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Tema: [video] [OPINIÓN] Apple deja Intel por ARM.. ¿Qué significa esto? RISC, CISC y más...

  1. #11
    El señor de los forillos Avatar de glassonionz
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    Predeterminado Re: [video] [OPINIÓN] Apple deja Intel por ARM.. ¿Qué significa esto? RISC, CISC y má

    Tu eres un usuario muy PRO Jack, pero la mayoria de la gente que compra los Macs pasa de todos los temas que comentas y comulga con ruedas de mol¡no si hace falta. Para la gran mayoría de los conmulgantes tener mac y es lo cool y punto pelota. Pero tienes mucha razon, y creo que el mercado verdaderamente PRO acaban de abandonarlo. Estos MacPads iran bien para la Uni, con mucha autonomia y posibilidad de hacer cositas, pero no podran competir nunca contra Estaciones de Trabajo que monten lo mejor que el Hardware de hoy pueda ofrecerles.

    Luego veo otra cosa, 1.250 euros un Mac con 8Gb de RAM? Esa RAM se comparte con la GPU integrada? Mal asunto la verdad.

  2. #12
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    Predeterminado Re: [video] [OPINIÓN] Apple deja Intel por ARM.. ¿Qué significa esto? RISC, CISC y má

    Según esto van a dominar ya el mundo

    https://computerhoy.com/noticias/tec...-i7-756127?amp

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  3. #13

    Predeterminado Re: [video] [OPINIÓN] Apple deja Intel por ARM.. ¿Qué significa esto? RISC, CISC y má

    Tus necesidades Jack al final no son las de la mayoría de usuarios, yo trabajo en entornos donde mucha gente usa mac y el 90% usa solo macoswy el otro 10% además usa Windows eventualmente en un entorno virtualizado dentro de macos, yo no digo que no exista ese usuario pero creo que el porcentaje es pequeño sobre el total.
    Sobre ARM parece que el roadmap es que tendrán todo en ARM en dos años, entiendo que esto incluye el macpro, si ellos lo dicen supongo que tienen claro que pueden competir con x86 , y es cierto que ese M1 tienen un rendimiento mononucleo bestial y un consumo muy bajo, es decir ideal para un portátil, pero supongo que tienen guardado una versión dopada con más núcleos y cores que trague más de los 10w de este M1 al menos para montarlo en los imac, lo que no veo es que van hacer con las gpu porque hoy por hoy una gráfica integrada nada tiene que hacer contra una buena gpu dedicada de escritorio y están lejos de estas de cara a lanzamientos sobre imac y Mac Pro.


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  4. #14
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    Predeterminado Re: [video] [OPINIÓN] Apple deja Intel por ARM.. ¿Qué significa esto? RISC, CISC y má

    Cita Iniciado por Flames Ver mensaje
    Tus necesidades Jack al final no son las de la mayoría de usuarios, yo trabajo en entornos donde mucha gente usa mac y el 90% usa solo macoswy el otro 10% además usa Windows eventualmente en un entorno virtualizado dentro de macos, yo no digo que no exista ese usuario pero creo que el porcentaje es pequeño sobre el total.
    Sobre ARM parece que el roadmap es que tendrán todo en ARM en dos años, entiendo que esto incluye el macpro, si ellos lo dicen supongo que tienen claro que pueden competir con x86 , y es cierto que ese M1 tienen un rendimiento mononucleo bestial y un consumo muy bajo, es decir ideal para un portátil, pero supongo que tienen guardado una versión dopada con más núcleos y cores que trague más de los 10w de este M1 al menos para montarlo en los imac, lo que no veo es que van hacer con las gpu porque hoy por hoy una gráfica integrada nada tiene que hacer contra una buena gpu dedicada de escritorio y están lejos de estas de cara a lanzamientos sobre imac y Mac Pro.


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    Entonces por esa regla de tres, el ejemplo que tú pones tampoco es la mayoría, eso en realidad nunca lo sabremos ya que no hay estadísticas al respecto...

    Tu piensa que si Apple pone BootCamp y no lo deja en manos de aplicaciones como VMWare o Parallels es porque una cantidad "importante" de personas demandan este uso, si no ¿para que molestarse? O también puede estar detrás el tema del anti-monopolio, son datos poco transparentes la verdad...

    Yo ya te digo, yo personalmente he tenido que convivir con bootcamp porque muchas herramientas hacking tanto Win/Linux requieren del hardware "original" no virtualizado... Luego en otros foros he visto gente con Mac que con temas de flahseos de teléfonos y demás herramientas en VM no funcionan y por último también en algunas aplicaciones de terceros desarrolladas para X empresas, no van en VM, otras que sí claro... Amén de como digo le resta rendimiento al SO anfitrión.

    Yo de momento ARM solo lo veo solución para equipos portátiles pero vaya a que precios...
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  5. #15

    Predeterminado Re: [video] [OPINIÓN] Apple deja Intel por ARM.. ¿Qué significa esto? RISC, CISC y má

    Apple está dejando de lado el sector pro, mucho más exigente para centrarse en la gente que valora el estatus que por el momento da tener aparatos Apple, suena raro pero creo que es así.

    Dicho esto, creo que ha logrado a arm simplemente xq genera poco calor y lo pueden meter en diseños ultrafinos. Luego vender la potencia de un pc de 400 euros por 1200.

    No le veo sentido, pero hay un montón de analfabetos tecnológicos que lo compraran.

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  6. #16
    El señor de los forillos Avatar de glassonionz
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    Predeterminado Re: [video] [OPINIÓN] Apple deja Intel por ARM.. ¿Qué significa esto? RISC, CISC y má

    Me ha sorprendido mucho el rendimiento del M1, la verdad es un pepino que consume poco y tiene potencia para casi todo el mundo. Supongo que Intel y AMD estaran ya poniendose bien las pilas para competir contra estas CPUs y ofrecer algo parecido, si no superior, en el sector portatil. Se esperan meses apasionantes y a la par esto impulsara el desarrollo de Apps para Windows 10 ARM. La jugada de Apple es buena, nos beneficia a todos creo yo.

  7. #17
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    Predeterminado Re: [video] [OPINIÓN] Apple deja Intel por ARM.. ¿Qué significa esto? RISC, CISC y má

    La gpu es mejor que la 560 de anteriores generaciones pero no mucho mas, quizás sea peor que una 580 todavía.



    Y en idle consume unos 4W pero a plena potencia puede llegar hasta los 31W, supongo que es de pico porque ya en esos consumos casi es necesario refrigeración activa.



    Y con Rosetta 2 puedes perder hasta un 50% de rendimiento comparado en nativo, ya vemos que el secreto de todo es el sistema operativo para ARM ya que en x86 no es mucho mejor que un Intel.

    PHANTEKS Enthoo EvolV Cristal Templado | CORSAIR RM750X | MSI MAG B550 Tomahawk | AMD Ryzen 9 3900X | NZXT Kraken X63 + 4 x CORSAIR ML 140 Pro Push & Pull | G-SKILL Trident Z Neo2x8Gb DDR4 3600 CL16 | ASUS GeForce GT710 1GB GDDR5 | SAMSUNG 970 EVO 512 Gb | SAMSUNG 850 EVO 256 Gb | SANDISK Ultra 240Gb | DELL 2408 wfp | DELL 2005 fpw | LOGITECH Mx Performance + APPLE Keyboard

    HP Microserver Gen8 G1610T | 2x4 Gb DDR3 ECC Unbuffered | WD Se 4TB + SAMSUNG SpinPoint F1 1Tb + 2 x SEAGATE Barracuda 500GB

    INTEL NUCC6CAYH Celeron J3455
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  8. #18
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    Predeterminado Re: [video] [OPINIÓN] Apple deja Intel por ARM.. ¿Qué significa esto? RISC, CISC y má

    Está claro que la optimizacion del software será muy importante, pero ahora los x86 no se le acercan ni de lejos en rendimiento/vatio. Es que el M1 aun usando Rosseta 2 para emular el x86 supera a la mejor CPU Intel de portatil, y si lo hace usando instrucciones ARM casi dobla al ultimo buque insignia de Intel. Hay que reconocer que el M1, a dia de hoy, es una autentica barbaridad de CPU. La clave será que Intel o AMD bajen la fabricacion de sus Chips a 5 nanometros, y asi poder competir sin mucho problema.

  9. #19
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    Predeterminado Re: [video] [OPINIÓN] Apple deja Intel por ARM.. ¿Qué significa esto? RISC, CISC y má

    Cita Iniciado por SRAPU Ver mensaje
    No le veo sentido, pero hay un montón de analfabetos tecnológicos que lo compraran.
    Pensaba que este tipo de comentarios estaban ya "extintos"... Apple tiene su nicho de mercado, hay auténticas granjas de iMacs que se usan para maquetación y edición de periódicos y revistas, WorkStations que se usan para montaje de vídeo y demás con Final Cut... Y no creo que esos ingenieros sean unos analfabetos tecnológicos...

    Yo he usado Apple durante muchos años siendo analista de sistemas y judicial en cibersegurdad, así que analfabeto tecnológico no creo que sea...

    Cita Iniciado por glassonionz Ver mensaje
    Está claro que la optimizacion del software será muy importante, pero ahora los x86 no se le acercan ni de lejos en rendimiento/vatio. Es que el M1 aun usando Rosseta 2 para emular el x86 supera a la mejor CPU Intel de portatil, y si lo hace usando instrucciones ARM casi dobla al ultimo buque insignia de Intel. Hay que reconocer que el M1, a dia de hoy, es una autentica barbaridad de CPU. La clave será que Intel o AMD bajen la fabricacion de sus Chips a 5 nanometros, y asi poder competir sin mucho problema.
    Si, el M1 es muy potente sobre todo en monocore, es que risc (ARM) es bastante "mejor" en rendimiento por ciclo y rendimiento por wattio que cualquier cisc (x86), el problema está en la programación para su aprovechamiento y en el costo que supone... Está claro que ARM en mercado portátil, tablet, smartphone, tiene poca competencia a no ser que AMD o Intel hagan sus propias versiones con arquitectura ARM o mejoren su rendimiento y consumo por ciclo y wattio... Aunque igualmente creo que tampoco les interesa competir, AMD e Intel se reparten el pastel portátil donde hay mucho más mercado que en Apple... Si tienes Lenovo, HP, MSI, Acer... Para que quieres el nicho de Apple?

    Lo que si me intriga es temas de GPU... Por muy potente que sea el M1 y los futuros, van a seguir con una PowerVR de 8 cores? Una Mali? Eso no les da ni para arrancar el tetris, mucho menos el mercado pro que tira de GPU en programas de adobe, renderizado, hacking, juegos...
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  10. #20
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    Predeterminado Re: [video] [OPINIÓN] Apple deja Intel por ARM.. ¿Qué significa esto? RISC, CISC y má

    Aquí el tema es que si la gente va comprobando que con un portatil de Apple tienes 18h de autonomia, y encima potencia para casi todo, o el resto de fabricantes empiezan a ofrecer la misma autonomia/potencia en sus portatiles o conforme pase el tiempo lo tendran dificil para mantener a sus clientes. Yo veo que Apple a puesto encima de la mesa algo que en cierto modo si que revoluciona y mejora con mucho los portatiles sin requisitos 3D altos, aunque en tema de sobremesas no tiene nada que hacer por ahora.

    Sobre la GPU, algunas pruebas de rendimiento la ponen entre una 1650 y la 1650ti, lo cual me parece una buena cifra para la gente de a pie que no requiere demasiado 3D en sus equipos. No esta nada mal la verdad.

    Lo dicho, veo que el mercado PRO de Apple ha quedado bastante de lado hasta que acaben de afianzar la transicion hacia sus nuevas CPUs, pero que pronto van a destacar en el mercado portatil.

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