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Tema: [Hilo Oficial] Intel Rocket Lake, Alder Lake, Tiger Lake y otros...

  1. #241
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    Predeterminado Re: [Rumores] Intel Rocket Lake, Alder Lake, Tiger Lake y otros...

    Yo tampoco creo que se pongan en cabeza en gaming, aunque habrá que esperar (también Zen 3 pegó un muy buen subidón en ese aspecto e iba a estar complicado de todas formas). Aún así, algún sacrificio tenían que hacer al portar la arquitectura (que hayan sostenido el ipc de ice lake en según qué aplicaciones, ya me parece meritorio). Seguramente hayan atajado por el tema de caches (tipo e interconexión) y de ahí lo que vemos.

    Saludos

    - - - Actualizado - - -

    Por cierto, estaba echando un vistazo a la arquitectura Ice Lake y ya soportaba los modos Gear 1 (legacy 1:1) y Gear 2 (1/2:1) de memoria, creo que de ahí sacaba el de reddit lo de los 3733, aunque al parecer estaba más pensado el Gear 1 para memorias lentas (DDR4 2400 y demás) que para las rápidas. Supongo que sería por tema de ahorros de consumos y soporte:
    https://www.intel.com/content/dam/ww...-datasheet.pdf

    Así da 3 puntos de operación. Por ejemplo, para DDR4 3200:
    - Máximo ahorro de energía: 2133Mhz Gear 2
    - Mejor latencia posible: 2400 Mhz Gear 1
    - Mayor ancho de banda posible: 3200Mhz Gear 2

    Es decir, hay que elegir entre latencia o ancho de banda, ya depende de lo que prefiera cada uno. Obviamente, si se escoge latencia, pues es a costa de la velocidad, es decir, exprimes las memorias por un lado o por el otro según lo que se prefiera.

    Por otro lado, en el artículo de Ice Lake (Rocket Lake es una copia a más nm) de anandtech:
    https://www.anandtech.com/show/14664...ce-lake-10nm/2
    parte de la ganancia de ipc, viene del incremento de cache L1 y L2 (parecido a los Skylake-X, que según qué aplicaciones, les dan buenas ganancias con respecto al Skylake estándar a igualdad de frecuencias)

    Caches más grandes o con mayor asociatividad, dan más rendimiento en según qué tareas, pero por otro lado, suelen causar mayores latencias. En el caso de AMD, se intenta compensar con grandes caches L3 (4MB/núcleo) para taparlas. En el caso de Intel, se aumenta la L2, pero la L3 se queda igual, como consecuencia, pierde latencias en todos los niveles (es un tema de balanceo, pones por un lado y quitas por otro):


    Ese ciclo de más en la L1, se arrastra de forma proporcional al resto de cachés. De ahí, las latencias que estamos viendo, que seguramente haga que no sea tan espectacular en gaming, en comparación a otros usos, con respecto a Skylake (o Comet Lake, es lo mismo).

    Saludos
    AMD PataTyzen 9 5900X/MSI B550 Gaming Edge Wifi/AMD RX POTATO 16GB/Be Quiet! Shadow Rock 3@Mod (Arctic BioniX P120+Cooler Master Sickleflow 120 Red)
    32GB (2x16) Crucial Ballistix DDR4 3600@DDR4 3800 16-18-17-36/Samsung 960 EVO 500GB (S.O.)/Crucial P1 500GB (Nu se)/Crucial MX500 2TB (Juegos)
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  2. #242
    El señor de los forillos
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    Predeterminado Re: [Rumores] Intel Rocket Lake, Alder Lake, Tiger Lake y otros...

    Cita Iniciado por oris Ver mensaje
    Yo creo que Intel saca este parche para recuperar la corona en gaming, en sintéticos no van a poder hacer nada porque AMD ofrece los mismos nucleos (5800x vs 11700K) o más (5900x vs 11900K) al mismo precio y rendimiento parecido. ¿Qué aportan al mercado?
    Mejora en gama media, media-alta, igualando +- rendimiento con la competencia, aunque eso sí con mucho mayor consumo. Eso significa que a similar precio, desde el prisma de un consumidor al que las marcas le importan poco, seguiría siendo mejor opción el modelo 5xxx equivalente (similar precio, similar rendimiento, mucho menor consumo). Así que si no ponen precios más bajos que el equivalente AMD, sus potenciales comparadores seguirán siendo solo los fans de Intel (o los cacharreadores xD). Por lo demás, para una compañía como Intel acostumbrada a tener normalmente lo top y presumir de ello, pues sigue igual. AMD seguirá teniendo dos CPUs (5900x y 5950x) campando a sus anchas, jugando en otra liga.
    Paean | ST55F-PT 550W | RL (Eisblock XPX - NexXxoS XT45 280 c/ ML140 Pro - Bykski A-XF48BWPK-X GPU - Black Ice Nemesis 240GTS c/ Pure 12 - Heatkiller Tube 150 D5 c/ Eispumpe VPP755 V.3)
    Strix X570-E Gaming | Ryzen 5600X @4.6/4.85 | 32GB (4x8) Vengeance Pro 3600 | RX 580


    Carbide 600C c/ ML140 Pro | X-650 650W | RL (Freezemod UPR-2018 - NexXxoS ST30 280 c/ ML140 Pro - Heatkiller Tube 100 D5 c/ Eispumpe VPP755 V.3)
    Strix B550-F Gaming | Ryzen 3600 @4.4 | 32GB (4x8) Vengeance 3466 (2) + TridentZ 3200 (1) + HyperX 3466 (1) | RX 580


    Carbide Air 740 c/ ML140 Pro | ST55F-PT 550W | RL (Bykski CPU-XPR-AM-V2 - NexXxoS ST30 360 V.2 c/ Riing Plus 12 - Eisball c/ Eispumpe VPP755 V.3)
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    Dark Base Pro 900 c/ ML140 Pro | M12II 620W | RL (Eisblock XPX - NexXxoS ST30 280 V.2 c/ ML140 Pro - Eisbecher D5 150 c/ Eispumpe VPP755 V.3)
    X299 Gaming Pro Carbon | i7 7800X @4.7 | 32GB (4x8) Vengeance 3200 | RX 580

  3. #243
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    Predeterminado Re: [Rumores] Intel Rocket Lake, Alder Lake, Tiger Lake y otros...

    DDR 4 3600 Gear 2 (1/2:1):


    DDR 4 3600 Gear 1 (1:1):


    Bastante diferencia.

    Saludos
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  4. #244
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    Predeterminado Re: [Rumores] Intel Rocket Lake, Alder Lake, Tiger Lake y otros...

    Siempre que veo capturas que dicen 1:1 el north bridge clock no coincide con la velocidad de la RAM, será un bug del Aida no?

    Saludos.


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  5. #245
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    Predeterminado Re: [Rumores] Intel Rocket Lake, Alder Lake, Tiger Lake y otros...

    Cita Iniciado por Bloot Ver mensaje
    Siempre que veo capturas que dicen 1:1 el north bridge clock no coincide con la velocidad de la RAM, será un bug del Aida no?

    Saludos.
    El northbridge es el Uncore, no ha de ir sincronizado con nada. Va cambiando según en qué estado de energía lo pille la detección. Si va 1:1 o 1/2:1, lo ves porque eso sí lo pilla bugueado y en 1:1 te sale el doble de velocidad de la DDR4. El único que te detecta, de momento, si es 1:1 o 1/2:1 correctamente, es el cpuz:


    Si el "Mem Controller Freq." es igual al "Dram Frequency", entonces es 1:1. Luego aparte está el Uncore, que sigue a su bola y que lo puedes subir aparte. Por eso me despistaba mucho lo de la sincronización y demás, pues el Uncore (cache) sigue estando ahí.

    Saludos
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  6. #246
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    Predeterminado Re: [Rumores] Intel Rocket Lake, Alder Lake, Tiger Lake y otros...

    Ah es verdad, que ida de pinza

    Gracias por la aclaración, estaba un poco espesito

    Saludos.


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  7. #247

    Predeterminado Re: [Rumores] Intel Rocket Lake, Alder Lake, Tiger Lake y otros...

    Cita Iniciado por Fantasma Ver mensaje
    DDR 4 3600 Gear 2 (1/2:1):


    DDR 4 3600 Gear 1 (1:1):


    Bastante diferencia.

    Saludos
    Osea que según esa captura al menos sí se puede poner la RAM a 3600 1:1 sin perdida de rendimiento, no?

    Gracias fantasma, da gusto leerte.
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  8. #248
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    Predeterminado Re: [Rumores] Intel Rocket Lake, Alder Lake, Tiger Lake y otros...

    Cita Iniciado por Prototiper Ver mensaje
    Osea que según esa captura al menos sí se puede poner la RAM a 3600 1:1 sin perdida de rendimiento, no?

    Gracias fantasma, da gusto leerte.
    De momento parece que a 3600 sí se podría meter, aunque comentaba el forero alemán, que eso ha sido con una nueva beta conseguida desde el soporte de msi. Con la que había en la página web, no podía ponerlas a 1:1 a esa velocidad. La pregunta es lo que se gana en juegos de uno a otro ya que en modo 1/2:1, no tiran muy allá, en comparación a la gen anterior. De 1:1 todavía no hay pruebas.

    Sí han hecho una comparativa entre un 8700K@5Ghz vs 11700K@5Ghz con memorias 3733 en modo 1/2:1 (en el 8700K, no sé cómo irían, imagino que con las mismas memorias) a 1080p con la RTX 3080. No tengo manera de saber si hubo cuello de cpu en el test, imagino que algo habría.
    https://www.hardwareluxx.de/communit.../post-28192938
    Metro Exodus 8700K 122.17fps vs 11700K 118.53fps
    Red Dead Redemption 2 8700K 120.136fps vs 11700K 120.808fps
    Borderlands 3 8700K 167.72fps vs 11700K 163.95fps

    La diferencia es tan pequeña, que casi podría decir que la cpu no era la limitante (entonces los benchs serían inservibles), pero a 1080p no lo sé, la verdad.

    Saludos

    P.D: También el Crysis remastered (ese sí tira de medio hilo) y coincide con los otros, así que deben de estar bien:


    Dice que usa una Z590.
    Última edición por Fantasma; 04/03/2021 a las 07:49
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  9. #249
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    Predeterminado Re: [Rumores] Intel Rocket Lake, Alder Lake, Tiger Lake y otros...

    Lo de las memos es de traca, sí.

    Después de ver estos vídeos de un directo de ayer de un alemán con un 11700K, parece que por lo menos el 11700K pinta a mojón bien gordo.

    Vaya por delante que el tío es un manazas y no parece que sepa trastear bien una bios y afinar memos, voltajes, LLC etc, pero el 11700K parece que no sube una mierda, por lo menos en manos de este fulano, que se limita a subir el multi y meter voltaje. El R15 no lo pasa a 5.1 GHz ni con mas de 1.40 v. Eso sí de stock hay una ganancia de IPC importante en mono en Cinebench, del orden del 15-18% en R15 y R23.

    Ahora viene lo bueno, el gaming. No sé si por desconocimiento o por que las placas que usa -Vision Z490 de Giga y Tomahawk Z490 de MSI- no van aún finas, el rendimiento es decepcionante. En la Visión parece que a mas de 2666 MHz de ram sincronizada no arranca. En la MSI pone XMP 4000 CL 18 y automáticamente la placa le mete Gear 2, asi que con estas velocidades de ram, en los pocos bench que prueba, da menos que el 10900K y el 10900K@8 cores.

    La MSI tiene 2 ajustes de VCCIO, el VCCIO 2 específico para RKL, pero en este vídeo no se mete en mirar nada de config de memoria ni timings ni voltajes.

    No creo que favorezca nada a Intel que estos micros se hayan puesto a la venta antes de tiempo, lo que se está viendo, sea por desconocimiento o por la falta de actualizaciones de placas es un pequeño desastre. No hay que olvidar que no se han lanzado aún oficialmente, pero el backport de 10 a 14 m. parece que ha resultado en limitaciones de memoria probablemente por cuestiones físicas que pueden lastrar mucho el rendimiento en gaming. Lo único, esperar al lanzamiento oficial y que las placas están listas para ver si mejoran esto.

    https://www.youtube.com/watch?v=Ms2PFlnm-to

    https://www.youtube.com/watch?v=CLyo0_8xI7A&t=3840s
    i7 9700K - Gigabyte Z390 Aorus Pro - 16 GB GSkill Trident Z 3200 CL14@3600 CL16 - MSI RTX 2070 Gaming Z -Corsair H115i Corsair ML 140 - Corsair Carbide 600-C
    Dell S2716DG G-Sync - Samsung 970 Evo M.2 - Samsung 850 EVO 256 - Be Quiet Pure Power L8 CM 730w - 2x Adam A3X - Thrustmaster T300 Ferrari Alcántara Edition.

  10. #250
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    Predeterminado Re: [Rumores] Intel Rocket Lake, Alder Lake, Tiger Lake y otros...

    Supongo que será la diferencia de bin entre un 11700K y un 11900K, algo los tendrá que distinguir. El tope de los 11700K sí que parece que ronda los 5Ghz en todos los núcleos, creo que lo máximo que he visto es 5.1Ghz.

    Saludos
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