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Tema: ¿Estas esperando a los paneles OLED para cambiar tu monitor?

  1. #141
    Vive aquí Avatar de -Katsuo
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    Predeterminado Re: ¿Estas esperando a los paneles OLED para cambiar tu monitor?

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    OLED 21.6" de Eizo
    https://www.prad.de/testberichte/tes...eed#Einleitung

    -muy rápido en transiciones
    -uniformidad normalita-buena, tipica de un 27" QHD de ofimatica normal que se ha visto en la web, aunque siendo widegamut lograr eso no es fácil.
    -espacio de color mas reducido de los típicos RGB OLED o de un QLED/WLED PFS de foto, por el verde parece.
    -ABL, no es un monitor apto para trabajo de edición, lo que es también normal debido a su tamaño. Para ocio como sustituto de tableta sí.

    Para ocio o juegos el ABL en tamaños mas grandes aunque siga sin ser deseable el público se podría adaptar como en las TV WOLED. Sin embargo que en un 21" logren valores de uniformidad tan discretos yo creo que va a ser lo que limite escalarlos a 24"-27" sin que el precio suba mucho (por tirar paneles no aptos básicamente).

    El tema del espacio de color aunque no es relevante para un 21" de ocio, indica que han hecho algun tipo de compromiso en la elección de la tecnología en vez del RGB OLED clásico seguramente por el tema económico.

    Como nota aparte de los report PDF tampoco hagais mucho caso porque han usado un espectrofotómetro i1pro que no miden muy allá en colores oscuros (de ahi que veais el contraste como 6000:1 o 2000:1) y cosas así, aparte que los "picos" en la distribución espectral de potencia se miden mal a 10nm.

    • Me has sorprendido la verdad, ¿tenías algún tipo de alerta activada que te avisara de la review de Prad? ¿o simplemente ha sido casualidad? Veo que la review es de ayer día 6 de Abril, la estaba esperando con cierta impaciencia, he llegado a pensar que este monitor había desaparecido o sido retrasado indefinidamente. Luego le echaré un vistazo vía traductor de Google.



    Cita Iniciado por AgaporniPower Ver mensaje


    El tema del espacio de color aunque no es relevante para un 21" de ocio, indica que han hecho algun tipo de compromiso en la elección de la tecnología en vez del RGB OLED clásico seguramente por el tema económico.

    • ¿No es OLED RGB "clásico", quiere decir que los sub-píxeles tienen algún tipo de configuración diferente, para ahorrar costes en el panel y sacrificar algo su paleta Wide-Gamut? o ¿será una modificación por la tendencia a los quemados de esta tecnología? Eizo no ofrece los 5 años habituales, con este monitor OLED dan 3 años de garantía.
    Última edición por -Katsuo; 07/04/2020 a las 16:44

  2. #142
    El señor de los forillos Avatar de AgaporniPower
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    Predeterminado Re: ¿Estas esperando a los paneles OLED para cambiar tu monitor?

    -por casualidad hoy entré

    -Es RGB OLED, pero la distribución espectral de potencia (SPD) es distinta. Mira por ejemplo en DisplayCAL el SPD de los Pana 95% P3 que son la mayoría los monitores P3 multimedia no QLED, el de los imac/macbook (P3 justo) y el del HP Z24x (AdobeRGB+P3) que es el que usan todos los CG nuevos de Eizo o los nuevos PA de NEC.
    Son prácticamente idénticos pero el pico del verde está movido un poco... justo en eso se diferencian esas 3 pantallas e imagino que el coste de hacer cierto sabores de WLED PFS influye:
    http://displaycal.net/i1d3
    Los puedes imprimir con el specplot de ArgyllCMS: specplot.exe ruta.CCSS
    Panasonic VVX17P051J00.ccss
    MacBookProRetina2016.ccss
    HP_DreamColor_Z24x_NewPanel.ccss
    Pues con este RGB OLED pasa igual, parece un poco limitado ahi... aunque el aparato usado en la review es un poco miope si se usa con el driver estandar (10nm)

  3. #143
    Vive aquí Avatar de -Katsuo
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    Predeterminado Re: ¿Estas esperando a los paneles OLED para cambiar tu monitor?

    Las tecnologías OLED y Micro-LED, (Mini-LED llamado actualmente, su tamaño está lejos de una micra), serán las sucesoras del actual sistema de visualización, (panel Retro-iluminación ✚ panel LCD), y aunque avanzan lentamente, al menos, van llegando nuevos modelos. Eso sí, los precios todavía siguen siendo muy altos, de +3000 € en la mayoría de casos.

    Cualquier nuevo panel de retro-iluminación con un aumento de zonas, para controlar mejor esa iluminación mediante Local-Dimming, se vende a precio de oro. Es la excusa perfecta para subir el precio, poniendo en el marketing el número exacto de zonas y justificarlo. De momento, los saltos en el número de Mini-LEDs que forman el panel no siguen una norma establecida: hay paneles con 384 Leds, otros con 768 Leds y ahora los últimos completan una matriz de 1152 Leds. El siguiente salto parece que serán los paneles con 2000 Mini-LEDs


    __

    -(No hace falta decir cual es la variante que produce mayores fugas de luz)-


    Conviene recordar que FALD, (Full Array Local Dimming), es un "parche" que se añade a los monitores, para realizar la transición de LCD a Micro-LED, (donde cada subpíxel es un diodo Led, siendo así el mismo principio de iluminación que OLED), y progresivamente ir mejorando las grandes carencias técnicas, que son el contraste, la respuesta del píxel y los ángulos de visión. Veamos los últimos y mejores monitores con FALD:


    - Asus PG32UQX -



    Local Dimming de 1152 zonas, 32 " 4K panel LCD tipo IPS, HDR-1400, 144 Hz y G-Sync Ultimate.

    -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


    - Acer X32-


    Monta un panel de AU-Optronics con 1152 Mini-LEDs, el mismo que usa el Asus PG32UQX y comparten el 99% de características arriba mencionadas.

    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


    - Dell UP3221Q -



    Este Dell da un buen salto y se posiciona con un Local-Dimming de 2000 zonas. No lo sé seguro, pero creo que el panel es también de AU-Optronics. Este modelo se diferencia en que es HDR-1000 y "solo" 60 Hz.

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


    - Eizo Nova, (OLED) -




    Este monitor digamos que "juega en otra liga", su Local-Dimming es de 8.294.400 zonas, (precisión por píxel), lo cual le permite mostrar un contraste infinito y que veas "los negros, más negros", como decía Jesse Pink en "Breaking Bad". Los ángulos de visión también serán los más perfectos que hayas visto nunca. El tiempo de respuesta de los píxeles, también será el más perfecto que hayas visto nunca, solo comparable a la tecnología CRT y Plasma.

    Que sea un monitor de 60 Hz, no le impide al - Eizo Foris Nova - ser actualmente el mejor monitor 4K que existe para hardcore gaming. El que no se lo crea que mire los tests de prueba de Prad.de y lo vea por si mismo. Incluso las TVs OLED, (que son todas tecnología White-OLED de LG), están muy lejos en tiempos de respuesta del píxel. Da igual que tengas 120 Hz o 240 Hz, la rapidez de un monitor a la hora de mostrar los cambios del color, la marcan los píxeles.

    Los hercios son útiles cuando esos píxeles son lentos transicionando y generan ghosting. Por eso, tener una alta frecuencia vertical en el refresco de pantalla, es de gran ayuda en la tecnología LCD. Pero en el caso de usar 120 Hz en un panel RGB-OLED, la mejora no es tan evidente, porque sus píxeles no generan apenas ghosting, igual que en los CRT.

    Si además te gusta la alta alta densidad de píxeles, con este Eizo Nova de 21,6 " y su resolución 4K, tendrás - 203,97 PPI y un Dot Pitch de 0,12 mm - más del doble que en el típico monitor de 24" y 1080p, (91,79 PPI y DP 0,27 mm). Esto quiere decir que sufrirá todavía más el actual estándar 1080p, usado en la creación de la mayoría del contenido que te vas a encontrar.

    -(Por eso, si te compras este Eizo pensando que por ejemplo, vas a leer mejor el texto y tonterías del estilo... recuerda la existencia de los estándares y que solo verás algo mejor en 4K, cuando ese contenido esté creado bajo el estándar de resolución 4K)-

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


    Luego, como no existe el monitor totalmente perfecto, el brillo máximo del - Eizo Foris Nova - está muy limitado. Y aunque soporta el estándar HDR10, los picos de brillo no pasan de 330 cd/m2, hay que pensar que el monitor tiene 3 años de garantía y Eizo no se la ha querido jugar, ha preferido ser conservadora con la intensidad del brillo. Y eso que no dan los 5 años habituales de garantía.

    He leído en alguna web que el Eizo Foris Nova usa un panel AMOLED de Samsung, lo cual es totalmente falso y un error bastante grave que espero corrigan. Este monitor usa un panel RGB-OLED de última generación, fabricado por Japan-OLED. Aunque AMOLED también es RGB-OLED, es otra tecnología inferior, con horribles ángulos de visión y otras desventajas.

    Ya iré actualizando estas noticias sobre las novedades de la guerra - OLED Vs Micro-LED - que creo nos beneficia a todos, la competencia siempre es buena. La incertidumbre está interesante, ¿y si OLED soluciona sus problemas de quemado con los diodos orgánicos?... ¿o quién sabe si en poco tiempo tendremos LCDs con un Local-Diming de +50.000 zonas?
    Última edición por -Katsuo; 18/07/2020 a las 23:27

  4. #144
    El señor de los forillos Avatar de AgaporniPower
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    Predeterminado Re: ¿Estas esperando a los paneles OLED para cambiar tu monitor?

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    [COLOR="#00cc00"]
    - Asus PG32UQX -



    Local Dimming de 1152 zonas, 32 " 4K panel LCD tipo IPS, HDR-1400, 144 Hz y G-Sync Ultimate.
    Si el modelo de la gama PA es una mierda... el de la PG es "ni lo intentamos".


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    - Eizo Nova, (OLED) -



    Este monitor digamos que "juega en otra liga", su Local-Dimming es de 8.294.400 zonas, (precisión por píxel), lo cual le permite mostrar un contraste infinito y que veas "los negros, más negros", como decía Jesse Pink en "Breaking Bad". Los ángulos de visión también serán los más perfectos que hayas visto nunca. El tiempo de respuesta de los píxeles, también será el más perfecto que hayas visto nunca, solo comparable a la tecnología CRT y Plasma.

    Que sea un monitor de 60 Hz, no le impide al - Eizo Foris Nova - ser actualmente el mejor monitor 4K que existe para hardcore gaming. El que no se lo crea que mire los tests de prueba de Prad.de y lo vea por si mismo. Incluso las TVs OLED, (que son todas tecnología White-OLED de LG), están muy lejos en tiempos de respuesta del píxel. Da igual que tengas 120 Hz o 240 Hz, la rapidez de un monitor a la hora de mostrar los cambios del color, la marcan los píxeles.

    Los hercios son útiles cuando esos píxeles son lentos transicionando y generan ghosting. Por eso, tener una alta frecuencia vertical en el refresco de pantalla, es de gran ayuda en la tecnología LCD. Pero en el caso de usar 120 Hz en un panel RGB-OLED, la mejora no es tan evidente, porque sus píxeles no generan apenas ghosting, igual que en los CRT.

    Si además te gusta la alta alta densidad de píxeles, con este Eizo Nova de 21,6 " y su resolución 4K, tendrás - 203,97 PPI y un Dot Pitch de 0,12 mm - más del doble que en el típico monitor de 24" y 1080p, (91,79 PPI y DP 0,27 mm). Esto quiere decir que sufrirá todavía más el actual estándar 1080p, usado en la creación de la mayoría del contenido que te vas a encontrar.

    -(Por eso, si te compras este Eizo pensando que por ejemplo, vas a leer mejor el texto y tonterías del estilo... recuerda la existencia de los estándares y que solo verás algo mejor en 4K, cuando ese contenido esté creado bajo el estándar de resolución 4K)-
    No es, ni en sus sueños más húmedos, un monitor gamer.

    Es una minipantalla para ver serier/pelis en la cama/cenando con algo portátil como fuente para un mercado premium. El público objetivo de quien lo ideo es ese. Basta ver la peana e inclinación. O como oficina portátil mas cómoda que un 13". No tiene mas usos debido al ABL super agresivo que lleva.

  5. #145
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    Predeterminado Re: ¿Estas esperando a los paneles OLED para cambiar tu monitor?

    Cita Iniciado por AgaporniPower Ver mensaje
    No es, ni en sus sueños más húmedos, un monitor gamer.

    Es una minipantalla para ver serier/pelis en la cama/cenando con algo portátil como fuente para un mercado premium. El público objetivo de quien lo ideo es ese. Basta ver la peana e inclinación. O como oficina portátil mas cómoda que un 13". No tiene mas usos debido al ABL super agresivo que lleva.
    El monitor pertenece a la gama FORIS, que está dedicada a los modelos gaming y ocio. La misma Eizo publicita el monitor enfocado para cine y gaming. Lo de la peana, es subjetivo y en todo caso la puedes adaptar. El limitador ABL que protege al panel de los quemados... si me atenúa el brilo en según que situaciones, prefiero eso que quedarme sin monitor por un quemazo.

    El Eizo Foris Nova es el mejor monitor 4K para hardcore gaming, que puedes comprar ahora mismo y lo es primero por que te ofrece unos tiempos de respuesta del píxel a años luz de los monitores LCD y segundo por su calidad de imagen, también a años luz del LCD. Tú mismo has visto la review de Prad.de y sus tests son demoledores.

    Estoy de acuerdo en que no es el típico monitor de la publicidad gaming y las lucecitas RGB, con muchos logos y adornos, pero eso no quita que por tecnología de iluminación y prestaciones se los meriende a todos.

  6. #146
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    Predeterminado Re: ¿Estas esperando a los paneles OLED para cambiar tu monitor?

    Cita Iniciado por -Katsuo Ver mensaje
    El monitor pertenece a la gama FORIS, que está dedicada a los modelos gaming y ocio. La misma Eizo publicita el monitor enfocado para cine y gaming. Lo de la peana, es subjetivo y en todo caso la puedes adaptar. El limitador ABL que protege al panel de los quemados... si me atenúa el brilo en según que situaciones, prefiero eso que quedarme sin monitor por un quemazo.

    Estoy de acuerdo en que no es el típico monitor de la publicidad gaming y las lucecitas RGB, con muchos logos y adornos, pero eso no quita que por tecnología de iluminación y prestaciones se los meriende a todos.
    Las fotos publicitarias del mismo indican que no va a orientado a gaming, sino a cine/series desde dispositivos móviles. El propio ABL (en prad sale el perfil del ABL) imposibilita su uso. Sales de una zona oscura en un FPS a cielo abierto y el entorno billa la mitad que lo que brillaban las luces en esa zona oscura. Es chustero y cutre como pocos. En una TV OLED no es tan agresivo.

    Otra cosa es el uso que le quieras dar tú si quisieras pagar 4000-5000 por un 21", o que pueda usarse para jugar y funcione bien ahi por el lag. Pero no es gamer. Es una pantalla de escritorio que trata de competir en el mismo mercado de B&O o Loewe. Ahi va orientado... y te lo dice Eizo , no yo:


  7. #147
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    Predeterminado Re: ¿Estas esperando a los paneles OLED para cambiar tu monitor?

    Avances:
    27" & 32"
    https://www.computerbase.de/2021-03/...onitore-specs/
    &
    65"
    https://www.lg-informationdisplay.co...monitor/65EP5G

    En el caso del 65" sí que aclaran 180nit con parche al 100% pantalla con lo que si tiene compensación de uniformidad y un soft decente (no la mierda del True Color Pro de LG) puede ser un aparato de ciudado. No vale para HDR pero para todo lo demás... sin pegas.

    Pero los pequeños parecen distintos. En los monitores de pc 27-32" no hablan del brillo real con parches al 100% y en el de 65" si. En los pequeños hablan de un valor "típico" ~250nit... pero como te casquen un ABL con ese pico al 50% de pantalla y no sea desactivable en ese modo "SDR" sólo vale para jugar, ver películas y poco mas, nada de hacer algo serio (como monitor). No lo aclaran y en general si una marca no aclara algo es por algo.
    Los EP es "como vengan te aguantas" (+- 10 point grayscale quizas) y los BP son los que soportan calibracion HW.
    https://pics.computerbase.de/9/7/6/1...0.73006357.jpg

    A ver la uniformidad, pero si fuera todo "en el mejor caso ideal", 250nit al 100% de pantalla, uniformidad, sin banditas en grises y negros y con un soft decente o API abierta, serían impresionantes.
    En el peor, inusables: manchitas por la pantalla, banditas en grises oscuros y software "tipico" (malo) de LG.


    Edito, no veo info del software ni para el de 65" que es mas orientado a edicion de video pro, sólo el panfleto en PDF
    Última edición por AgaporniPower; 06/05/2021 a las 09:22

  8. #148

    Predeterminado Re: ¿Estas esperando a los paneles OLED para cambiar tu monitor?

    editado por irrelevante
    Última edición por marcianus; 06/05/2021 a las 09:57

  9. #149
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    Predeterminado Re: ¿Estas esperando a los paneles OLED para cambiar tu monitor?

    Cita Iniciado por AgaporniPower Ver mensaje
    Avances:


    A ver la uniformidad, pero si fuera todo "en el mejor caso ideal", 250nit al 100% de pantalla, uniformidad, sin banditas en grises y negros y con un soft decente o API abierta, serían impresionantes.
    En el peor, inusables: manchitas por la pantalla, banditas en grises oscuros y software "tipico" (malo) de LG.
    Es muy buena noticia. Que yo sepa es la primera línea de monitores OLED, enfocada a la mediana/pequeña empresa y profesionales que trabajen en casa. Aunque no serán baratos, se espera que cuesten unos 3000-4000 €. Lo interesante es que sería el paso previo, para una futura gama de monitores OLED al mercado de consumo general, a precios más económicos, p.e. un 27" 4K por 800-1000 €.

    El punto crucial es saber que avances se están consiguiendo, para evitar la rápida degradación de los diodos emisores de luz, con las imágenes fijas. Y que la intensidad del brillo, empiece a dejar de ser una losa. Porque si no, los paneles OLED nunca se llevaran bien con el formato HDR. Ojalá que al menos estos LG OLED pro, puedan mostrar a pantalla completa un brillo sostenido de 250 nits. No tendría mucho sentido una gama "pro" con un ABL, (Auto-Brightness-Limiter), muy intrusivo, por que si no, sería un cachondeo trabajar con el color en esas condiciones.

  10. #150
    El señor de los forillos
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    Predeterminado Re: ¿Estas esperando a los paneles OLED para cambiar tu monitor?

    Todos estos monitores OLED (incluso los LG ) usan paneles JOLED hechos por impresión
    Ahora AU Optronics anuncia sus propios paneles OLED RGB fabricados por tecnología de impresión.
    https://www.tftcentral.co.uk/blog/au...d-8k4k-panels/
    Incluido un panel de 32" 4K a 144Hz , que se supone irá enfocado al mercado "gaming"
    Supongo que en 2-3 años veremos monitores con estos paneles , además de los de JOLED o quizá se sumen más fabricantes como Samsung o LG en tamaños de monitor.

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