para ir con memorias 2933 a CL15, por lo que todo lo que sea por encima de esto, podría dar inestabilidades, pero no nos preocupemos. El IMC suele ir a un voltaje nominal de 0,85-0,9v.
Cuando tenemos inestabilidades por culpa de la memoria RAM, ya sea de la propia memoria o del IMC, los síntomas pueden ir des de cuelgues totales con o sin BSOD, hasta funcionamiento normal del pc y que se cierren aplicaciones de repente. Por ejemplo, yo jugaba al PUBG y al COD BO4 y de repente se me cerraban sin motivo aparente, y era culpa del IMC (Vsoc insuficiente).
Por lo que, si compramos unas 3200CL14 y vemos inestabilidades en el sistema, lo más probable es que no nos esté fallando la memoria sino el controlador de esta. Lo habitual es que las placas base ya jueguen con el haciendo que, si pongo las memorias a 3200, automáticamente la placa sube el Vsoc (voltaje del IMC) a 1,10-1,20v.
El Vsoc nunca debería pasar de 1.20v, es peligroso, y como norma general deberíais mantenerlo lo más bajo posible, ya que tener un exceso de voltaje aquí puede generar interferencias y bajar el rendimiento. Explico:
En mi caso, tengo las memorias a 3466CL14 (benditas Samsung B-die), pues bien, para que funcionen sin problemas tengo que subir el Vsoc hasta 1,10v como mínimo. El tema es que, si dejo que la placa lo haga en auto, pone el Vsoc a 1,20v, y a pesar de ser estable, saco menor puntuación en la mayoría de benchmarks. A 1,15v la cosa mejora, pero el “sweetspot” está en 1,10, que es el menor Vsoc posible para que funcione sin problemas y me da los mejores resultados.
Otro caso curioso es que la placa base puede afectar bastante, yo empecé con una Gigabyte x470 Aorus Ultra Gaming y no había manera de conseguir que fueran las memorias a más de 2933CL14 de forma estable, cambié la placa por una MSI x470 Carbon, y a la primera.
Recomendación, para cualquier cosa superior a 2933, partid con un Vsoc de 1,00 e ir subiendo poco a poco hasta que se vayan las inestabilidades. Ahora explico cómo.

Test de estabilidad:
Probar la estabilidad de la memoria RAM + IMC no es cosa fácil, los métodos tradicionales fallan y hemos de probar cosas nuevas.
Como decía anteriormente yo estaba a 3466CL14 con 1.43v en RAM y 1,00 en Vsoc y parecía funcionar todo, Realbench Stress Test, Intel Burn Test, OCCT, Memtest86, etc… Pero al jugar al PUBG o al COD Black Ops 4, se me cerraba de repente.
Investigando por foros guiris di con un gran programa, el HCI MemTest el cual en pocos minutos dio con la inestabilidad de mi memoria. El HCI es ideal para probar inestabilidad del IMC, si os da error, casi seguro que necesitáis un poco más de Vsoc. La forma de funcionar es un poco arcaica, cerrar todas las aplicaciones posibles y, coger la cantidad de ram, restar 1GB para S.O, y dividirla por los hilos que tenemos. En mi caso sería: 16GB -1GB= 15GB / 12hilos del Ryzen 2600 = 1250MB. Pues entonces abriremos 12 veces el programa poniendo 1250MB en cada instancia.
Normalmente si es inestabilidad de IMC, la encontraremos con el HCI, si es inestabilidad de RAM, con el Memtest64 nos servirá.
Bonus track! El CPU Test del 3DMark Time Spy también es genial en encontrar estas inestabilidades, si al acabar el 3DMark os da 0 en puntuación de CPU = RAM/IMC inestable.

Ryzen Dram Calculator:
Por ultimo hablar de este gran programa que nos permitirá encontrar la configuración idónea de velocidad, latencia, vram y vsoc según la cpu y chips de memoria que tengamos.
Por ejemplo, si tengo un Ryzen 2 (Zen+) y unas Samsung BDie que quiero hacer funcionar a 3200, nos calculara las latencias ideales y los voltajes que deberíamos usar. A mí me ha funcionado de forma genial a excepción del Vsoc, que según me marca con 1.03v debería tener suficiente, pero en el caso de mi Ryzen 5 2600 he necesitado 1,10v para que fuera 100% estable. Supongo que el programa estará más encarado a las versiones X (2600X y 2700X) que llevaran mejores IMC.
Sea como sea, no me alargare más y os dejo aquí una genial guía para no repetir cosas que ya existen.
Si hacemos bien los pasos al final obtendremos una imagen como esta con la configuración completa de los timmings ideales para nuestra RAM.

OC de CPU:
Aquí tenemos dos opciones, o bien hacer OC de la forma tradicional o bien jugando con el boost del PBO y el XFR.
Forma tradicional: Subir multiplicador, probar con test de stress, si no funciona o se cuelga, subir Vcore. Nada nuevo.
PBF +XFR: Si nuestra placa lo soporta, podremos modificar la frecuencia de los boost’s, de esta forma conseguiremos menores temperaturas y consumos.
Yo de momento no me he complicado y he optado por la forma tradicional de deshabilitar ahorros energéticos y tirar de Vcore y Multiplicador. En mi caso mi Ryzen 5 2600 ha necesitado 1.35v para hacer los 4.0GHz y 1.425 para los 4.1GHz. Como curiosidad, el PBO y el XFR se desactivan solos en cuanto tocas el multiplicador.

Benchmarks:
Finalmente, unos resultados del Realbench y Cinebench R15, algunos pueden no ser datos 100% precisos ya que son de memoria.

CPU Stock + RAM Auto (2133CL15): 132000 Realbench, 1220 Cinebench
CPU Stock + RAM 2933CL14: 146000 RealBench 1280 Cinebench
CPU Stock + RAM 3200CL14: 153000 Realbench 1300 Cinebench
CPU Stock + RAM 3466CL14: 155000 Realbench 1320 Cinebench
CPU 4.1GHz + RAM 3466CL15: 170000 Realbench, 1430 Cinebench

Si analizamos los datos, del primer bench al último sin OC, conseguimos una mejora de casi un 20% simplemente con unas buenas memorias RAM bien ajustadas... increíble!

Bueno, pues esto es todo, tenía la idea de hacer una pequeña guía con los principales problemas que me he ido encontrado al cambiar de un 4790K a un Ryzen 5 2600, sobretodo el tema de saber elegir unos buenos módulos y sacarle el máximo jugo a la memoria RAM, ya que Ryzen escala muy bien con una memoria rápida y bien configurada.

¡Cualquier duda podéis preguntar en este mismo hilo!

[Tuelas]

Hola Rul3s.


Tú guia esta muy bien, pero desgraciadamente ya tenemos los hilos oficiales para os Ryzen en la sección y otras, en donde ya se hablado de todo esto de los procesadores, placas, memorias y OC desde los primeros Ryzen de AMD y que se van actualizando y comentando.

[Hilo oficial] AMD Ryzen [Todas las generaciones, excepto Threadripper]

Hilo Oficial Placas base Ryzen: AMD Z490 / X570 / X470 / X370 / B450 / B350 / A320


Y el hilo que has creado, debe de estar mucho mejor en la sección de Overclock al tratarse más específicamente de esto y de una guía concretamente aunque sea la sección de procesadores. Por eso mismo, moveré el hilo a la sección más adecuada a la que va enfocada principalmente.



Un saludo.

[Rul3s]

Hola Rul3s.


Tú guia esta muy bien, pero desgraciadamente ya tenemos los hilos oficiales para os Ryzen en la sección y otras, en donde ya se hablado de todo esto de los procesadores, placas, memorias y OC desde los primeros Ryzen de AMD y que se van actualizando y comentando.

[Hilo oficial] AMD Ryzen [Todas las generaciones, excepto Threadripper]

Hilo Oficial Placas base Ryzen: AMD Z490 / X570 / X470 / X370 / B450 / B350 / A320


Y el hilo que has creado, debe de estar mucho mejor en la sección de Overclock al tratarse más específicamente de esto y de una guía concretamente aunque sea la sección de procesadores. Por eso mismo, moveré el hilo a la sección más adecuada a la que va enfocada principalmente.



Un saludo.

Mira que lo pensé en ponerlo dentro de alguno de esos hilos, pero pensé que era demasiado extenso y elaborado como para que se perdiera por dentro de ellos, por eso decidí crear un hilo nuevo.
Sobre la sección pues no sabia muy bien donde ponerlo ya que toco temas de cpu, memoria y algo de OC, si tu crees que es el sitio correcto, mejor!

[Tuelas]

Mira que lo pensé en ponerlo dentro de alguno de esos hilos, pero pensé que era demasiado extenso y elaborado como para que se perdiera por dentro de ellos, por eso decidí crear un hilo nuevo.
Sobre la sección pues no sabia muy bien donde ponerlo ya que toco temas de cpu, memoria y algo de OC, si tu crees que es el sitio correcto, mejor!

También puedes hablar con el creador del hilo de Ryzen (Thandert) y que añada tú guía a su hilo principalmente y refiriéndote como el creador o colaborador. No creo que el compañero si lo hablas con el por privado, te ponga impedimento alguno. De todos modos, también lo dejare aquí en la sección de OC.

[Rul3s]

También puedes hablar con el creador del hilo de Ryzen (Thandert) y que añada tú guía a su hilo principalmente y refiriéndote como el creador o colaborador. No creo que el compañero si lo hablas con el por privado, te ponga impedimento alguno. De todos modos, también lo dejare aquí en la sección de OC.

Enviado!

[alarik1]

Ponerlo en el hilo de ryzen se perderá, son cientos de páginas.. ¿nadie pensará que la gente se las va a leer una por una verdad?. Sólo si sigues los hilos a diario te enteras. Yo veo muy mala idea meterlo en esos hilos, son más bien generalistas, digamos que la barra del bar donde hablamos de todas las novedades y problemas que van saliendo.

Crear un hilo aparte en procesadores no es lo más apropiado tampoco, porque en algo como es el OC aunque se maneje principalmente el tema CPU también se va a hablar con mucha importancia de la placa base y de las memorias, incluso a lo mejor hasta de la fuente de energía.

Lo más sensato, de más fácil localización, orden, acceso y preciso en cuanto al contenido a tratar... es la sección de overclock xD. Cualquiera que vaya a buscar información de OC para ryzen mirará ahí.

Por cierto errata, debería poner "latencia":

"El IMC de un Ryzen Gen2 por defecto soporta memorias de velocidad hasta 2933MHz, pero no especifica a qué velocidad, aunque vamos a suponer que, a un CL normal para esa velocidad, CL15"

[Tuelas]

Enviado!

Ponerlo en el hilo de ryzen se perderá, son cientos de páginas.. ¿nadie pensará que la gente se las va a leer una por una verdad?. Sólo si sigues los hilos a diario te enteras. Yo veo muy mala idea meterlo en esos hilos, son más bien generalistas, digamos que la barra del bar donde hablamos de todas las novedades y problemas que van saliendo.

Crear un hilo aparte en procesadores no es lo más apropiado tampoco, porque en algo como es el OC aunque se maneje principalmente el tema CPU también se va a hablar con mucha importancia de la placa base y de las memorias, incluso a lo mejor hasta de la fuente de energía.

Lo más sensato, de más fácil localización, orden, acceso y preciso en cuanto al contenido a tratar... es la sección de overclock xD. Cualquiera que vaya a buscar información de OC para ryzen mirará ahí.

No se si has leído correctamente los comentarios anteriores nuestros alarik, pero dicho hilo, ya es visible en la sección de overclock y también lo sera pronto en el hilo oficial de los Ryzen de manera principal para que tampoco se vaya perdiendo tal y como se comento. Por lo tanto, cualquiera que vaya a buscar información tanto en un sitio, como en otro, la encontrara sin perdida tal y como se describió desde el primer momento.



Un saludo.

[Insa]

Muy buen post !! Gracias.

[tls]

Gran post!!!

Yo estoy teniendo problemas con unas memorias tridentZ 3200 (no aparecen en el qvl de la placa) y la placa MSI x470 gaming plus.

Coge el perfil xmp2, poniéndolas a 3200 con 1.36v, pero en el pubg me pasa lo que a ti, se sale al escritorio o incluso se bloquea el pc completamente. Con el perfil xmp1, a 2933 parece que es estable.

Me falta por probar la configuración que me da el ryzen calculator, que básicamente es igual al perfil xmp2 pero aumentando un punto el voltaje a 1.37v...



Enviado desde mi Redmi Note 5 mediante Tapatalk

[Rul3s]

...
Por cierto errata, debería poner "latencia":

"El IMC de un Ryzen Gen2 por defecto soporta memorias de velocidad hasta 2933MHz, pero no especifica a qué velocidad, aunque vamos a suponer que, a un CL normal para esa velocidad, CL15"

....

Corregido!, gracias por el aviso

Gran post!!!

Yo estoy teniendo problemas con unas memorias tridentZ 3200 (no aparecen en el qvl de la placa) y la placa MSI x470 gaming plus.

Coge el perfil xmp2, poniéndolas a 3200 con 1.36v, pero en el pubg me pasa lo que a ti, se sale al escritorio o incluso se bloquea el pc completamente. Con el perfil xmp1, a 2933 parece que es estable.

Me falta por probar la configuración que me da el ryzen calculator, que básicamente es igual al perfil xmp2 pero aumentando un punto el voltaje a 1.37v...

Enviado desde mi Redmi Note 5 mediante Tapatalk

Podrias indicarme que memorias son exactamente? Porque no es lo mismo unas 3200CL16 que unas 3200CL14.
Esto suena totalmente a problema del IMC, ya que tienes una MSI te diré, ve a la BIOS/UEFI, seccion OC, y busca Vsoc, lo pones en override mode y lo pones a 1.15 y luego pruebas, si te va bien, luego prueba con 1.10, y sucesivamente hasta que no te llegue a mas.

Para confirmarlo puedes pasar el HCI tal como indico en la guia, seguro que en menos de 1h te ha encontrado errores.

Un saludo!