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Tema: AMD Zen 3 / Ryzen 4000 - [Rumores]

  1. #71
    El señor de los forillos
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    Predeterminado Re: AMD Zen 3 / Ryzen 4000 - [Rumores]

    Estoy con chipster, para montar un 2700 montaba antes un 3600...

  2. #72
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    Predeterminado Re: AMD Zen 3 / Ryzen 4000 - [Rumores]

    Cita Iniciado por Alkermes Ver mensaje
    Estoy con chipster, para montar un 2700 montaba antes un 3600...
    +1 al 3600, sobretodo para juegos.
    Ryzen 3700X - Corsair H110i GT - Asrock X370 Taichi - 16Gb gSkill FlareX 3600 CL16 - MSI RTX 2080Ti Lightning
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  3. #73
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    Predeterminado Re: AMD Zen 3 / Ryzen 4000 - [Rumores]

    Yo la ventaja que veo de montar una serie 3000 sobre la 2000 con vistas a actualizar en el futuro a un 4000 es la siguiente:
    - Con un 3600, te puedes sentar cómodamente a jugar sin prisas por ver cómo evoluciona la situación, si los 4000 son muy buenos, pues ya te puedes lanzar a la piscina (y disfrutando un año del 3600) o esperar un año, dos, sobre una buena cpu para juegos, para pillar los 4000 en ocasión cuando salgan los 5000 o más adelante cuando se quieran quitar todo el stock. Si lo que hay no convence, pues tiras con el 3600 hasta que se quede desfasado y ya cambiarás con un salto grande, DDR5, etc.

    - Con un 2000 (especialmente un 2600), yo creo que casi te ves obligado a cambiar en la 4000. No rinde mal en juegos, pero sí queda un peldaño o dos por detrás y si decides aguantar, no creo que el paso del tiempo le beneficie mucho. Por lo que casi es cambio "sí o sí". El 2700(X) podría no precipitar un cambio tan pronto si de repente sube el uso de núcleos en los juegos, pero de aquí a un año, no creo que cambie mucho el panorama.

    Yo creo que el 3600 te da más flexibilidad según acontecimientos. El 2600 lo veo más como algo transitorio, es decir, que si vas a cambiar sí o si, pues ya pillas placa y mientras tienes un rendimiento bastante decente.

    Luego lo que habláis de los mínimos, por regla general son bajones más o menos esporádicos que pueden producirse por:
    - Cambios de escenarios limitados por gpu, a pasar de repente a estar limitado por cpu (los fps capados por cpu, suelen ser peores y más inestables), bien porque ipc+frecuencia no da para exprimir la gráfica o bien porque te falten núcleos. En el caso de núcleos y saturación al 100% de la cpu, es el peor escenario. Si capas a 60fps, lo notarás si cuando pase lo que describo, el resultado es un bajón por debajo de esa cantidad. Con cpus 6/12 y superiores, normalmente no suele ser por núcleos (aunque hay algún caso).

    - Que la cpu empiece a necesitar usar el HT/SMT porque ya los núcleos "enteros" no son suficientes. Esto no es un bajón en sí, simplemente los fps pueden bailar un poco más, pero no es un "bajón", aunque hay gente que lo nota.

    - Otras veces el streaming del juego es una porquería y te da tirones porque sí, al cargar escenario.

    Eso por regla general, que cada uno monitorice su uso, y decida según necesidades.

    Saludos
    Última edición por Fantasma; 10/11/2019 a las 10:31
    Intel i7 6800K@4.2Ghz/Arctic Cooling Freezer 33@Plus/MSI X99A Raider/32GB (4x8) DDR4 3200 Corsair Vengeance White@15-17-17-33
    Asus ROG Strix Vega 64 @ GTX 970 OC/Samsung 960 EVO 500GB/Crucial MX500 2TB/2x2TB Seagate Compute/MS-Tech X3 Crow
    2x500GB Seagate 7200.12/7200.14/Superflower Platinum King 650W 80+ Platinum/AOC C24G1 (Prim)/AOC G2460PF (Sec)


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  4. #74
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    Predeterminado Re: AMD Zen 3 / Ryzen 4000 - [Rumores]

    3600 y 2700, el primero es mejor hoy y el segundo sera mejor mañana y envejecera mejor xd. Son un 33% mas de nucleos.. y el 3600 no tiene un rendimiento un 33% superior, mas bien un 15%.

    Es como core2duo 8500 vs core2 Q6600, el primero rendia mas por llegar a mhz mas altos y el segundo tenia el doble de nucleo.

    Yo he podido estirar el q6600 hasta 2019, me gustaria ver donde estan aquellos del core2 8500... xDD
    PC: CPU: Ryzen 2700@stock | Disipador: Stock | Placa: Asus Prime X470-Pro | RAM: 2x8GB Patriot Steel 4000mhz CL19 Samsung B-DIE@3200mhz CL16 | SSD: Samsung 850 EVO 500GB Sata III | HDD: Toshiba N300 4TB 7.200rpm Sata III | Fuente: Corsair RM650x Plus Gold Modular | GPU: Asus Dual RX 580 4GB@Stock | Monitor: 1680x1050 22" Asus vw222u. | Sonido: SuperLux HD668B + ASUS Xonar DGX 5.1, altavoces creative 2.1 / CAJA: Sharkoon VG5-v / Windows 10 original y montaje / PRECIO: 1.008€

  5. #75
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    Predeterminado Re: AMD Zen 3 / Ryzen 4000 - [Rumores]

    Cita Iniciado por alarik1 Ver mensaje
    3600 y 2700, el primero es mejor hoy y el segundo sera mejor mañana y envejecera mejor xd. Son un 33% mas de nucleos.. y el 3600 no tiene un rendimiento un 33% superior, mas bien un 15%.

    Es como core2duo 8500 vs core2 Q6600, el primero rendia mas por llegar a mhz mas altos y el segundo tenia el doble de nucleo.

    Yo he podido estirar el q6600 hasta 2019, me gustaria ver donde estan aquellos del core2 8500... xDD
    El tema es que aunque el 2700 tenga un 33% más de núcleos, el 3600 tiene mejoras que por arquitectura en ciertos usos va a ser siempre muy superior al 2700.

    Siempre hablando de juegos, tienes la cantidad de caché, la mayor velocidad de ram e Infinity Fabric, etc

    Creeme que se nota mucho, ya sabes que yo tenía el 2700X muy bien tuneado a 4225 en juegos, y el 3700x de stock se nota mucho mejor. De hecho el paso de 1700X a 2700x fue muy meh, apenas mejora, y al 3700X es otro rollo.

    Yo en tu situación, si todavía estuviese en periodo de desistimiento, me plantearía seriamente pasar del 2700 al 3600.

    Y además de eso, tienes como motivo alternativo el consumo, que los 3000 no consumen un cagao, en comparación. Yo he pasado de >180W a 90W

    Edit:
    Como ejemplo en juegos con cuello de cpu, te doy el ejemplo del compañero @kertsz.

    Él también ha cambiado el 2700x por 3700X, y en el PlanetSide que es un juego optimizado con los cojones, me dijo que aumentó sus fps en zonas mal optimizadas entre 40 y 50más fps mínimos. Poca broma.
    Última edición por eXteR; 10/11/2019 a las 11:18
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  6. #76
    El señor de los forillos
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    Predeterminado Re: AMD Zen 3 / Ryzen 4000 - [Rumores]

    Pues te digo yo donde están, porque aún hay gente que sigue con ese 8500 y va muy bien para lo que hacen...

  7. #77
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    Predeterminado Re: AMD Zen 3 / Ryzen 4000 - [Rumores]

    Cita Iniciado por Alkermes Ver mensaje
    Pues te digo yo donde están, porque aún hay gente que sigue con ese 8500 y va muy bien para lo que hacen...
    Será el buscaminas, minecraft, ver videos de youtube y tal....
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    Ryzen 1200@3,6ghz -
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  8. #78
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    Predeterminado Re: AMD Zen 3 / Ryzen 4000 - [Rumores]

    Cita Iniciado por alarik1 Ver mensaje
    3600 y 2700, el primero es mejor hoy y el segundo sera mejor mañana y envejecera mejor xd. Son un 33% mas de nucleos.. y el 3600 no tiene un rendimiento un 33% superior, mas bien un 15%.

    Es como core2duo 8500 vs core2 Q6600, el primero rendia mas por llegar a mhz mas altos y el segundo tenia el doble de nucleo.

    Yo he podido estirar el q6600 hasta 2019, me gustaria ver donde estan aquellos del core2 8500... xDD
    Yo no lo veo igual. Primero, no tenías un 33% de núcleos, doblabas núcleos. Eso se parece más a pasar de un 6/12 a un 12/24 de misma arquitectura (teniendo este último algo menos de frecuencia), obviamente el segundo, si te da por estirarlo 10 años, debería aguantarlo mejor, a costa de perderte mejoras intermedias (ipcs, frecuencias, memorias rápidas, o lo que salga). El rendimiento por núcleo era casi clavado. Te llevabas la mejor arquitectura del mercado y lo que cambiaba era el número de núcleos. Y si metías oc, tampoco se distanciaban casi.

    Yo veo una situación bastante distinta, arquitectura antigua con unos pocos más de núcleos (en %) vs arquitectura nueva con más ipc (más en juegos que en computacional) que también suelen hacer algo más de frecuencias y con unos pocos menos de núcleos. Lo más normal es que en un caso extremo, duren más o menos lo mismo, sólo que en la segunda opción, ya le sacas el rendimiento extra desde el minuto 1. Y con memorias rápidas en juegos que hagan uso de 2-4 núcleos, el segundo se come al primero, que era el punto débil de los Zen anteriores.

    Saludos
    Última edición por Fantasma; 10/11/2019 a las 11:52
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  9. #79
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    Cita Iniciado por tartaloo Ver mensaje
    Será el buscaminas, minecraft, ver videos de youtube y tal....
    Y alguna cosa mas, creeme... Que a veces nos creemos el centro del universo

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  10. #80
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    Predeterminado Re: AMD Zen 3 / Ryzen 4000 - [Rumores]

    En el caso de alarik1, entiendo que se haya pillado el 2700 por la oferta con el cashback de asus, que lo hacen para sacarse las cpus de encima y económicamente es más que razonable si puedes esperar varios meses a que te hagan el cashback efectivo. Pero por durabilidad, no lo veo.

    Saludos
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