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Tema: Compra monitor buena calidad

  1. #1

    Predeterminado Compra monitor buena calidad

    Hola amigos:

    Voy a cambiar el equipo PC que tengo incluyendo el monitor.

    Necesito un monitor de 27" buena calidad, panel IPS, buena fidelidad de color ( colores reales no saturados ), sin problemas de fabricación del que habláis en el foro.

    No me fio de toda la publicidad engañosa y reviews que veo en internet y despues de leer el foro me gusta vuestra rigurosidad y opiniones, lo veo más real.

    Para que lo necesito: Juegos: 70%
    Fotografia, video, Internet: 30%

    Presupuesto: Hasta 1.000,- Euros como máximo.

    Saludos a todos

  2. #2
    El señor de los forillos Avatar de AgaporniPower
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    Predeterminado Re: Compra monitor buena calidad

    Tu pregunta se puede resolver en hilos de este subforo, 1º página. Mira el de Muzaman y si compra el EV le preguntas qué tal le salió.
    O si quieres uno mas económico pero decente el hilo de jmcoy.

    Monitores sRGB en cualquier caso por lo que describes en tu pregunta.

  3. #3
    Sin vida social Avatar de -Katsuo
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    Predeterminado Re: Compra monitor buena calidad

    Cita Iniciado por excalibur Ver mensaje
    Hola amigos:

    Voy a cambiar el equipo PC que tengo incluyendo el monitor.

    Necesito un monitor de 27" buena calidad, panel IPS, buena fidelidad de color ( colores reales no saturados ), sin problemas de fabricación del que habláis en el foro.

    No me fio de toda la publicidad engañosa y reviews que veo en internet y despues de leer el foro me gusta vuestra rigurosidad y opiniones, lo veo más real.

    Para que lo necesito: Juegos: 70%
    Fotografia, video, Internet: 30%

    Presupuesto: Hasta 1.000,- Euros como máximo.

    Saludos a todos
    •► Hola, por lo que pides, que es un monitor con unos buenos controles de calidad en su diseño y fabricación... entonces el típico monitor gaming no te sirve. Pero si te gusta jugar online y competir, lo suyo es un monitor gamer. Si lo que buscas es un monitor para disfrutar de los juegos con buena calidad de imagen y además como dices, que también te dé un buen uso variado, como fotos, pelis, internet, etc. el - Eizo EV2750 - es una buena opción.
    ​• Galactus: ASRock Z390 Extreme4 - 8600K 4,5 GHz - G.Skill DDR4 ​16 GB 3200 MHz - Gtx 980 Ti - Eizo FX2431 - Eizo S2433W

    Magnatron: Asus Rampage Extreme III - Xeon X5675 4,8 GHz HT Off - G.Sk​ill DDR3 12 GB 2125 MHz - Gtx 970 - Samsung 2233RZ

  4. #4

    Predeterminado Re: Compra monitor buena calidad

    Gracias a los dos por vuestra ayuda.
    Katsuo:
    Miré las caracteristicas de este monitor y la velocidad de respuesta aunque pone 5ms es la minima, es decir que hay tiempos de respuesta más altos que pueden llegar a los 18ms. ¿Esto lo notaré en los juegos?.como parones en la imagenes que son rápidas?
    No soy jugador competitivo por lo que NO necesito un monitor de tiempo de respuesta de 1ms., pero no se donde está el limite entre lo mas rapido (1ms) y lo normal, donde no se note ningun salto de imagenes o parones.
    Por otra parte y aunque no lo dije en mi primer correo, me gustaria un monitor con 144hz o más.
    Me encanta la marca Eizo, pues tengo un monitor actualmente algo antiguo pero muy bueno Flexcan HD2441W

  5. #5
    Sin vida social Avatar de -Katsuo
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    Predeterminado Re: Compra monitor buena calidad

    Cita Iniciado por excalibur Ver mensaje
    Gracias a los dos por vuestra ayuda.
    Katsuo:
    Miré las caracteristicas de este monitor y la velocidad de respuesta aunque pone 5ms es la minima, es decir que hay tiempos de respuesta más altos que pueden llegar a los 18ms. ¿Esto lo notaré en los juegos?.como parones en la imagenes que son rápidas?
    No soy jugador competitivo por lo que NO necesito un monitor de tiempo de respuesta de 1ms., pero no se donde está el limite entre lo mas rapido (1ms) y lo normal, donde no se note ningun salto de imagenes o parones.
    Por otra parte y aunque no lo dije en mi primer correo, me gustaria un monitor con 144hz o más.
    Me encanta la marca Eizo, pues tengo un monitor actualmente algo antiguo pero muy bueno Flexcan HD2441W
    ► Eso ya cambia la historia, si tu monitor actual es un - Eizo HD2441W - entonces ya tienes un pedazo de monitor fantástico, (te debió costar unos 1200 € en su día), panel VA personalizado, contraste real 1400:1, (estático), brillo real 420 cdm2, (review: Prad.de ) y además con procesador ASIC que hace una gestión del color muy buena. Yo tengo el - Eizo S2411W - que es muy parecido al tuyo y le hice una mejora cambiándole el panel, por otro de más calidad. Es muy sencillo hacerlo, le puse al S2411W, el panel que lleva el S2433W que es Widegamut y también cubre mucho más de sRGB.

    ► Para que te hagas una idea, tu monitor HD2441W tiene una media de 6 ms entre grises, 16 ms de blanco a negro, y eso es una fluídez bastante buena para ser un LCD ... los hercios solo te aportaran más fluídez, pero no más calidad de imagen. Eso es coto de los monitores para gaming y sus penosos controles de fabricación. Otra opción sería pillarte un monitor gaming con panel TN de 240 Hz por unos 330 €, como el: - Alienware AW2518HF - Y así tienes una máquina de precisión brutal para rendir al máximo en los juegos, sacrificando calidad de imagen.

    ► Podrías tener dos monitores, ese Alienware gamer con panel TN y conservar la "master piece" de monitor que ya tienes, o incluso renovarlo.. si eres algo "manitas" te puedo explicar como mejorar tu HD2441W, poniéndole un panel de retroiluminación superior, por unos 130 € que es lo que cuesta un Eizo S2433W en eBay. Que hayan pasado tantos años no quiere decir nada, la electrónica del HD2441W sigue siendo una maravilla y aunque lo hayan metido con los FlexScan, en realidad pertenece a la gama alta de FORIS.

    ► O puedes ir a por un monitor nuevo, más grande y con más resolución, buscando algo intermedio entre calidad de imagen y fluídez, con panel IPS o VA, desechando los TN. Por ejemplo el - Eizo Foris FS2735 - que ya tiene unos añitos, (2015), pero es caro ronda los 1100 €, es un IPS 27" 2k a 144 Hz bastante bueno, pero perderías contraste, (mucho), respecto a lo que llevas años acostumbrado con tu panel S-PVA del HD2441W. Y antes que ese, estaba el Foris FG2421, (240 Hz), que si era VA, pero ya no se vende. El - Eizo EV2750 - es más actual, (660 € en Senetic), aunque va a 60 Hz, tiene tiempos de respuesta decentes y se puede jugar perfectamente, además con buena calidad de imagen... aunque tambíén perderías mucho contraste y bastante brillo, respecto a lo que ya tienes.

    - Saludos -
    Última edición por -Katsuo; 27/09/2019 a las 12:58
    ​• Galactus: ASRock Z390 Extreme4 - 8600K 4,5 GHz - G.Skill DDR4 ​16 GB 3200 MHz - Gtx 980 Ti - Eizo FX2431 - Eizo S2433W

    Magnatron: Asus Rampage Extreme III - Xeon X5675 4,8 GHz HT Off - G.Sk​ill DDR3 12 GB 2125 MHz - Gtx 970 - Samsung 2233RZ

  6. #6

    Predeterminado Re: Compra monitor buena calidad

    Hola de nuevo Katsuo:

    Yo creia que mi monitor Flexcan HD2441W SlimEdge tenia un panel IPS y no un VA, pués viví engañado durante estos años por mi ignorancia sobre el tema, no obstante si todos los monitores VA actuales son como este Eizo, no me hace falta ningun IPS....¿estas 100% seguro que mi monitor es VA y no un IPS??.No me acuerdo cuanto me gasté en su dia, se que me costó caro, pero siempre he preferido apostar por marcas punteras y con mucho prestigio en la calidad de imagen, al fin y al cabo un monitor tiene que durar muchos mas años que el hardware de un ordenador que se quedan absoletos en poco tiempo.

    En cuanto a lo que me dices de cambiar el panel por uno mejor, prefiero no meter mano en algo que desconozco. Soy un manazas para estas cosas.

    No quiero renunciar a las prestaciones que tengo en mi monitor actual, nada por debajo de lo que ya tengo, como tu indicas:

    Resolución: 1920x1200
    Contraste real 1400:1 ( estático)
    Brillo real: 420 cdm2
    Procesador ASIC para una mejor gestion de color ( no se si sigue existiendo esto o lo han reemplazado por otra cosa parecida en los monitores modernos).
    La media entre grises: 6ms
    De negro a negro: 16 ms
    Los herzios se que dan fluidez a las imagenes en movimiento por eso me gustaria que el monitor tuviera un minimo de 144 hz. ( de ahí para arriba) sin sacrificar calidad de imagen.

    Tus recomendaciones sobre otros monitores:
    ALIENWARE AW2518HF: Este monitor tiene 24'5 " y no 27" que es el que es que me gustaria comprar. En la info de Amazon pone que es Gsync, pero al parecer es Freesync, esto lo leí en el comentario de un usuario que lo compró.De comprar preferiria Gsync, pero no se si verdaderamente hay diferencias entre una y otra tecnologia.

    Eizo Foris FS2735 - No quiero perder contraste ni de coña. El contraste y el brillo para mi son esenciales para ver colores/contrastes mas puros y llenos de vida.

    Por lo que puedo ver no hay monitores modernos de 27"con caracteristicas tan buenas como el que tengo de 24"...¿pero como es esto posible?

    En fin, ya me dirás si existe algo en el mercado que no se te haya ocurrido.

    Gracias por las molestias.

  7. #7
    El señor de los forillos Avatar de AgaporniPower
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    Predeterminado Re: Compra monitor buena calidad

    Cita Iniciado por -Katsuo Ver mensaje
    Es muy sencillo hacerlo, le puse al S2411W, el panel que lleva el S2433W que es Widegamut y también cubre mucho más de sRGB.
    Eso significa para los lectores que tiene un monitor que no puede controlar, y que los valores de la LUT de fábrica de Eizo para el S2411W han dejado de ser válidos en el canal verde (porque ha cambiado y mucho), y que salvo milagro electrónico el monitor cuando le consultes el EDID dará las coordenadas de... el viejo. Es un monitor inservible salvo perfilado posterior.

    No tengo palabras para describirlo...

    Edito: y eso suponiendo qué ha cambiado las lámparas a las de S2433W, que si no ni es widegamut ni na de na de na, tiene un CCFL sRGB normal con la calibración de fábrica chunga. Lo cual da aun mas risa tras meses y meses de mensajes hablando sin saber de qué habla.


    @excalibur si realmente tienes 1400:1 estático y no quieres perderlo y a la vez no quieres colores sobresaturados en entornos sin gestión de color como juegos
    -un VA actual
    -solo sRGB (no tan comunes en VA) o algún P3 y "confiar" en el significado literal de la palabra que el modo sRGB venga bien porque es el que vas a usar la inmensa mayoría del tiempo, dado tu mensaje inicial.

    Y si ya no quieres 1400:1 porque quieres IPS y a la vez no quieres colores sobresaturados, volvemos al punto de partida en #2 IPS 1000-1200:1

    Eso va a gusto de quien paga.
    Última edición por AgaporniPower; 28/09/2019 a las 14:24

  8. #8
    Sin vida social Avatar de -Katsuo
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    Predeterminado Re: Compra monitor buena calidad

    Cita Iniciado por excalibur Ver mensaje
    Hola de nuevo Katsuo:

    Yo creia que mi monitor Flexcan HD2441W SlimEdge tenia un panel IPS y no un VA, pués viví engañado durante estos años por mi ignorancia sobre el tema, no obstante si todos los monitores VA actuales son como este Eizo, no me hace falta ningun IPS....¿estas 100% seguro que mi monitor es VA y no un IPS??.No me acuerdo cuanto me gasté en su dia, se que me costó caro, pero siempre he preferido apostar por marcas punteras y con mucho prestigio en la calidad de imagen, al fin y al cabo un monitor tiene que durar muchos mas años que el hardware de un ordenador que se quedan absoletos en poco tiempo.

    En cuanto a lo que me dices de cambiar el panel por uno mejor, prefiero no meter mano en algo que desconozco. Soy un manazas para estas cosas.

    No quiero renunciar a las prestaciones que tengo en mi monitor actual, nada por debajo de lo que ya tengo, como tu indicas:

    Resolución: 1920x1200
    Contraste real 1400:1 ( estático)
    Brillo real: 420 cdm2
    Procesador ASIC para una mejor gestion de color ( no se si sigue existiendo esto o lo han reemplazado por otra cosa parecida en los monitores modernos).
    La media entre grises: 6ms
    De negro a negro: 16 ms
    Los herzios se que dan fluidez a las imagenes en movimiento por eso me gustaria que el monitor tuviera un minimo de 144 hz. ( de ahí para arriba) sin sacrificar calidad de imagen.

    Tus recomendaciones sobre otros monitores:
    ALIENWARE AW2518HF: Este monitor tiene 24'5 " y no 27" que es el que es que me gustaria comprar. En la info de Amazon pone que es Gsync, pero al parecer es Freesync, esto lo leí en el comentario de un usuario que lo compró.De comprar preferiria Gsync, pero no se si verdaderamente hay diferencias entre una y otra tecnologia.

    Eizo Foris FS2735 - No quiero perder contraste ni de coña. El contraste y el brillo para mi son esenciales para ver colores/contrastes mas puros y llenos de vida.

    Por lo que puedo ver no hay monitores modernos de 27"con caracteristicas tan buenas como el que tengo de 24"...¿pero como es esto posible?

    En fin, ya me dirás si existe algo en el mercado que no se te haya ocurrido.

    Gracias por las molestias.

    ► Sí, tu monitor monta un panel S-PVA, fabricado por Samsung y personalizado para Eizo, bajo unas exigencias concretas. El HD2441W es un "pata negra" del contraste, el brillo y la gestión del color, (electrónica), hiciste una compra maestra. Los paneles IPS de esa época eran muy mediocres en el contraste y el color negro, que era más gris, que negro, si te hubieras comprado un monitor IPS, seguramente a los pocos años lo hubieras cambiado. Por eso, en aquel tiempo Eizo usaba paneles VA en sus mejores monitores. Actualmente Eizo y NEC practicamente ya sólo usan paneles IPS para sus monitores, porque estos ya han mejorado bastante su contraste, lo cual junto con sus buenos ángulos de visión inherentes, hacen que para trabajar profesionalmente un IPS sea lo más indicado. Por cierto, ¿cuántas horas de uso tiene tu monitor, sabes que hay una opción para verlo, no? mi Eizo FX2431, (también S-PVA), tiene unas 20.600 h y de momento se conserva bien:






    ► El problema es que los monitores VA de muchos hercios suelen ser los del mercado gaming, y en absoluto vas a encontrar un monitor de esos que se acerque en calidad de fabricación al HD2441W, si el Eizo FS2735 usara un panel VA, entonces probablemente ya lo tendría. El Eizo FG2421 usa un panel VA de altísimo contraste, pero está lejos de ser lo que se espera de un Eizo en gestión del color, aunque también es cierto que está más enfocado a competir online. Eso es lo que tiene Eizo "con muchos hercios".

    ► Es una lástima, pero te recomiendo olvidarte de los hercios, e ir a por uno de verdadera calidad a 60 Hz. Los últimos - Eizo EV2785 y EV3285 - usan paneles 4K IPS, con un contraste estático máximo oficial de 1300:1 y brillo 350 cd/m2, - según Prad.de se queda en 1200:1 y 320 cd/m2 lo cual no está nada mal - tampoco hay que obsesionarse con esas características, porque no vas a usar el monitor con el contraste y el brillo a tope. Al final lo que marca la calidad es la electrónica del monitor y su gestión del color. Mi Eizo FX2431 que usa tu mismo panel VA, (pero Wide-Gamut, con otros inversores y electrónica), no pasa de 1100:1 en contraste máximo y brillo 330 cd/m2, y estoy muy contento, no necesito más. Estos IPS ya reproducen buenos negros y para ocio, como juegos, pelis, series, etc. van muy bien, por supuesto también para trabajar con sRGB y ofimática. En tiempos de respuesta son muy parecidos al HD2441W, incluso algo más rápidos.





    ► Si quieres un monitor VA moderno, con buenas especificaciones técnicas, tendríamos que irnos a cosas como el - LG 32UL750 - que usa iluminación Wide-Gamut y entonces te tocaría gestionar el color manualmente mediante perfiles ICC para usar su paleta de color nativa. Estos VA son Wide-Gamut para que puedas ver contenidos modernos, como películas o series, grabadas con espacio de color ampliado DCI-P3. Resumiendo, si te toca un - LG 32UL750 - sin problemas, puede ser una gran compra. Aunque ya es más lotería que con un Eizo o NEC. Generalmente el control de calidad, va incluído en el precio, por eso los últimos Eizo FlexScan 4K rondan los 1000/1200 €.
    Última edición por -Katsuo; 28/09/2019 a las 08:02
    ​• Galactus: ASRock Z390 Extreme4 - 8600K 4,5 GHz - G.Skill DDR4 ​16 GB 3200 MHz - Gtx 980 Ti - Eizo FX2431 - Eizo S2433W

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  9. #9

    Predeterminado Re: Compra monitor buena calidad

    Gracias por tu opinión Agapornipower...

    Katsuo:

    Las personas como yo, que no tenemos mucha idea sobre estos temas tan técnicos de los que manejáis en este foro, agradecemos mucho que después de una explicación técnica pongáis un ejemplo o señaléis un modelo del mercado que reune los requisitos que yo como comprador necesito, asi que te agradezco de verdad que hayas hecho mención de los modelos de Eizo .Con respecto a la pregunta que me haces sobre cuantas horas de uso tiene mi monitor, no tengo ni idea de como saberlo, te agradeceria me dijeras que debo de hacer para saberlo.

    Lo que más se acerca a lo que quiero es el Eizo EV2785 pero me frena lo de los 60hz.
    Existen en el mercado monitores conpaneles SVA y mas de 60hz.?

    No me hablas nada de otra marca que es NEC, que segun parece ser tiene una calidad muy parecida a los Eizo ( eso creo ), ¿tienes alguna opinión al respecto )?.

    Gracias.

    Os envio un cordial saludo.

  10. #10
    El señor de los forillos Avatar de AgaporniPower
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    Predeterminado Re: Compra monitor buena calidad

    Cita Iniciado por excalibur Ver mensaje

    No me hablas nada de otra marca que es NEC, que segun parece ser tiene una calidad muy parecida a los Eizo ( eso creo ), ¿tienes alguna opinión al respecto )?.
    No son rápidos, pero tienen calibracion HW.

    Los 27" UHD tienen un espacio de color extendido sobre sRGB en la zon azul y rojo, no son widegamut pero el verde y rojo nativo es mas saturado. El OSD tendrá algún modo sRGB con una LUT-matriz para limitar a Rec709 o mediante la calibracion HW, pero en cualquier otro modo OSD no tendrá lo que pedías en tu 1º mensaje.

    Entonces teniendo en cuenta todo lo que pides, yo diría que estos NEC no, al menos los 27" UHD

    (hablo de los sRGB que son la serie EA que es como la EV de Eizo)
    Última edición por AgaporniPower; 29/09/2019 a las 21:38

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