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Tema: Nuevo ordenador despues de 10 años

  1. #31
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    Predeterminado Re: Nuevo ordenador despues de 10 años

    Bueno, han puesto el resto más cosas comparando ambas (en otras condiciones y también temperaturas en condiciones no tan ideales de soplarle el ventilador de la cpu encima en un entorno abierto) y en mi anterior post ya he hablado de los VRMs (el conjunto es más del doble de eficiente que el de Gigabyte), al igual que lo del soporte de las memorias, también han comentado los compañeros (y he visto en algún análisis de Buildzoid) que las MSI de esa generación suelen tener mejor soporte. No sé qué más quieres. Lo último era la refrigeración... y tampoco.

    Si ahora me metes en placas Intel, no tengo ni idea, pero en AMD estuve informándome por si al final daba el paso y las B450 de Gigabyte no las recomendaría.

    En X570 sí tienen algunas placas majas como la Aorus Elite, pero la generación anterior, no fue la de Gigabyte.

    Saludos
    Intel i7 6800K@4.3Ghz/Arctic Cooling Freezer 33@Plus/MSI X99A Raider/32GB (4x8) DDR4 3200 Corsair Vengeance White@15-17-17-33
    Asus ROG Strix Vega 64 @ Patata 64/Samsung 960 EVO 500GB/Crucial MX500 2TB/2x2TB Seagate Compute/MS-Tech X3 Crow
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  2. #32
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    Predeterminado Re: Nuevo ordenador despues de 10 años

    Cita Iniciado por Desactualizado Ver mensaje
    Es que es objetivamente peor, sobre el papel y en pruebas. No se trata de querer llevar razón o quedar por encima o despreciar opiniones de otros, a mi me parece que si hay que refutar algo mejor con argumentos y respeto a los demás. Nadie lleva razón siempre y con Google todos somos "ingenieros". Anda que no se equivocan analistas supuestamente profesionales y con reputación.

    Voy a explicarlo de tal modo que hasta yo lo puedo entender. La GB es casi un calco con los mismos componentes en su VRM de otras placas de la propia GB B450 de 60-70 €, bueno, salvo el número de inductores.. No es que MSI haya hecho una hazaña pero sus placas entre 90-120 € llevan mejores componentes que placas de 58 €, algo que debería ser normal pero no siempre es así. Tampoco es una cuestión de si gusta más o menos el logo de MSI o Asus, GB, etc. Las X570 ""asequibles"" de MSI son una decepción. A simple vista me pones delante la GB B450 y me parece que tiene más fases y es un placón por su precio pero es solo apariencia.
    Así, sí. Pero como dices, todo es cuestión de entrar como los dioses mandan.

    Me queda claro que las Tomahawk y Mortar B450 están muy bien pese a no tener más que 4 inductores para la CPU. Aunque llevan más mosfets que la Gigabyte. Pero no me parece que haya tanta diferencia entre estas MSI y la Gigabyte. Y en otros aspectos que no es el VRM, como por el ejemplo el sonido, me parece que la Gigabyte está mejor acabada. Y también está el tema de la refrigeración de los M.2. No sé, pero así en general yo veo más señora placa a la Gigabyte. Aunque las BIOS de Gigabyte nunca han sido de mi santa devoción.

    Por cierto, yo no pincharía un 3950X en ninguna de estas placas. Además, yo soy siempre de pillar placas muy tochas. Pero eso ya es gusto personal. En placa no suelo escatimar.
    Última edición por Conrado77; 10/01/2020 a las 11:34 Razón: Ortografía
    PC-1 || CPU: Intel i7-7700K @ 4,8GHz | RL: Alphacool Eisbaer 360 CPU | Placa: ASUS Z270-WS | Memoria: 32GB (4x8GB) Crucial Ballistix Sport LT 3200MHz CL16 | Gráfica: EVGA GTX 980 Ti 6GB CLASSIFIED | SSD NVMe: 3 x Intel 660p 2TB | Caja: InWin GRone | Fuente: SilverStone Strider S 850W 80+ GOLD | Monitor: ASUS ROG Swift PG248Q G-Sync | SO: Windows 10 LTSC

    PC-2 || CPU: Intel Core 2 Extreme QX9650 @ 4GHz | Disipador: MSI Core Frozr XL | Placa: ASUS P5E @ Maximus Formula | Memoria: 16GB (4x4GB) Mushkin DDR2 800 CL6 | Gráfica: KFA2 GTX 1060 OC 6GB | SSD NVMe: Intel 660p 2TB | Caja: Cooler Master HAF 912 | Fuente: EVGA SuperNOVA 750W P2 80+ PLATINUM | Monitor: ASUS ROG Swift PG248Q G-Sync | SO: Windows 10 LTSC

  3. #33
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    Predeterminado Re: Nuevo ordenador despues de 10 años

    Cita Iniciado por Conrado77 Ver mensaje
    Asi, sí. Pero como dices, todo es cuestión de entrar como los dioses mandan.

    Me queda claro que las Tomahawk y Mortar B450 están muy bien pese a no tener más que 4 inductores para la CPU. Aunque llevan más mosfets que la Gigabyte. Pero no me parece que haya tanta diferencia entre estas MSI y la Gigabyte. Y en otros aspectos que no es el VRM, como por el ejemplo el sonido, me parece que la Gigabyte está mejor acabada. Y también está el tema de la refrigeración de los M.2. No sé, pero así en general yo veo más señora placa a la Gigabyte. Aunque las BIOS de Gigabyte nunca han sido de mi santa devoción.

    Por cierto, yo no pincharía un 3950X en ninguna de estas placas. Además, yo soy siempre de pillar placas muy tochas. Pero eso ya es gusto personal. En placa no suelo escatimar.
    Es que nos hemos "VRMizado" en el foro(muy importante si que es, ojo), eso está bien pero una placa es más que eso. Todo depende, para un 2600/3600 sin querer hacer experimentos de OC ni me fijaría, ya para un 1800X o un 2700X, por poner un par de ejemplos pues igual sí. A la hora de opinar de placas casi siempre me centro en el VRM pues aspectos como sonido, conexiones y demás para mi son bastante secundarios pero desde el punto de vista de mis gustos y necesidades.

    Y realmente me empecé a interesar sobre el tema y a encontrar información cualificada hará unos dos años, he sido un contador de cuadraditos(inductores) desde siempre, creyendo que eso indicaba sin duda el número de fases, vamos que me he pasado casi toda la vida equivocado y opinando sin saber. Y tan pancho. Y lo poco que sé, lo sé por otros no por mi mismo(AHOC, Hardwareluxx, etc y dar la lata a Animal, Fantasma y Bloot en pesados interrogatorios). Gracias a todos.

    Conecto pocas cosas a las placas, las imprescindibles y aunque de joven era un poco "pijo" con el sonido(que si tarjetas dedicadas, ampli Onkyo, altavoces JBL, Bose, etc) ahora con que saque sonido me vale xD.


    Salu2.
    Última edición por Desactualizado; 10/01/2020 a las 11:26
    PC1: AMD R5 1600AF/GT 1030/.../2x8GB DDR4 2666 CL16/.../.../...
    PC2: Intel Core i3 4130/HD 4400/H81M P33/2x4GB DDR3 1600 CL11/850 EVO 120GB/Mint 19.3.

    PC3: AMD Athlon 5150/R3 8400/AM1B-ITX/2+2GB DDR3 1600 C
    L11/V300 120GB/W7 Ultimate.
    Huawei Mate 20 lite
    ​: HiSilicon Kirin 710/Mali G51/4GB LPDDR4/64GB "ROM"/EMUI 10.0.0.

  4. #34
    Master Avatar de Conrado77
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    Predeterminado Re: Nuevo ordenador despues de 10 años

    Cita Iniciado por Desactualizado Ver mensaje
    Conecto pocas cosas a las placas, las imprescindibles y aunque de joven era un poco "pijo" con el sonido(que si tarjetas dedicadas, ampli Onkyo, altavoces JBL, Bose, etc) ahora con que saque sonido me vale xD.
    Yo tengo una ASUS Essence STX II y es que para unos cascos de 250 Ohm va de fábula. Y para el cine la función Smart Volume también, para no andar subiendo y bajando el volumen cada vez que hay escenas con explosiones y demás. No he encontrado esto en las tarjetas de sonido integradas de las placas base. Y sobre todo, lo de poder seleccionar la impedancia (ganacia) de manera manual ya es la leche. No sé si hay más tarjetas dedicadas que lo permitan. Por último, lo del Dolby 7.1 y demás también mola.

    De cascos tengo los Beyerdynamic 990 Pro de 250 Ohms y Audio Technica MTH-50 de 32 Ohms. Si a estos últimos les metes la impedancia de cascos de 250 Ohms, alucinas. Vamos, te revienta los oídos. Y eso, en momentos muy puntuales, también mola. Pero sin abusar porque te quedas sordo.

    En el sonido integrado de las placas normalmente la selección de la ganancia es automática. Molaria que fuese manual para meter más caña a los cascos (y oídos) que lo aguanten.



    Tengo pendiende coquetear con los mejores Op Amps que encuentre. Los que lleva la tarjeta se pueden cambiar. De hecho, de fábrica venía con dos juegos distintos.
    Última edición por Conrado77; 10/01/2020 a las 11:49
    PC-1 || CPU: Intel i7-7700K @ 4,8GHz | RL: Alphacool Eisbaer 360 CPU | Placa: ASUS Z270-WS | Memoria: 32GB (4x8GB) Crucial Ballistix Sport LT 3200MHz CL16 | Gráfica: EVGA GTX 980 Ti 6GB CLASSIFIED | SSD NVMe: 3 x Intel 660p 2TB | Caja: InWin GRone | Fuente: SilverStone Strider S 850W 80+ GOLD | Monitor: ASUS ROG Swift PG248Q G-Sync | SO: Windows 10 LTSC

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  5. #35

    Predeterminado Re: Nuevo ordenador despues de 10 años

    No os quiero interrumpir vuestro debate

    Si podéis decirme si veis bien los componentes que llevo elegidos (a falta de gráfica y monitor)

    Alguna fuente mejor que la bitfenix?

    algún disipador mejor? https://www.pccomponentes.com/cryori...ventilador-cpu o este https://www.pccomponentes.com/phante...cooler-blancos mejor que el que puse yo?

    La torre creo que es buena, tiene malla frontal para la ventilación, pero no se si cogen esos disipadores

  6. #36

    Predeterminado Re: Nuevo ordenador despues de 10 años

    Cita Iniciado por Conrado77 Ver mensaje
    Ya empezamos con las sobradas...

    A mí me da pena la refrigeración de las MSI B450. Por 100€ de placa es lo que hay. A ver si ahora va a resultar que lleva mejor VRM que la Godlike.

    Pero oye, el compi que pille la que quiera. Yo iría a por la Gigabyte y huiría de las Tomahawk y Mortar pero como de la peste. La Gigabyte es un poco más cara, pero creo que vale la pena. Y no sólo por el tema del VRM, sino porque es mejor placa en todos los sentidos. Ése es mi consejo para el compi.

    Por cierto, probablemente la mejor placa B450 sea la MSI B450 Pro Carbon AC. Y no la Mortar ni la Tomahawk.

    en serio cuando no se sabe del tema hay que saber donde dejarlo, la msi b450 pro carbon es la mejor placa b450 si, pero olvidamos 1 cosa.. y es que ya se eleva el precio a los 140-150€, no tiene bios flashback y lo mas importante.. que no salio version MAX.
    por 100-110€ no hay rival y tanto la msi tomahawk y la mortar max es lo mas recomendable

    si hay que gastar 140-150€ hay opciones mucho mejores como la taichi x370 que se encuentra por 150-160 o mismamente la famosa asus x370-pro que ha estado por 120-130€

    Cita Iniciado por Conrado77 Ver mensaje
    Así, sí. Pero como dices, todo es cuestión de entrar como los dioses mandan.

    Me queda claro que las Tomahawk y Mortar B450 están muy bien pese a no tener más que 4 inductores para la CPU. Aunque llevan más mosfets que la Gigabyte. Pero no me parece que haya tanta diferencia entre estas MSI y la Gigabyte. Y en otros aspectos que no es el VRM, como por el ejemplo el sonido, me parece que la Gigabyte está mejor acabada. Y también está el tema de la refrigeración de los M.2. No sé, pero así en general yo veo más señora placa a la Gigabyte. Aunque las BIOS de Gigabyte nunca han sido de mi santa devoción.

    Por cierto, yo no pincharía un 3950X en ninguna de estas placas. Además, yo soy siempre de pillar placas muy tochas. Pero eso ya es gusto personal. En placa no suelo escatimar.
    ya hay varias pruebas con el 3950x y las msi y salen bien paradas,
    https://www.youtube.com/watch?v=J69aiJJEHzQ

    no entiendo ese afan que tienes de desprestigiar unas placas y alabando otra que es mucho peor, simplemente porque a vista de tus ojos "parece mejor", lo unico que estas haciendo es desinformar al personal. y sinceramente con todos los mensajes que has dejado en este tema simplemente has quedado en ridiculo, no quiero faltarte el respeto pero es que aun sigues erre con erre con el tema, es mas para ahora intentar quedar "de guay" haces un ultimo comentario random que no tiene nada que ver con lo que se hablaba

  7. #37
    El señor de los forillos Avatar de Cosita_ES
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    Predeterminado Re: Nuevo ordenador despues de 10 años

    Las BIOS de Gigabyte son una mierda, fin del debate.

    Enviado desde mi ONEPLUS A3003 mediante Tapatalk
    Be Quiet¡ Dark Base 900 Pro Rev.2//NZXT Hale90 750W//MSI X570 MEG ACE//AMD Ryzen 3800x//2x8GB G.Skill Trident Z DDR4 3600 15-15-15-35 1,35v//EVGA 1080 FTW//AOC 24G2U//Sound BlasterX AE-5+Woxter DL-410+Takstar Pro 82//Crucial P1 1TB+Kingspec M2 256GB//Drevo BlademasterTE Red//Logitech G403//Mando Xbox One

    Al rico agua

  8. #38
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    Predeterminado Re: Nuevo ordenador despues de 10 años

    A falta de tiempo solo opinaré de la fuente, las Formula en su rango de precio son las mejores en mi opinión(en realidad en la opinión de Jonnyguru, Tom s y Breixobaloca), a la altura de otras mucho más caras.

    https://docs.google.com/spreadsheets...gid=1532451929

    Bueno y en torre echa un vistazo a la ECLIPSE P400A, si cabe el disipador(míralo) suele ser una marca que hace bien las cosas(Phanteks).


    Salu2.
    PC1: AMD R5 1600AF/GT 1030/.../2x8GB DDR4 2666 CL16/.../.../...
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    PC3: AMD Athlon 5150/R3 8400/AM1B-ITX/2+2GB DDR3 1600 C
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  9. #39
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    Predeterminado Re: Nuevo ordenador despues de 10 años

    El disipador que estaba de moda era el Arctic Freezer 34 eSports Duo, le puedes echar un ojo, no sé si es mejor o peor que el que has puesto pero te ahorras 20€. Algún que otro forero lo tiene y estaban contentos, en principio.

    Para la gráfica, primero deberías decidir la resolución de tu monitor.

    Saludos

    P.D: En todo caso sí que pondría el Arctic antes que el Hyper 212 de la lista de pccomp.
    Última edición por Fantasma; 10/01/2020 a las 12:38
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  10. #40
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    Predeterminado Re: Nuevo ordenador despues de 10 años

    Ah, y una torre barata y competente, la P400A es un poco cara y difícil de encontrar:
    https://www.pccomponentes.com/fracta...-ventana-negra

    También barata , capaz y con buen flujo de aire: Riotoro CR400, suele costar 48/52 €, más no pagaría. El único pero es que la ventana no es de cristal, igual que en la Fractal.

    Salu2.
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