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Tema: Es posible calibrar sin colorimetro?

  1. #11
    El señor de los forillos Avatar de Conrado77
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    Predeterminado Re: Es posible calibrar sin colorimetro?

    Cita Iniciado por Bloot Ver mensaje
    Cuesta mucho de creer sinceramente, llevas el cóctel perfecto para tener un banding de la leche, a menos que hayas provocado un black crush tremendo y por eso te cueste más verlo.
    He dejado el panel de nVIDIA por defecto y puesto el gamma a 2.5 en el OSD del monitor. Lo veo todo un poco más claro. Demasiado para mi gusto. Pero no veo banding ni ahora ni antes.
    CPU: Intel i7-7700K @ 4,8GHz | RL: Alphacool Eisbaer 360 CPU | Placa: ASUS Z270-WS | Memoria: 32GB (4x8GB) Crucial Ballistix Sport LT 3200MHz CL16 | Gráfica: EVGA GTX 980 Ti 6GB CLASSIFIED | SSD NVMe: 3 x Intel 660p 2TB (2 x RAID 0) | Caja: InWin GRone | Fuente: SilverStone Strider S 850W 80+ GOLD | Monitor: ASUS ROG Swift PG248Q G-Sync | SO: Windows 10 LTSC

  2. #12
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    Predeterminado Re: Es posible calibrar sin colorimetro?

    Cita Iniciado por Bloot Ver mensaje
    Cuesta mucho de creer sinceramente, llevas el cóctel perfecto para tener un banding de la leche, a menos que hayas provocado un black crush tremendo y por eso te cueste más verlo.

    Saludos.
    A mí me pasaba un poco eso en el G2460PF, o gradientes de grises con banding o directamente perdía gran parte del banding, haciendo directamente negros muchas transiciones de grises (prefería el banding porque si no, no se veía casi nada en entornos oscuros). La verdad es que el cambio al VA fue notable en esos aspectos pero, para ser justos, cuando compré el TN, los VAs eran muy "lentos" y los rápidos eran muy caros y ya venía de una mala smartTV, así que el cambio ya fue a mejor en su día.

    Por cierto, AgaporniPower, el bug que comentas de windows, pasa también si cargas un perfil icc con el Color Sustainer? (curiosidad)

    Saludos
    Intel i7 6800K@4.3Ghz/Arctic Cooling Freezer 33@Plus/MSI X99A Raider/32GB (4x8) DDR4 3200 Corsair Vengeance White@15-17-17-33
    Asus ROG Strix Vega 64 @ Patata 64/Samsung 960 EVO 500GB (S.O.)/Crucial MX500 2TB (Juegos)/2x3TB Toshiba P300 (Escombro)
    MS-Tech X3 Crow/Superflower Platinum King 650W 80+ Platinum/AOC C24G1 (Prim)/AOC G2460PF (Sec)


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  3. #13
    El señor de los forillos Avatar de AgaporniPower
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    Predeterminado Re: Es posible calibrar sin colorimetro?

    Mucho ha tenido que cambiar el panel de control de nvidia para que funcione bien en ese aspecto.
    "Puede" verse liso, pero haciéndolo por el otro camino y bajo las mismas restricciones. Es decir, una pantalla con enlace pantalla-grafica a 8bpc, con nvidia, sin tocar el registro para activar dither en la que cargues algo en la LUT te hace bandas, muy cantosas o leves, pero te las hace.
    Con enlace a mas de 8 (auqnue Windows siga siendo a 8bit) y/o con dither activado, puede.

    Lo que no sabemos es si puso el parche del registro para activar el dither en algún momento anterior. Están por google las claves del registro para las nvidia.

    Cita Iniciado por Fantasma Ver mensaje
    Por cierto, AgaporniPower, el bug que comentas de windows, pasa también si cargas un perfil icc con el Color Sustainer? (curiosidad)
    Si cargas algo en las LUT de calibración de cualquier grafica, AMD incluidas, usando el API o función que usa por defecto MS Windows provoca un truncado de la corrección a 8bit, y todas las futuras correcciones que cargues también quedan truncadas a 8bit hasta que reinicies.

    ¿Quien usa eso?
    -la de windows si activas la casilla esa que se usaba en W7 para que te cargara el perfil en avanzadas del panel de control / gestion de color
    -i1Profiler, y las versiones de Dell y otros (pero como el perfil en el caso de Dell no tiene nada, no lo notas hasta que no cargas otra y lo ves)
    -Baisccolor
    -Windows al volver una pantalla de standby

    Color Sustainer creo que usa lo mismo que DisplayCAL por debajo, asi que si llegara a cargar Windows una vez de esa forma, banding hasta que reinicies. Y con DisplayCAL igual.

    Es decir, tu puedes tener el color sustainer o displaycal con una nvidia moderna por HDMI/DP y 10bpc, o una AMD en cualquier configuración y no notar nada y estar todo bien, liso y sin bandas. Luego ocurre un standby de monitor, o bien te da un día por probar a crear un perfil con i1Profiler, o el de Dell. En cuanto que esos programas traten de cargar algo en grafica lo harán con la que usa por defecto el SO y te trunca toda corrección a 8bit hasta que reinicies. Da igual que vayas al tray de DisplayCAL y le digas 16bit, da igual que sea AMD, no te hace caso y en con ColorSustainer debe ser igual.

    Es un bug o limitación o llámalo como quieras de Windows 10 y no se cuando apareció, yo lo empece a ver con la 16xx, porque al arrancar el ordenador si no estabas delante para login pass me ponia la pantalla en standby y al entrar a veces veias esos artefactos, reiniciabas y al estar delante, metías el pass sin que pasara mucho tiempo (no habia standby) y se veía todo bien.
    Si buscas en google se ve como deactivar que se ponga en standby en la pantalla de login.
    En el foro de DisplayCAL también indica el creador del programa que a mayores de todo esto el dither de nvidia también se iba a off con los standby de las pantallas, o que funcionaba mal hasta que se reinicie.
    También pasaba si activabas el modo noche (con el color amarillo) y luego lo desactivabas, al volver al modo normal volvía con las correcciones de LUT truncadas a 8bit, pero no sé si lo corrigieron en la versión 1909 o aún sigue ahi.
    Debe ser una función común del SO que llaman todos estos y esta defectuosa, pero que ni ColorSustainer ni DisplayCAL usan.
    Última edición por AgaporniPower; 11/02/2020 a las 10:58

  4. #14
    Master Avatar de Dralexandor
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    Predeterminado Re: Es posible calibrar sin colorimetro?

    Virgen del amor hermoso......

    Yo que venía a ver si podía aprender algo acerca de calibrar el monitor, y su puta madre..... Estoy por dejarlo tal cual y a tomar por culo :XD:XD:XD.
    Después de unos meses jugando al nuevo CoD decidí darle un tiento a lo de la calibración del monitor ya que este juego tienen unos serios problemas de visibilidad en sus mapas, y quería aprovechar la casuística para tocar un poco en los ajustes del monitor para ver si la cosa cambiaba un poco, y aparte también para ajustarlo "como es debido", pero virgen santa, hace falta casi una puta ingeniería para esto...
    Yo soy el típico que pone el monitor con brillo al 100, contraste al 100, Gamma "Off" y temperatura "Medio", y en el panel de la gráfica/Windows ya ni me meto.

    Para alguien como yo, por dónde le dirías que tiene que empezar?
    Y algún enlace interesante para ello? Sé que puedo hacer las búsquedas, pero prefiero tener enlaces de gente que sabe más de esto que menda, y que para ellos son fiables.

    Gracias de antemano.


  5. #15
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    Predeterminado Re: Es posible calibrar sin colorimetro?

    A ojímetro es muy complicado, yo he terminado usando perfiles de alguna review porque yo no me aclaraba, aunque con los test de lagom, me servían un poco de referencia para comparar perfiles entre sí.

    Saludos
    Intel i7 6800K@4.3Ghz/Arctic Cooling Freezer 33@Plus/MSI X99A Raider/32GB (4x8) DDR4 3200 Corsair Vengeance White@15-17-17-33
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  6. #16
    El señor de los forillos Avatar de AgaporniPower
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    Predeterminado Re: Es posible calibrar sin colorimetro?

    Cita Iniciado por Dralexandor Ver mensaje
    Yo soy el típico que pone el monitor con brillo al 100, contraste al 100, Gamma "Off" y temperatura "Medio", y en el panel de la gráfica/Windows ya ni me meto.

    Para alguien como yo, por dónde le dirías que tiene que empezar?
    Depende del modelo, pero en general con cualquier LED eso que te señalo es una mala idea.

    -Todo por defecto/valor de fábrica (el monitor suele tener una opción en el menu para esto)
    -bajas el brillo hasta que te parezca adecuado, depende del modelo pero en general 100% es el máximo... unas 250-300cd/m2 y eso te deja un negro muy brillante a 0.2-0.3 en un TN o IPS. En general no vas a querer hacer eso sino "bajarlo" de como viene de fábrica a un punto donde te parezca adecuado.
    -pones la configuración de temperatura (correlada) de color a donde te parezca mas blanco (generalmente llamado D65, 6500K), o usas el modo Usuario/Personalizado/como se llame para tocar los gain RGB y dejar el blanco que a ojo te parezca blanco: ni verdoso, ni rojizo fundamentalmente y luego si puedes afinar a ojímetro ni muy azul ni muy amarillo.
    -Te vas a la utilidad del SO para calibrar a ojo (escribe "calibrar" en inicio y te sale) y siges sus pasos, ya está. En general es mejor que no toquetees en el panel de control de la gráfica.

  7. #17
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    Predeterminado Re: Es posible calibrar sin colorimetro?

    Cita Iniciado por AgaporniPower Ver mensaje
    Depende del modelo, pero en general con cualquier LED eso que te señalo es una mala idea.

    -Todo por defecto/valor de fábrica (el monitor suele tener una opción en el menu para esto)
    -bajas el brillo hasta que te parezca adecuado, depende del modelo pero en general 100% es el máximo... unas 250-300cd/m2 y eso te deja un negro muy brillante a 0.2-0.3 en un TN o IPS. En general no vas a querer hacer eso sino "bajarlo" de como viene de fábrica a un punto donde te parezca adecuado.
    -pones la configuración de temperatura (correlada) de color a donde te parezca mas blanco (generalmente llamado D65, 6500K), o usas el modo Usuario/Personalizado/como se llame para tocar los gain RGB y dejar el blanco que a ojo te parezca blanco: ni verdoso, ni rojizo fundamentalmente y luego si puedes afinar a ojímetro ni muy azul ni muy amarillo.
    -Te vas a la utilidad del SO para calibrar a ojo (escribe "calibrar" en inicio y te sale) y siges sus pasos, ya está. En general es mejor que no toquetees en el panel de control de la gráfica.
    Respecto a temas de calibrado en el panel de control.

    Para la parte de Brillo, contraste, gamma y color, lo hago tal como dices. Todo a ojo y luego termino de ajustar con los test de Lagom.

    Con mi actual monitor, si que he tirado de panel para subir un pelín el "Digital Vibrance" para saturar un poco los colores, ya que por defecto lo veo muy apagado.

    En cambio, con el anterior IPS no me hizo falta.

    Es al final un tema de gusto personal, de ver los colores un poco más subidos. Hablamos de que de stock poner 50% y lo subo a 55-56%.

    Puedo joder algo tocando esto que no me esté dando cuenta?
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  8. #18
    El señor de los forillos
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    Predeterminado Re: Es posible calibrar sin colorimetro?

    con brillo al 100
    Poner el brillo o el black light al 100% en led es una muy mala idea en terminos vida del monitor un verano un poco caluroso de mas y el monitor cae o queda con unas cuantas miles de horas menos de vida.
    Lo unico bueno es que con los local diming el tema se esta miminzando en vez de led de 1 a 3 w se estan cambiando por 1/4w o menos pero mas cantidad aliviando las temperaturas pero con el HDR volvemos al puto de partida...
    Ryzen 3600 gigabyte x470 gaming tengo luces te dejo ciego edition para el porn, msi 970 3 y algo ram, 16g ram 3200 sin led, samsung 960evo250g intel 660p 1T +WD 3teras donde sigue el porn,phantek evolv x . xD

  9. #19
    El señor de los forillos Avatar de AgaporniPower
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    Predeterminado Re: Es posible calibrar sin colorimetro?

    Cita Iniciado por eXteR Ver mensaje
    Con mi actual monitor, si que he tirado de panel para subir un pelín el "Digital Vibrance" para saturar un poco los colores, ya que por defecto lo veo muy apagado.

    En cambio, con el anterior IPS no me hizo falta.

    Es al final un tema de gusto personal, de ver los colores un poco más subidos. Hablamos de que de stock poner 50% y lo subo a 55-56%.

    Puedo joder algo tocando esto que no me esté dando cuenta?
    La gráfica no va a sacar colores mas saturados de lo que da la pantalla mas allá del espacio de color como sólido 3D que ves en las reviews. Como mucho podría "empujar" hacia el borde del espacio de color de la pantalla colores que estén dentro de ese sólido y que quedan desaturados de más vs referencia porque la pantalla no llega a sRGB (no suele ser lo común en escritorio). Por así decirlo, la pantalla puede mostrarlos, caben dentro pero como el rojo o verde no llegan a sRGB desaturan gradualmente todo.
    No me suena haber ñeido qué hace exactemente el DV de nvidia pero algún truco similar al explicado o de simulación de aumento del contraste al empuzar medios hacia los extremos como en un histograma.
    Si lo ves bien, déjalo así, pero con un IPS/VA de escritorio que suelen cubrir bastante de sRGB, 91% o mas, todo lo de la grafica por defecto y tirar de la app del SO para hacerlo a ojímetro, que básciamnete te guía para dejar el gris con la gamma que visualmente prefieras.

  10. #20
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    Predeterminado Re: Es posible calibrar sin colorimetro?

    Cita Iniciado por eXteR Ver mensaje
    Respecto a temas de calibrado en el panel de control.

    Para la parte de Brillo, contraste, gamma y color, lo hago tal como dices. Todo a ojo y luego termino de ajustar con los test de Lagom.

    Con mi actual monitor, si que he tirado de panel para subir un pelín el "Digital Vibrance" para saturar un poco los colores, ya que por defecto lo veo muy apagado.

    En cambio, con el anterior IPS no me hizo falta.

    Es al final un tema de gusto personal, de ver los colores un poco más subidos. Hablamos de que de stock poner 50% y lo subo a 55-56%.

    Puedo joder algo tocando esto que no me esté dando cuenta?
    Es posible que estés perdiendo algún tono de color, compruébalo con este test http://www.lagom.nl/lcd-test/contrast.php

    Saludos.


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