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Tema: [video] [OPINIÓN] Apple deja Intel por ARM.. ¿Qué significa esto? RISC, CISC y más...

  1. #31
    Con domicilio en Noticias3d.com Avatar de apriliars3
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    Predeterminado Re: [video] [OPINIÓN] Apple deja Intel por ARM.. ¿Qué significa esto? RISC, CISC y má

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    Lo de gastar menos consumo y generar menos calor es genial, y por ahí deben seguir apretando los fabricantes, pero... siendo sinceros, ¿ese grafico de velocidad de codificacion de un archivo de video no es muy engañoso? Lo digo porque creo que esa codificacion se ha hecho con FinalCut optimizado y usando el SOC M1, con todas sus posibilidades y chips dedicados, y el Intel usa solo la potencia de su CPU, dejando de lado la potencia extra que tendría una GPU moderna para codificar. ¿es así? Claro que como un Mac nunca ha tenido una GPU decente, el tema de la codificacion por GPU nunca lo han usado, y ahora usan TODO el potencial del M1 sin tener en cuenta esto, que los PCs tenemos GPUs en nuestros portatiles que barren en 3D y en codificacion de video al M1 muy facilmente.

    Los reviews no son serios, y se dejan muchas cosas en el tintero para seguir elevando el Hype, y aunque el SOC M1 está muy bien pensado, y a mi me encanta por el tema de un portatil con tanta batería, no se preocupan en estos analisis de sacar todo el partido a un PC con x86+GPU moderna y dedicada, donde un M1 quedaría muy tocado en las graficas de rendimiento. En Raytracing tambien se puede usar la 3D para acelerar el proceso. El Cinebench r23 aprovecha toda la potencia del M1, pero NO aprovecha la posible potencia de las GPUs de los PCs, así que ahí va otro Bench desvirtuado.

    Todavía hay mucho hype y poco análisis objetivo, aunque claro, comparar el M1 con lo malos que son los MacIntel, pues es muy facil. CPUs algo viejas, sin GPUs 3Ds, con DDR3 lentas... hablamos de un hardware equivalente a pórtatiles de otras marcas que no superarían los 500 o 600 euros... pero que vendidos con el logo de la manzana tenían un precio de escándalo hasta hace dos días.

    De todas formas a mi me gusta mucho el nuevo formato que han construido, y El M1 tiene pinta de valer lo que cobran por él, lo cual ya es un paso adelante.
    Si comparas un MB Pro que llevaba un Intel con una igpu sin gráfica dedicada y ahora comparas lo mismo con su Apple Sillicon con su gráfica integrada, y encima es mejor, por que va a estar desvirtuado?

    Entiendo que nadie en su sano juicio esta pensando que sea mejor que un PC, pero en un portátil con tanta autonomía y con esa potencia que puede incluso con portátiles más caros dice mucho de la posición que tenia y tiene Intel que no tiene nada que hacer contar un desconocido Apple M1 o incluso con cualquier Ryzen de portátiles que saque AMD. Aunque esta bien que tengan algo en que basarse para mejor Intel, porque es otro mercado que pierden y creo yo que hasta en servidores como se meta Nvidia con sus ARM ya veremos si encima ahora son mejores que los Celeron.
    PHANTEKS Enthoo EvolV Cristal Templado | CORSAIR RM750X | MSI MAG B550 Tomahawk | AMD Ryzen 9 3900X | NZXT Kraken X63 + 4 x CORSAIR ML 140 Pro Push & Pull | G-SKILL Trident Z Neo2x8Gb DDR4 3600 CL16 | POWERCOLOR Red Devil RX Vega 56 8GB HBM2 | SAMSUNG 970 EVO 512 Gb | SAMSUNG 850 EVO 256 Gb | SANDISK Ultra 240Gb | DELL 2408 wfp | DELL 2005 fpw | LOGITECH Mx Performance + APPLE Keyboard

    HP Microserver Gen8 G1610T | 2x4 Gb DDR3 ECC Unbuffered | WD Se 4TB + SAMSUNG SpinPoint F1 1Tb + 2 x SEAGATE Barracuda 500GB

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  2. #32
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    Predeterminado Re: [video] [OPINIÓN] Apple deja Intel por ARM.. ¿Qué significa esto? RISC, CISC y má

    Cita Iniciado por apriliars3 Ver mensaje
    Si comparas un MB Pro que llevaba un Intel con una igpu sin gráfica dedicada y ahora comparas lo mismo con su Apple Sillicon con su gráfica integrada, y encima es mejor, por que va a estar desvirtuado?

    Entiendo que nadie en su sano juicio esta pensando que sea mejor que un PC, pero en un portátil con tanta autonomía y con esa potencia que puede incluso con portátiles más caros dice mucho de la posición que tenia y tiene Intel que no tiene nada que hacer contar un desconocido Apple M1 o incluso con cualquier Ryzen de portátiles que saque AMD. Aunque esta bien que tengan algo en que basarse para mejor Intel, porque es otro mercado que pierden y creo yo que hasta en servidores como se meta Nvidia con sus ARM ya veremos si encima ahora son mejores que los Celeron.
    Creo que tenemos que andar con cautela... A mí los test sintéticos que no sean los "clásicos" y de usuarios, no me gustan y no me fío la verdad... Es como en esas presentaciones de smartphones que enseñan fotos echas con las cámaras y luego ves por ahí a todo el mundo y ni parecido... A mí eso de "x2 de rendimiento en monocore que Intel i7 blabla" eso no me dice nada la verdad... Hasta que los usuarios no los saquen yo la verdad no me creo nada.

    Que va a mejorar la autonomía de lo que hemos visto en x86 pues es posible... Son procesadores más pequeños y consumen menos, pero también es verdad que en smartphones o tablets se les exige menos... Ni el SO de iOS es tan completo ni pesado que MacOS así que a ver la autonomía en entorno de escritorio... No es un procesador desconocido, tiene base A14 bionic de smartphone que de por si se zumba al QualCom SD865+ pero de eso a competir en PC... Sabemos que es mejor en rendimiento/consumo pero en rendimiento multicore? Para un SO y portátil de ofimática y poca cosa más está bien (bien si quieres pagar 1200€ por 8Gb/256) pero los "Pro" veremos

    Y la GPU integrada a ver (yo creo que es una PowerVR) ya que históricamente son las que montan en sus Axx y son "potentes" para juegos de smartphones, ahora a ver para renderizar video y pedirle algo más y más resolución o algún monitor externo...

    De lo que he visto el único que me hace interesante es el MacMini que "solo" son 890€
    -- Corsair iCue 220T RGB / MSI MAG X570 Tomahawk WIFI / Ryzen 9 3900X / Corsair H100i AIO RGB / Corsair Vengeance RGB Pro 32Gb DDR4-3200 / MSI GeForce RTX 2070 Ventus GP 8Gb GDDR6 / PSU Corsair RM750 Gold 80 / Kioxia Exceria Plus 1Tb M.2 MVNe PCIe 3.1 x4 / SSD SATA III Crucial MX500 1Tb / Dell 31.5" S3220DGF HDR
    -- Lenovo IdeaPad3 15ADA05 / Ryzen 5 3500U / Radeon Vega 8 / 8Gb DDR4-2400 / 256Gb NVMe 2242 / 15.6" FullHD
    -- Huawei Mate 30 Pro 8/128
    -- SONY PS4 Pro / 65" MU8005 / AppleTV 4K

  3. #33

    Predeterminado Re: [video] [OPINIÓN] Apple deja Intel por ARM.. ¿Qué significa esto? RISC, CISC y má

    Opiniones con uso real
    AMD R5 3600 @4100/1,25V - Noctua C14S - Gigabyte X570 I Aorus Pro - 32GB DDR4 3200 Crucial Ballistix Sport LT @3600 CL16 - Gigabyte RTX3060Ti
    Samsung 970 Evo Plus 1TB - WD Black SN750 1TB - Crucual MX500 2TB - WD Red 4TB - Corsair SF750 Plat - Cooler Master NR200P
    Asus PB328Q - Corsair K65 - Logitech G502 Lightspeed - Philips Fidelio X2HR - Sound BlasterX G6 - Edifier Studio R1700BT

  4. #34
    El señor de los forillos Avatar de glassonionz
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    Predeterminado Re: [video] [OPINIÓN] Apple deja Intel por ARM.. ¿Qué significa esto? RISC, CISC y má

    Queda claro que Apple tiene a muchos youtubers de renombre, de esos con millones de visitas y bien famosos, a sueldo para que hablen bien de cualquier cosa que saquen.

    No cuadra nada lo que dicen estos youtubers con lo que ando encontrando últimamente con las pruebas reales de gente fiable y no tan "famosa". Más de uno se va a llevar un chasco de los gordos tras renovar su calentorro MacIntel por estos M1, aunque me da que la publicidad ya ha hecho mella y a muchos les dará igual el rendimiento mientras puedan lucir una manzana en la uni, o sobre la mesa de un bar, durante 18 horas.
    WIP...

  5. #35
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    Predeterminado Re: [video] [OPINIÓN] Apple deja Intel por ARM.. ¿Qué significa esto? RISC, CISC y má

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    Queda claro que Apple tiene a muchos youtubers de renombre, de esos con millones de visitas y bien famosos, a sueldo para que hablen bien de cualquier cosa que saquen.

    No cuadra nada lo que dicen estos youtubers con lo que ando encontrando últimamente con las pruebas reales de gente fiable y no tan "famosa". Más de uno se va a llevar un chasco de los gordos tras renovar su calentorro MacIntel por estos M1, aunque me da que la publicidad ya ha hecho mella y a muchos les dará igual el rendimiento mientras puedan lucir una manzana en la uni, o sobre la mesa de un bar, durante 18 horas.
    Por esos precios no creo tampoco que encuentres algo mejor rendimiento/vatio.

    La verdad que el Apple M1 es lo que es, lo único malo es que tienes que pasar por el alto coste de ampliaciones, el cambio $ a € desfavorable que hace Apple siempre, ....

    Lo que creo que queda claro es que el futuro era no seguir con Intel, y eligieron ser Juan Palomo con TSMC en vez de encargárselos a AMD.

    https://youtu.be/R2Vk0-X4__Q
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  6. #36
    El señor de los forillos Avatar de glassonionz
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    Predeterminado Re: [video] [OPINIÓN] Apple deja Intel por ARM.. ¿Qué significa esto? RISC, CISC y má

    El rendimiento nunca ha importado a los amigos de la manzana, ¿no? ¿Y ahora con los M1 de repente mandan la estabilidad a tomar por saco sólo porque tienen CPUs con algo más de rendimiento por watio? No entiendo nada. Estas CPUs iran bien dentro de unos meses, ahora todo cuelgues y problemas que no cuentan. Ya veremos como evoluciona la cosa, pero no parece tan guay tras algo de analisis y pausa.

    Intel, esa que todos dan por muerta, anuncia incrementos del 50% de IPC para dentro de pocos meses, y me da que Apple puede sudar tinta dentro de poco con un Intel y AMD que sin duda van a apretar fuerte. No me extrañaria nada que Apple mismo saque algunos MACs renovados tambien con nuevas CPUs Intel a lo largo del año que viene, no sea que estos M1 no evolucionen tanto ni se coman a los Intel y AMD como ellos hacen creer a la gente. Las pruebas reales van a ir poniendo a estos M1 en su sitio, y por ahora no es tan fiero el lobo como lo pintan.
    WIP...

  7. #37
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    Predeterminado Re: [video] [OPINIÓN] Apple deja Intel por ARM.. ¿Qué significa esto? RISC, CISC y má

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    El rendimiento nunca ha importado a los amigos de la manzana, ¿no? ¿Y ahora con los M1 de repente mandan la estabilidad a tomar por saco sólo porque tienen CPUs con algo más de rendimiento por watio? No entiendo nada. Estas CPUs iran bien dentro de unos meses, ahora todo cuelgues y problemas que no cuentan. Ya veremos como evoluciona la cosa, pero no parece tan guay tras algo de analisis y pausa.

    Intel, esa que todos dan por muerta, anuncia incrementos del 50% de IPC para dentro de pocos meses, y me da que Apple puede sudar tinta dentro de poco con un Intel y AMD que sin duda van a apretar fuerte en los proximos meses. No me extrañaria nada que Apple mismo saque algunos MACs con nuevas CPUs Intel dentro de pocos meses, no sea que estos M1 no evolucionen tanto ni se coman a los Intel y AMD como ellos hacen creer a la gente. Las pruebas reales van a ir poniendo a estos M1 en su sitio, y por ahora no es tan fiero el lobo como lo pintan.
    Apple no va a cambiar a Intel en muchos años. El incremento de IPC de Intel está genial, cuantas más opciones competitivas mucho mejor, espero que se meta Nvidia a fabricar ARM, y haya algo más que pedirle a TSMC fabricar soc porque el panorama no es nada bueno en precios, viendo que si todo pasa por ellos pueden pedir lo que quieran por obleas.

    Lo bueno de los Apple M1 es que los modelos "base" tienen una potencia superior con una gráfica integrada mucho mejor que lo que tenia Intel en el mercado, y más baratos, aunque siendo Apple nunca sea económico.

    A muchos con un Macbook Air/Pro que les dura la batería 20 horas con un rendimiento a la mitad de precio que otro más potente creo que les parecerá ideal, para todo lo demás ya existen las Surface, Gamers,... que al fin y al cabo compiten en otras ligas.

    En 2021 sacan los Apple M1X con hasta 6/8 núcleos Firestorm, si con nada más 4 núcleos Firestorm ya son decentes, con es número de núcleos pueden que dejen en ridiculo muchas más opciones que ahora mismo Apple tiene a la venta, y hasta un Ryzen les da una paliza a esos Intel en precio/rendimiento.
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  8. #38
    El señor de los forillos Avatar de AgaporniPower
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    Predeterminado Re: [video] [OPINIÓN] Apple deja Intel por ARM.. ¿Qué significa esto? RISC, CISC y má

    Lo de unir "producto Apple" con "trabajo con imagen" era una estupidez desde hace años, pero con lo de ahora te tienes que reir

    https://www.eizoglobal.com/support/c.../mac/apple-m1/

    Leed, leed. Terrible basura. Y eso sin contar los problemas que se están viendo con cargar calibraciones en la GPU (VCGT) para monitores "normales" y para los que no hay solución de momento ni se prevee a corto plazo.
    Ni apps de calibracion HW, ni SW ni nada de nada porque esa basura del M1 no es mas que una raspberry pi muy rápida.

  9. #39
    El señor de los forillos Avatar de glassonionz
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    Predeterminado Re: [video] [OPINIÓN] Apple deja Intel por ARM.. ¿Qué significa esto? RISC, CISC y má

    Vaya tela, pues estarán contentos con semejante desastre, en fin... pero como la puesta en escena brutal, y toda la "magia" vendida con el marketing de Apple, pues las ventas a tope, y subiendo.

    La cosa es que a mi casi me convencen, y por poco me compro el MacMini para tenerlo de sobremesa en casa... y eso que eran 800€ más todos los extras y adaptadores para enchufarle mis HDs externos, Impresora, Tableta Wacom... al final cerca de los 1.000€, una locura para lo que da de si la maquinita.

    Con el mismo presupuesto he comprado una Torre pequeñita con un AMD 3100@4.400mhz, el cual da una cifra cercana al M1 en cuanto a rendimiento, y una flamante RTX 3070 Ventus 2X, una GPU que vuela con cualquier juego, render o programa 3D que le pongo. Todo ello sin emitir nada de ruido porque la CPU es fresquisima y encima le he puesto un Noctua, y sobre la RTX 3070, pues tamoco se escucha practicamente nada aun jugando a las tantas de la mañana, una maravilla la verdad. La GPU tiene para conectar 4 monitores 4K a la vez, incluso 8K, ya sea por HDMI 2.1 o por DisplayPort, y dispongo de muchisimas conexiones que el M1 no tiene.

    Con el mismo presupuesto, unos 1.000€, cómo cambia el cuento, y luego otra cosa, que más adelante cuando tenga 300 o 400 euritos extras le cambio la CPU por una 3900X y subo la memoria a 32Gb y por cuatro duros ya tengo PC para la tira de años, e infinitamente más potente que el dichoso M1.

    Despues de mirarlo y remirarlo todo bien, lo que tengo claro es que el MacMini M1 o Intel no son un sobremesa, son portátiles sin teclado ni pantalla, y carecen de todas las posibilidades de amplicación y de conexion que tiene un sobremesa.

    Un saludo, y suerte a los afortunados XDDD
    WIP...

  10. #40
    El señor de los forillos Avatar de AgaporniPower
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    Predeterminado Re: [video] [OPINIÓN] Apple deja Intel por ARM.. ¿Qué significa esto? RISC, CISC y má

    https://xritephoto.com/ph_product_ov...5938&catid=158
    NOTE: As of the this publish date (12/15/2020), none of our X-Rite software applications will work with the new Silicon Macs (with the Apple M1 chipset) that happen to also have Big Sur installed. The i1Profiler and i1Studio apps will not detect a display and CCCC 2.2.0 will not open on Silicon Macs. The X-Rite Software Development Team is committed to have a solution for the Silicon Macs in Q1 of 2021.

    Veremos XD no estoy muy seguro que los M1 tengan video LUTs, ójala... pero es probable que en ese Q1 o Q2 sólo se puedan calibrar los Eizo o NEC que llevan calibracion interna. Este problema ya pasó con las raspis...

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