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Tema: Dell S2721 DGF

  1. #21
    El señor de los forillos Avatar de AgaporniPower
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    Predeterminado Re: Dell S2721 DGF

    Cita Iniciado por dUkEnUkEm Ver mensaje
    Mira, estoy intentando mantener un tono amistoso contigo porque al fin y al cabo das bastante información, pero tus formas y tu "sobradez" echan por tierra todo eso.

    No pretendo ni engañar, ni mucho menos informar...simplemente escribo sobre un monitor que tengo delante de mis narices.

    Seguramente de este tema no esté tan puesto como tú, pero ten por seguro que en otros te podría pegar cien vueltas y aun así no iría con esos humos.

    Un saludo.
    Es decir, que lo estás usando en un modo limitado a sRGB para juegos u otros programas sin gestión de color (cito textualmente "una emulación sRGB incorporada en el dispositivo", ¡sorpresa! algo me suena que cada vez que sale el tema P3 se comenta), sólo que tienes ganas de marear la perdiz con ambigüedades y trolear en el foro. Sin embargo marear la perdiz es desinformar a otros compradores porque estás dando a entender que compran algo que no es o lo que pueden usar como siempre y no es así:

    Ese monitor, como cualquier widegamut P3 o AdobeRGB+P3, o se usa con programas que soporten algún tipo gestión de color (perfiles ICC, lut como davinci o reshade, driver GPU, etc), o se usa en modos/preset/configuación con espacio de color reducido que se parezcan a sRGB. De lo contrario se ve mal, sobresaturado.Fin de la historia.
    Éste y todos. Llámese TV OLED, QLED, triluminos o monitor barato Philips widegamut o un Eizo CG pasando por todos los modelos intermedios, es lo mismo.

    Por cierto y para que veas que iba de buena fe desde el 1º mensaje:
    Si lo usas en un modo limitado típicamente a sRGB/Rec709, no puedes tener a la vez ese modo limitado, el perfil de fábrica marcado como predeterminado para la pantalla (el de la foto de la pagina 1) y arrancar a la vez aplicaciones con gestión de color. Con "no puedes" me refiero a que se ve mal, anormalmente DE-saturado esta vez. Lo comentaba con Fantasma en la 1º página. En ese caso la pantalla se comporta como una normal (sRGB), pero el Photoshop de turno cree que es widegamut porque se lo dice el perfil de pantalla predeterminado y desatura los numeritos RGB que manda a pantalla. El photoshop de turno hace los cálculos bien, sólo que trabaja con información falsa y no lo sabe.
    Se sobreentiende que "aplicaciones con gestión de color" entendemos que la gestión de color esta activa (no apagada) y que el programa reconoce el perfil. Y lo escribo así para evitar ambigüedades, malas interpretaciones y respuestas innecesarias que no llevan a ningún lado ni aportan nada a los futuros compradoes.

    - - - Actualizado - - -

    Cita Iniciado por -Katsuo Ver mensaje
    [COLOR="#9933cc"]
    Ese programa, Dell Display Manager, te vendría muy bien para intercambiar modo nativo, (paleta DCI-P3), a modo limitado, (paleta sRGB).
    Yo le leido, pero no he probado porque no le daría uso, que el DDM permite incluso vía registro cambiar el perfil ICC predeterminado para la pantalla en el SO, para evitar problemas como el que comento arriba. Estaría bien que lo incorporaran a la interfaz gráfica.
    Por ejemplo, si tienes un espacio de color nativo AdobeRGB+P3, el perfil de fábrica, el del driver, dirá eso mismo. Entonces si coges el DDM y lo pasas al módo OSD de fábrica AdobeRGB y abres Photoshop o alguno similar, ves todos los rojos desaturados. Antes de abrir ese photoshop genérico habría que cambiar el perfil en el SO a uno que coincida con el preset OSD.
    Pues DDM haría eso por tí, via configuración de registro (modo AdobeRGB , tal perfil, modo OSD B perfil B, etc).

  2. #22

    Predeterminado Re: Dell S2721 DGF

    Cita Iniciado por -Katsuo Ver mensaje
    Hola dUkEnUkEm, si me lo permites intentaré ayudarte un poco sobre este tema, es que me veo reflejado en ti, porque antes tampoco entendía que era eso de la sobre-saturación del color cuando usas un monitor Wide-Gamut y me costaba apreciarlo.

    Es un error de correspondencia de espacios de color, pero no es un error en el color tan grave como para que veas "artefactos extraños" o colores fosforescentes, no es así. Mira te pongo unos ejemplos comparativos, por eso te decía si conservabas el anterior monitor Dell U2412M el cual es un monitor con una paleta sRGB, porque esto es lo que tendrías que ver con los dos monitores puestos al lado uno del otro:



    _



    Por eso no tienen sentido las siguientes frases:



    Si la gente lo comentaba, es porque el problema existe y hay gente más sensible a la sobre-saturación excesiva. Y en cambio, a otras personas no les molesta y hasta les gusta. Como dice el refrán, "pa gustos colores".





    Haciendo eso, instalando el perfil ICC en Windows no limitas a una pantalla Wide-Gamut, solo le has dado al sistema unas nociones básicas de la pantalla. Tienes que instalar el perfil ICC, en las aplicaciones que soporten gestión del color, mediante perfil ICC, porque no todos los programas lo soportan, y cuando eso sucede, solo queda usar el preset sRGB del propio monitor. Solo que el modo sRGB de los monitores suele venir bloqueado, no puedes cambiar nada, normalmente solo te deja tocar el brillo. Pero siempre puedes usar el panel de control de la tarjeta gráfica, para dejarlo a tu gusto.





    Ese programa, Dell Display Manager, te vendría muy bien para intercambiar modo nativo, (paleta DCI-P3), a modo limitado, (paleta sRGB).

    Sea como fuere y como dije antes, si tú disfrutas de como se ve el monitor y no tienes queja... enhorabuena por la compra. Pero otro usuario se puede echar las manos a la cabeza al comprarse el monitor, debido a lo que estamos explicando. Solo quería que lo entendieras. Saludos.
    Todo lo que dices lo entiendo, es más no lo he puesto en duda en ningún momento, pero como comentaba antes, estuve un par de días con los dos monitores uno al lado del otro y no noté ningún color sobresaturado.

    Si en su momento me hice con el U2412M fue porque su fuerte era la fidelidad de colores y ahora que le doy algo más al gaming no quería perderla, tenía cierto "miedo" en ese sentido al hacerme con uno de estos nuevos IPS, pero por este motivo me ha resultado extraño el no notar nada raro.

    Cuando tenga tiempo monto de nuevo el de 24'' y lo pruebo más en profundidad uno al lado del otro.

    Un saludo.
    AMD Ryzen 5 3600 | ARCTIC Freezer 34 eSports DUO | MSI B450 TOMAHAWK MAX | 32GB Crucial Ballistix Sport LT 3200 Mhz CL16 | ASUS RTX 3070 DUAL OC8GB | M.2 NVME Samsung 970 EVO PLUS 1TB | SSD Samsung 860 EVO 1TB | WD Mybook Duo 4TB | Enermax Revolution X´t II 650W | Nox Hummer ZN | Dell S2721DGF | MGE Protection Center 675 | Logitech G403 | Logitech G213 | Edifier R1280DB

  3. #23
    El señor de los forillos Avatar de AgaporniPower
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    Predeterminado Re: Dell S2721 DGF

    Cita Iniciado por dUkEnUkEm Ver mensaje
    Todo lo que dices lo entiendo, es más no lo he puesto en duda en ningún momento, pero como comentaba antes, estuve un par de días con los dos monitores uno al lado del otro y no noté ningún color sobresaturado.
    Porque lo usabas como te hemos comentado. Si no, se ve mal...

    Cita Iniciado por dUkEnUkEm Ver mensaje
    Cuando tenga tiempo monto de nuevo el de 24'' y lo pruebo más en profundidad uno al lado del otro.
    Realmente es muy sencillo si no se quiere marear la perdiz o trolear en el foro:

    MS Paint. Imagen nueva. Rojo 255. O el verde 255.

    En el modo sRGB "o similar" con espacio de color reducido se ve "parecido" al viejo. En los modos OSD que tienen gamut nativo con 9x% P3 se ve sobresaturado comparado con el Dell. Sí o sí.
    Pues los juegos y programas sin gestión de color (o con ella apagada) son como MS Paint. Sencillísimo.

  4. #24

    Predeterminado Re: Dell S2721 DGF

    ¿Sabes si la oferta para los estudiantes tiene fecha de caducidad? Es que lo quiero pillar pero ahora mismo me viene fatal...

  5. #25

    Predeterminado Re: Dell S2721 DGF

    Yo ando con el primo hermano de este dell, el LG. Me parece un monitor bastante bueno. Si que es verdad que los colores están un poco saturados, pero si no te gusta esa saturación pones el modo srgb y listo. Para jugar me parece un monitor excelente. Muy buen tiempo de respuesta, nada de ghosting, poco efecto desenfoque y encima este dell lleva el panel con OC. El LG entrega "solo" 144hz

  6. #26

    Predeterminado Re: Dell S2721 DGF

    Termino mi configuración con este monitor. Perfil ICC para Photoshop y color personalizado para escritorio y juegos.
    He cogido estos settings, y con eso se enmascara la sobresaturación que trae de serie.

    Brillo 29
    Contraste 75
    Gain/Bias Gain – Red 98, Green 94, Blue 96
    Bias – Red 50, Green 48, Blue 48

    Tampoco he podido profundizar mucho más. Modo rápido, HDR apagado y nivel de negros a cero.
    A nivel de construcción y de soporte tiene calidad, y como vengo de un monitor TN de hace doce años y low cost, pues contento.
    Última edición por Souldman; 08/04/2021 a las 17:05
    Ryzen 7 5800x. MSI B550 A-PRO. 32Gb Corsair 3200 CL16. WD Black 500 Gb Nvme. Corsair MX500 1TB. Dark Rock Pro4. Caja Be Quiet 500Dx. Gigabyte Eagle OC 8GB 3060Ti. Fuente Seasonic Focus 650. Dell S2721DGF

    Intel 2500k@4.2. Ashrock Z68 Pro3-M. 8 GB G.Skill Ripjaws X DD3 1600 PC3. Toshiba 250GB SSD. Seagate 2TB. Fractal Design Mini. Nexus Low 7000 Rev.2. Nvidia 760GTX. Fuente Corsair 620HX. Monitor Samsung SyncMaster P2470HD.

  7. #27
    El señor de los forillos Avatar de AgaporniPower
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    Predeterminado Re: Dell S2721 DGF

    Cita Iniciado por Souldman Ver mensaje
    Termino mi configuración con este monitor. Perfil ICC para Photoshop y color personalizado para escritorio y juegos.
    He cogido estos settings, y con eso se enmascara la sobresaturación que trae de serie.

    Brillo 29
    Contraste 75
    Gain/Bias Gain – Red 98, Green 94, Blue 96
    Bias – Red 50, Green 48, Blue 48

    Tampoco he podido profundizar mucho más. Modo rápido, HDR apagado y nivel de negros a cero.
    A nivel de construcción y de soporte tiene calidad, y como vengo de un monitor TN de hace doce años y low cost, pues contento.
    Eso no modifica la sobresaturación de ser P3, sólo modifica el punto blanco. Si quieres bajar la saturación tendrás que irte a los modos de juego (que son los que habría que usar para jugar) y bajar la saturación hasta que parezca Rec709/sRGB para juegos que esperen ese espacio de color, que serán la mayoría.
    Para Photoshop si viene mas o menos bien con usar el perfil ICC de fábrica y ajustar el punto blanco como hiciste te vale.

  8. #28

    Predeterminado Re: Dell S2721 DGF

    Pues muchas gracias, este finde me pongo con ello
    Ryzen 7 5800x. MSI B550 A-PRO. 32Gb Corsair 3200 CL16. WD Black 500 Gb Nvme. Corsair MX500 1TB. Dark Rock Pro4. Caja Be Quiet 500Dx. Gigabyte Eagle OC 8GB 3060Ti. Fuente Seasonic Focus 650. Dell S2721DGF

    Intel 2500k@4.2. Ashrock Z68 Pro3-M. 8 GB G.Skill Ripjaws X DD3 1600 PC3. Toshiba 250GB SSD. Seagate 2TB. Fractal Design Mini. Nexus Low 7000 Rev.2. Nvidia 760GTX. Fuente Corsair 620HX. Monitor Samsung SyncMaster P2470HD.

  9. #29

    Predeterminado Re: Dell S2721 DGF

    Cita Iniciado por AgaporniPower Ver mensaje
    Eso no modifica la sobresaturación de ser P3, sólo modifica el punto blanco. Si quieres bajar la saturación tendrás que irte a los modos de juego (que son los que habría que usar para jugar) y bajar la saturación hasta que parezca Rec709/sRGB para juegos que esperen ese espacio de color, que serán la mayoría.
    Para Photoshop si viene mas o menos bien con usar el perfil ICC de fábrica y ajustar el punto blanco como hiciste te vale.
    Entonces AgaporniPower, tengo una duda hay varios modos de juego. Por ejemplo, en juego1, hay dos opciones HUE y Saturación, con 6 ejes, R-G-B-C-M-Y todas están al 50, si cojo por ejemplo el Modo FPS, las opciones HUE y Saturación, se muestran como una barra que está al 50, por ejemplo, he bajado la Saturación hasta el 44, y la saturación del color es muy parecida a la de mi antiguo monitor. ¿Esta es la opción adecuada para los juegos? La personalizada me gusta para el modo escritorio, para navegar por Internet y demás. Podría cambiar con el Display Monitor cada vez en tres clicks.
    La última vez que calibré algo, fue mi Oled B6 en cuanto me la compré, y con tu tutorial no he tenido que tocar ningún ajuste más.
    Ryzen 7 5800x. MSI B550 A-PRO. 32Gb Corsair 3200 CL16. WD Black 500 Gb Nvme. Corsair MX500 1TB. Dark Rock Pro4. Caja Be Quiet 500Dx. Gigabyte Eagle OC 8GB 3060Ti. Fuente Seasonic Focus 650. Dell S2721DGF

    Intel 2500k@4.2. Ashrock Z68 Pro3-M. 8 GB G.Skill Ripjaws X DD3 1600 PC3. Toshiba 250GB SSD. Seagate 2TB. Fractal Design Mini. Nexus Low 7000 Rev.2. Nvidia 760GTX. Fuente Corsair 620HX. Monitor Samsung SyncMaster P2470HD.

  10. #30

    Predeterminado Re: Dell S2721 DGF

    Al final tras muchas comprobaciones, lo he dejado en el modo FPS para juegos, el modo personalizado para escritorio y aplicaciones, y el perfil ICC para Photoshop. No necesito nada más. Eso sí, en el escritorio me es más cómodo bajar el contraste unos cuantos puntos.
    Ryzen 7 5800x. MSI B550 A-PRO. 32Gb Corsair 3200 CL16. WD Black 500 Gb Nvme. Corsair MX500 1TB. Dark Rock Pro4. Caja Be Quiet 500Dx. Gigabyte Eagle OC 8GB 3060Ti. Fuente Seasonic Focus 650. Dell S2721DGF

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