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Tema: Debate abierto sobre pasado, presente, futuro de las cpus, otros temas...

  1. #681

    Predeterminado Re: Debate abierto sobre pasado, presente, futuro de las cpus, otros temas...

    Cita Iniciado por W4rdog Ver mensaje
    https://computerhoy.com/noticias/gam...os-eeuu-905697

    https://www.theregister.com/2021/07/26/dell_energy_pcs/

    Noticia reciente sobre el toque de atención que le han dado varios USA States a Dell e imagino que a otras marcas como HP y Acer prohibiéndoles la venta de determinados equipos, con cpus fundamentalmente de RKL y algún Ryzen 7 5800x, que superaban el consumo enérgetico en short/long idle, sleep and off-modes estipulado por una ley que acaba de entrar en vigor recientemente.

    No dice nada sobre su prohibición de venta como componentes separados pero está claro que se persigue que el sector se ponga las pilas con el cumplimiento de la eficiencia energética y esa podría ser la explicación de la adopción de la arquitectura big.Little por parte de Intel con el inminente lanzamiento de Alder Lake y AMD en el futuro con Zen 5.

    s2
    La especificación de intel ATX12VO precisamente mejora el consumo en reposo, aunque parece que los fabricantes de placas no están por la labor. Y aunque el diseño de las fuentes se simplificaría y las haría más eficientes, no tengo claro que trasladar los conversores DC/DC de 3 y 5 voltios a la placa sea la mejor de las ideas. ¿Porqué no operan sólo a 12V y se dejan de chorradas? si quieres retrocompatibilidad podrías añadir algun modulo conversor, pero tener 3 voltajes diferentes me parece algo ineficiente. Perdón x el offtopic.
    i7-8700k - 32GB DDR4 - EVGA GTX1080TiFE - Samsung EVO 500GB - AW3418DW - Oculus Rift - NCase M1 - EKWB Phoenix MLC

    hp pro desk 600 g1 sff - intel i7 4790 - 16GB DDR3 - Zotac GTX750Ti - Dell 2005FPW - Samsung EVO 500GB

  2. #682
    Avatar de Tuelas
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    Predeterminado Re: Debate abierto sobre pasado, presente, futuro de las cpus, otros temas...

    Cita Iniciado por tamaron Ver mensaje
    La especificación de intel ATX12VO precisamente mejora el consumo en reposo, aunque parece que los fabricantes de placas no están por la labor. Y aunque el diseño de las fuentes se simplificaría y las haría más eficientes, no tengo claro que trasladar los conversores DC/DC de 3 y 5 voltios a la placa sea la mejor de las ideas. ¿Porqué no operan sólo a 12V y se dejan de chorradas? si quieres retrocompatibilidad podrías añadir algun modulo conversor, pero tener 3 voltajes diferentes me parece algo ineficiente. Perdón x el offtopic.
    Mejoran en el consumo en reposo, pero bajo carga, son un poco más altos que el actual estándar ATX, por tanto la mejora no es tanto, sino al contrario y para que la industria lleve a cabo el posible cambio a ATX12VO, deben de coincidir todos y por el momento ninguno está a favor, porque apenas aporta mejora alguna, muchos problemas nuevos y un encarecimientos de productos como placas base y fuentes de alimentación innecesario, sin contar la complejidad por parte de los fabricantes y ensambladores de placas base a los que se tendrán que enfrentar, así como muy seguramente un alto índice de RMA’s en sus placas base de aplicarse y que se las comerán estos.

    Por tanto, ni estos, ni los fabricantes de fuentes de alimentación, ni otras empresas como he leído de unidades, están de acuerdo con este nuevo estándar que quiere implementar Intel, y siguen estando a favor de continuar con el actual estándar ATX y seguir mejorándolo en lo que eficiencia se refiere, y en parte estoy de acuerdo con estos último, las mejoras son mínimas, y las contras son muchas.

    Más le vale que la industria de los semiconductores se preocupen más por mejorar las eficiencias de sus arquitecturas de procesadores y GPUs, y que dejen de dar por saco con tonterías a los usuarios, haciéndoles gastar un dinero innecesario y esto va para todos los principales fabricantes de procesadores del tipo que sean, que como ejemplos tenemos a ARM y RISC-V en eficiencia / rendimiento por vatio y un ejemplo claro lo tenemos por ejemplo en procesadores como el M1 de Apple incluso emulando x86-64 codeándose en muchos escenarios con Intel Cores I y AMD Ryzen's, o en las venideras gráficas RDNA 3 de AMD que quiere utilizar Samsung en sus procesadores móviles Exynos, que tan eficientes son según está en rendimiento / vatio.

    Mientras el consumidor no piense con la cabeza aunque le sobren y sigamos aceptando todo lo que nos aplican, seguiremos pasando por el aro a lo que estos pretendan, y si no echarle un vistazo por ejemplo a los precios de las gráficas de gama media que antes teníamos por 200€ aproximadamente y ahora con esos 200€, no tienes ni para el disipador de la misma.


    A este paso, nos vendaran el hardware por fascículos.

  3. #683
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    Predeterminado Re: Debate abierto sobre pasado, presente, futuro de las cpus, otros temas...

    Cita Iniciado por W4rdog Ver mensaje
    https://computerhoy.com/noticias/gam...os-eeuu-905697

    https://www.theregister.com/2021/07/26/dell_energy_pcs/

    Noticia reciente sobre el toque de atención que le han dado varios USA States a Dell e imagino que a otras marcas como HP y Acer prohibiéndoles la venta de determinados equipos, con cpus fundamentalmente de RKL y algún Ryzen 7 5800x, que superaban el consumo enérgetico en short/long idle, sleep and off-modes estipulado por una ley que acaba de entrar en vigor recientemente.

    No dice nada sobre su prohibición de venta como componentes separados pero está claro que se persigue que el sector se ponga las pilas con el cumplimiento de la eficiencia energética y esa podría ser la explicación de la adopción de la arquitectura big.Little por parte de Intel con el inminente lanzamiento de Alder Lake y AMD en el futuro con Zen 5.

    s2
    No me parece mala medida, pero antes de atajar los pcs para uso normales, primero deberían atajar la minería y no ofrecer pagos por criptomonedas como hacen en California. Lo que ahorran por un lado, lo malgastan con creces por otro.

    Ahora, estaría bien que analizaran por qué los pcs que no son eficientes, no lo son. Me he mirado un poco por encima la documentación que dan en los links, y no está claro cuál es el problema, pues dan unos sistemas de rating un poco raros y según ese sistema pueden consumir más o menos por año, pero no especifican (o no encontré) cuántas horas al día sería eso, etc.

    Saludos
    AMD PataTyzen 9 5900X/MSI B550 Gaming Edge Wifi/AMD RX POTATO 16GB/Be Quiet! Shadow Rock 3@Mod (Arctic BioniX P120+Cooler Master Sickleflow 120 Red)
    32GB (2x16) Crucial Ballistix DDR4 3600@DDR4 3800 16-18-17-36/Samsung 960 EVO 500GB (S.O.)/Crucial P1 500GB (Nu se)/Crucial MX500 2TB (Juegos)
    Superflower Platinum King 650W 80+ Platinum/AOC C24G1 (Prim)/AOC G2460PF (Sec)/2x3TB Toshiba P300 (Escombro)/MS-Tech X3 Crow


    Información y análisis de los cuellos de botella / Rendimiento semi teórico de cpus por grupos de rendimiento

  4. #684
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    Predeterminado Re: Debate abierto sobre pasado, presente, futuro de las cpus, otros temas...

    Cita Iniciado por Tuelas Ver mensaje
    Mejoran en el consumo en reposo, pero bajo carga, son un poco más altos que el actual estándar ATX, por tanto la mejora no es tanto, sino al contrario y para que la industria lleve a cabo el posible cambio a ATX12VO, deben de coincidir todos y por el momento ninguno está a favor, porque apenas aporta mejora alguna, muchos problemas nuevos y un encarecimientos de productos como placas base y fuentes de alimentación innecesario, sin contar la complejidad por parte de los fabricantes y ensambladores de placas base a los que se tendrán que enfrentar, así como muy seguramente un alto índice de RMA’s en sus placas base de aplicarse y que se las comerán estos.

    Por tanto, ni estos, ni los fabricantes de fuentes de alimentación, ni otras empresas como he leído de unidades, están de acuerdo con este nuevo estándar que quiere implementar Intel, y siguen estando a favor de continuar con el actual estándar ATX y seguir mejorándolo en lo que eficiencia se refiere, y en parte estoy de acuerdo con estos último, las mejoras son mínimas, y las contras son muchas.

    Más le vale que la industria de los semiconductores se preocupen más por mejorar las eficiencias de sus arquitecturas de procesadores y GPUs, y que dejen de dar por saco con tonterías a los usuarios, haciéndoles gastar un dinero innecesario y esto va para todos los principales fabricantes de procesadores del tipo que sean, que como ejemplos tenemos a ARM y RISC-V en eficiencia / rendimiento por vatio y un ejemplo claro lo tenemos por ejemplo en procesadores como el M1 de Apple incluso emulando x86-64 codeándose en muchos escenarios con Intel Cores I y AMD Ryzen's, o en las venideras gráficas RDNA 3 de AMD que quiere utilizar Samsung en sus procesadores móviles Exynos, que tan eficientes son según está en rendimiento / vatio.

    Mientras el consumidor no piense con la cabeza aunque le sobren y sigamos aceptando todo lo que nos aplican, seguiremos pasando por el aro a lo que estos pretendan, y si no echarle un vistazo por ejemplo a los precios de las gráficas de gama media que antes teníamos por 200€ aproximadamente y ahora con esos 200€, no tienes ni para el disipador de la misma.


    A este paso, nos vendaran el hardware por fascículos.

    Totalmente de acuerdo.


    Cita Iniciado por Fantasma Ver mensaje
    No me parece mala medida, pero antes de atajar los pcs para uso normales, primero deberían atajar la minería y no ofrecer pagos por criptomonedas como hacen en California. Lo que ahorran por un lado, lo malgastan con creces por otro.


    Ahora, estaría bien que analizaran por qué los pcs que no son eficientes, no lo son. Me he mirado un poco por encima la documentación que dan en los links, y no está claro cuál es el problema, pues dan unos sistemas de rating un poco raros y según ese sistema pueden consumir más o menos por año, pero no especifican (o no encontré) cuántas horas al día sería eso, etc.


    Saludos

    Mas razón que un santo xd...

    Quieren estándares nuevos de consumo y luego todos se apuntan rápido a las moneditas virtuales.
    vayas cojines que tienen, en vez de preocuparse por el brutal gasto de energía que suponen las granjas en tiempos de la moda del brikiiicoin..
    Última edición por JMRD; 29/07/2021 a las 16:55
    10600KF + cachivaches.

  5. #685
    El señor de los forillos Avatar de RAMI
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    Predeterminado Re: Debate abierto sobre pasado, presente, futuro de las cpus, otros temas...

    Cita Iniciado por JMRD Ver mensaje
    Totalmente de acuerdo.





    Mas razón que un santo xd...

    Quieren estándares nuevos de consumo y luego todos se apuntan rápido a las moneditas virtuales.
    vayas cojines que tienen, en vez de preocuparse por el brutal gasto de energía que suponen las granjas en tiempos de la moda del brikiiicoin..
    el consumo de las granjas de minado, no preocupan en EEUU, pero el consumo de los ordenadores gaming si, tal y como puso W4rdog unos post atras.

    Cita Iniciado por W4rdog Ver mensaje
    https://computerhoy.com/noticias/gam...os-eeuu-905697

    https://www.theregister.com/2021/07/26/dell_energy_pcs/

    Noticia reciente sobre el toque de atención que le han dado varios USA States a Dell e imagino que a otras marcas como HP y Acer prohibiéndoles la venta de determinados equipos, con cpus fundamentalmente de RKL y algún Ryzen 7 5800x, que superaban el consumo enérgetico en short/long idle, sleep and off-modes estipulado por una ley que acaba de entrar en vigor recientemente.

    No dice nada sobre su prohibición de venta como componentes separados pero está claro que se persigue que el sector se ponga las pilas con el cumplimiento de la eficiencia energética y esa podría ser la explicación de la adopción de la arquitectura big.Little por parte de Intel con el inminente lanzamiento de Alder Lake y AMD en el futuro con Zen 5.

    s2
    Última edición por RAMI; 30/07/2021 a las 13:57
    Spectrum Z80 @ 5Mhz estables hasta que se derrite el cubito de hielo.TFT ABACO MULTICINES 200" Panel TN| Se ha escrito un crimen Jessica Fletcher KEYBOARD SERIES

  6. #686
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    Predeterminado Re: Debate abierto sobre pasado, presente, futuro de las cpus, otros temas...

    Cita Iniciado por RAMI Ver mensaje
    el consumo de las granjas de minado, no preocupan en EEUU, pero el consumo de los ordenadores gaming si, tal y como puso un compañero ayer.
    Sin ser jugador "pro" me parece que se les va la cabeza.
    10600KF + cachivaches.

  7. #687
    Vive aquí Avatar de W4rdog
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    Predeterminado Re: Debate abierto sobre pasado, presente, futuro de las cpus, otros temas...

    Cita Iniciado por RAMI Ver mensaje
    el consumo de las granjas de minado, no preocupan en EEUU, pero el consumo de los ordenadores gaming si, tal y como puso un compañero ayer.
    No sabía que la noticia ya se había posteado con anterioridad.

    s2

  8. #688
    El señor de los forillos Avatar de RAMI
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    Predeterminado Re: Debate abierto sobre pasado, presente, futuro de las cpus, otros temas...

    Cita Iniciado por W4rdog Ver mensaje
    No sabía que la noticia ya se había posteado con anterioridad.

    s2
    Jajaja, que va hombre, me refería a la tuya de ayer, un pequeño lapsus temporal!!!!!

    Arreglado el post anterior.
    Spectrum Z80 @ 5Mhz estables hasta que se derrite el cubito de hielo.TFT ABACO MULTICINES 200" Panel TN| Se ha escrito un crimen Jessica Fletcher KEYBOARD SERIES

  9. #689
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    Predeterminado Re: Debate abierto sobre pasado, presente, futuro de las cpus, otros temas...

    Cita Iniciado por RAMI Ver mensaje
    Jajaja, que va hombre, me refería a la tuya de ayer, un pequeño lapsus temporal!!!!!

    Arreglado el post anterior.


    s2

  10. #690
    El señor de los forillos Avatar de RAMI
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    Predeterminado Re: Debate abierto sobre pasado, presente, futuro de las cpus, otros temas...

    Hoy he leido algo MAS EN DETALLE sobre "Royal Core", la próxima nueva arquitectura que se verá en Lunar Lake, y Nova Lake y su soporte para HT de 4 hilos por núcleo.



    No sabia que el diseño lo inició Jim Keller.
    Spectrum Z80 @ 5Mhz estables hasta que se derrite el cubito de hielo.TFT ABACO MULTICINES 200" Panel TN| Se ha escrito un crimen Jessica Fletcher KEYBOARD SERIES

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