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Tema: [Hilo Oficial] Intel Rocket Lake, Alder Lake, Tiger Lake y otros...

  1. #691
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    Predeterminado Re: [Hilo Oficial] Intel Rocket Lake, Alder Lake, Tiger Lake y otros...

    Cita Iniciado por josrob536 Ver mensaje
    Pero por muy obvio que es hay más gente de la que puedes imaginar que no lo ve así de obvio.

    Saludos.
    No te preocupes que los conocen perfectamente jajaj

    Las pruebas de GPU hay que pasarlas a 4k, y las de CPU a 720p. Es cierto que cualquier otra resolución es válida siempre que se consiga aislar el cosntante cuello de CPU o GPU según lo que se esté testeando, pero esas son las ideales porque:

    - 4k Es una resolución fuerte y encontrable con facilidad hoy día, otras superiores no.
    - Con 720p te aseguras que la GPU vaya más sobrada que con 1080p, siempre y en todo caso, y el que lo niegue no es su opinión sino que le falta leer. Resoluciones inferiores serían aún mejores, pero tienen el problema de que mucho software no es compatible ya con ello, por ejemplo total war no permite ser ejecutado por debajo de 720p desde hace muchos años. Y 1080p puede servir si el uso de GPU se mantiene bajo, pero desde luego es innegable q te lo aseguras más en 720p. Ni falta hace decir que si el youtuber de turno te hace el test a 1080p y no se ve en vivo el uso de GPU, a saber si está habiendo cuello de gpu ahí o no, por lo que se nos pide un acto de fe y luego se ven CPUs igualadas que no deberian estarlo....

    pdt: Esto se repite cíclicamente y no se supera porque hay gente que sigue con la machaca de no reconocerlo y de discrepar, rompiendo el consenso. Si antes de hablar se pensara, se reconociera, y en todos lados se dijera lo mismo, ya no haría falta hablar de ello porque en todos sitios se sabría y los medios harían las cosas como las tienen que hacer. Pero mientras siga saliendo gente negando todo esto, o diciendo que otras resoluciones son más reales, etc, pues se seguiran comparando CPUs a 4k.
    Última edición por alarik1; 04/04/2021 a las 09:22

  2. #692
    El señor de los forillos
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    Predeterminado Re: [Hilo Oficial] Intel Rocket Lake, Alder Lake, Tiger Lake y otros...

    Totalmente de acuerdo con vosotros. El principio es muy claro y cuesta creer que haya alguien que no lo entienda: si testeas una CPU, estás testeando una CPU; si testeas una GPU estás testeando una GPU, si testeas un M2, estás testeando un M2.... etc. Y en definitiva, si testeas el producto "X" y resulta que el "Y" te está interfiriendo en los resultados, pues el testeo de "X" se convierte en inútil. Es muy simple.

    Y bueno, si la review va de experiencia de usuario, pues muy bien, ya es otra cosa diferente. Pero testeas experiencia final de usuario, no la potencia independiente de un determinado producto, que es en lo que debería de consistir, cuando pruebas ese producto concreto.

    edito: es que además, lo de la experiencia de usuario es tambien muy relativa y subjetiva. Como ejemplo el tema de juegos (apartado en los que he dicho muchas veces que soy un ignorante, pero os leo a los expertos y algo supongo que voy sacando en limpio xD). Bueno, pues lo que decís (y tiene mucha lógica) es que precisamente es importante probar esos juegos sin que la GPU sea la limitante, en la que aparezca realmente la potencia bruta del la CPU, porque te encuentras partes de los distintos juegos donde la GPU en vez de ir a tope, baja su uso (determinadas zonas de juegos que probablemente no aparezcan en los benches a altas resoluciones donde limita la GPU), y es ahí donde la lógica dice que el que tenga una CPU que escupa más fps en resoluciones donde la gpu no limita, pues van a tener menores bajadas y van a dar más tute a la gpus para que ésta baje menos su uso, con lo que esa experiencia de usuario será mejor. Esto es lo que vengo entendiendo de lo que os leo, corregidme si me equivoco.
    Última edición por poseste; 04/04/2021 a las 10:17
    Paean | ST55F-PT 550W | Strix X570-E Gaming | Ryzen 5600X @4.6/4.85 | 32GB (4x8) Vengeance Pro 3600 | RX 580 | RL (Eisblock XPX - NexXxoS XT45 280 c/ ML140 Pro - Bykski A-XF48BWPK-X GPU - Black Ice Nemesis 240GTS c/ Pure 12 - Heatkiller Tube 150 D5 c/ Eispumpe VPP755 V.3)

    Carbide 600C c/ ML140 Pro | X-650 650W | Strix B550-F Gaming | Ryzen 3600 @4.4 | 32GB (4x8) Vengeance 3466 (2) + TridentZ 3200 (1) + HyperX 3466 (1) | RX 580 | RL (Freezemod UPR-2018 - NexXxoS ST30 280 c/ ML140 Pro - Heatkiller Tube 100 D5 c/ Eispumpe VPP755 V.3)

    Carbide Air 740 c/ ML140 Pro | ST55F-PT 550W | Crosshair VII Hero | Ryzen 1700X @4.0 | 32GB (2x16) Vengeance Pro 3200 | RX 570 | RL (Bykski CPU-XPR-AM-V2 - NexXxoS ST30 360 V.2 c/ Riing Plus 12 - Eisball c/ Eispumpe VPP755 V.3)

    Dark Base Pro 900 c/ ML140 Pro | M12II 620W | X299 Gaming Pro Carbon | i7 7800X @4.7 | 32GB (4x8) Vengeance 3200 | RX 580 | RL (Eisblock XPX - NexXxoS ST30 280 V.2 c/ ML140 Pro - Eisbecher D5 150 c/ Eispumpe VPP755 V.3)

  3. #693
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    Predeterminado Re: [Hilo Oficial] Intel Rocket Lake, Alder Lake, Tiger Lake y otros...

    Los principales canales lo hacen de una manera mas que correcta.
    No todo el mundo sabe sabe lo mismo y si lo haces con unas bases muy estricta ( aunque mas correctas si lo haces en un foro ) en apenas minutos puedes estar dando una información contraproducente.
    Así a muchos usuarios con distinto hardware ( una burrada de base ) en procesadores , se pueden llevar la percepción que no valen para montar determinadas GPUs y ya el remate seria con un parque de monitores en mayoría 60 hz.
    También esta la opción de hacerse youtuber y hacerlo de manera independiente.
    Vas a sesgar información de una manera o de otra, solo que para 20.000 o 50.000 visitas estoy completamente de acuerdo con DABLA de hardware unboxed y todos los demás.
    Como digo, es mejor irse a paginas dedicadas donde salen estas cosas y en las que yo estoy de acuerdo se hagan, pero a nivel videos de unos minutos el formato es el correcto.
    No puede ser que micros de apenas hace 2 o 3 años y que abarcan una gran proporción en numero de montajes se les intente decir que están obsoletos porque a X resolución dan muchos menos FPS.

    ¿ Como vas a decirle a un señor con un 3950, 3900 , 9700 , 10600 etc...etc...que ya son malos y que apenas pueden con una GTX o RX tocha ?

    En otro orden de cosas yo me tire con un equipo casi una década , cuando salió en el foro por resoluciones bajas me decían no le pusiera mas de una GTX660ti y a día de hoy se esta zampando una GTX1650super ( o lo que es casi igual que una GXT 1660 )
    El mundo evoluciona y el hardware-software también.

    Tenemos montones de paginas así que analizan todo con mas profundidad ( en el mismo hilo de los ZEN ) ya coloque incluso una de ese estilo, para ver todo tipo de resoluciones, hasta unos limites que no son ni habituales.
    El formato a 1080P con las GPUS actuales me parece mas que correcto y con las opciones en bajo, ya que de las diez opciones de turno el 90% se van a comer la GPU y no la CPU.




    Última edición por JMRD; 04/04/2021 a las 12:25
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  4. #694
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    Predeterminado Re: [Hilo Oficial] Intel Rocket Lake, Alder Lake, Tiger Lake y otros...

    Cita Iniciado por poseste Ver mensaje
    Totalmente de acuerdo con vosotros. El principio es muy claro y cuesta creer que haya alguien que no lo entienda: si testeas una CPU, estás testeando una CPU; si testeas una GPU estás testeando una GPU, si testeas un M2, estás testeando un M2.... etc. Y en definitiva, si testeas el producto "X" y resulta que el "Y" te está interfiriendo en los resultados, pues el testeo de "X" se convierte en inútil. Es muy simple.

    Y bueno, si la review va de experiencia de usuario, pues muy bien, ya es otra cosa diferente. Pero testeas experiencia final de usuario, no la potencia independiente de un determinado producto, que es en lo que debería de consistir, cuando pruebas ese producto concreto.

    edito: es que además, lo de la experiencia de usuario es tambien muy relativa y subjetiva. Como ejemplo el tema de juegos (apartado en los que he dicho muchas veces que soy un ignorante, pero os leo a los expertos y algo supongo que voy sacando en limpio xD). Bueno, pues lo que decís (y tiene mucha lógica) es que precisamente es importante probar esos juegos sin que la GPU sea la limitante, en la que aparezca realmente la potencia bruta del la CPU, porque te encuentras partes de los distintos juegos donde la GPU en vez de ir a tope, baja su uso (determinadas zonas de juegos que probablemente no aparezcan en los benches a altas resoluciones donde limita la GPU), y es ahí donde la lógica dice que el que tenga una CPU que escupa más fps en resoluciones donde la gpu no limita, pues van a tener menores bajadas y van a dar más tute a la gpus para que ésta baje menos su uso, con lo que esa experiencia de usuario será mejor. Esto es lo que vengo entendiendo de lo que os leo, corregidme si me equivoco.
    Sí lo has entendido bien. A mí por ejemplo me pasó a la resolución y Hz que juego (2560x1440 144Hz), con un 3900X (cuando lo puse por el problema aquél por el que hize RMA al 5800X, pero luego el procesador estaba perfecto no tenía ningún problema ) mi 6800XT iba a medio gas en según que zonas del Shadow of the Tomb Raider. Eso, con las reviews medias que se ven por ahí, no lo ves hasta que tienes el equipo en casa y entonces llegan los lamentos y te preguntas ¿por qué no me va la gpu a tope?

    Pues porque compraste una cpu que no es adecuada para tu gpu a la resolución y frecuencia que juegas

    Saludos.


    MSI MAG B550 Tomahawk • AMD Ryzen 5900X + Arctic Liquid Freezer II 280 • AMD Radeon RX 6800 XT
    2x 16GB Crucial Ballistix 3600 • Samsung NVMe SSD 960 EVO 500GB • 2x Crucial MX300 750GB
    SanDisk SSD Plus 480GB • Seasonic Prime Ultra 1000W Platinum • Phanteks Enthoo Pro M
    Corsair K70 Lux RGB MX Red • Logitech G203 Prodigy • Xbox One Controller • Acer XF270HUA

  5. #695
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    Predeterminado Re: [Hilo Oficial] Intel Rocket Lake, Alder Lake, Tiger Lake y otros...

    @JRMD es que el mensaje no tiene por qué ser ese. Nadie dice que porque una CPU escupa más frames en bajas resoluciones, convierte a las otras en malas o que no puedan jugar con una GPU tocha. Aunque sea un video, se pueden explicar las cosas, no obviarlas como si no existieran. Porque precisamente, lo que hacen es llegar a la conclusión opuesta: a determinadas resoluciones, ya no importa (dentro de un orden) la CPU que calces. Eso, tampoco es correcto. Sí importa, para los gamers me da a mi que si que importa. Pero eso no convierte automáticamente a otras en inservibles ni malas, ni tan siquiera regulares, simplemente no son tan buenas.
    Paean | ST55F-PT 550W | Strix X570-E Gaming | Ryzen 5600X @4.6/4.85 | 32GB (4x8) Vengeance Pro 3600 | RX 580 | RL (Eisblock XPX - NexXxoS XT45 280 c/ ML140 Pro - Bykski A-XF48BWPK-X GPU - Black Ice Nemesis 240GTS c/ Pure 12 - Heatkiller Tube 150 D5 c/ Eispumpe VPP755 V.3)

    Carbide 600C c/ ML140 Pro | X-650 650W | Strix B550-F Gaming | Ryzen 3600 @4.4 | 32GB (4x8) Vengeance 3466 (2) + TridentZ 3200 (1) + HyperX 3466 (1) | RX 580 | RL (Freezemod UPR-2018 - NexXxoS ST30 280 c/ ML140 Pro - Heatkiller Tube 100 D5 c/ Eispumpe VPP755 V.3)

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  6. #696
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    Predeterminado Re: [Hilo Oficial] Intel Rocket Lake, Alder Lake, Tiger Lake y otros...

    Cita Iniciado por poseste Ver mensaje
    @JRMD es que el mensaje no tiene por qué ser ese. Nadie dice que porque una CPU escupa más frames en bajas resoluciones, convierte a las otras en malas o que no puedan jugar con una GPU tocha. Aunque sea un video, se pueden explicar las cosas, no obviarlas como si no existieran. Porque precisamente, lo que hacen es llegar a la conclusión opuesta: a determinadas resoluciones, ya no importa (dentro de un orden) la CPU que calces. Eso, tampoco es correcto. Sí importa, para los gamers me da a mi que si que importa. Pero eso no convierte automáticamente a otras en inservibles ni malas, ni tan siquiera regulares, simplemente no son tan buenas.
    Completamente de acuerdo, hacer estos tests no es por postureo o para atacar a otras cpus. Todos los componentes son válidos, todo depende de la configuración y objetivo que tenga cada usuario. Yo cuando tenía el 3900X tenía claro que para sacar el último fps el mejor procesador era el 10900K, pero no por ello pensaba que mi cpu era mala, simplemente no era la mejor para meterle una 2080Ti y jugar a altas tasas de frames, por ejemplo.

    Saludos.


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  7. #697
    El señor de los forillos
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    Predeterminado Re: [Hilo Oficial] Intel Rocket Lake, Alder Lake, Tiger Lake y otros...

    Cita Iniciado por Bloot Ver mensaje
    Sí lo has entendido bien. A mí por ejemplo me pasó a la resolución y Hz que juego (2560x1440 144Hz), con un 3900X (cuando lo puse por el problema aquél por el que hize RMA al 5800X, pero luego el procesador estaba perfecto no tenía ningún problema ) mi 6800XT iba a medio gas en según que zonas del Shadow of the Tomb Raider. Eso, con las reviews medias que se ven por ahí, no lo ves hasta que tienes el equipo en casa y entonces llegan los lamentos y te preguntas ¿por qué no me va la gpu a tope?

    Pues porque compraste una cpu que no es adecuada para tu gpu a la resolución y frecuencia que juegas

    Saludos.
    Gracias compi

    Por cierto, estoy pasando por primera vez en mi vida un benche de un juego El Assetto que habéis estado probando (tanto en el 3600, 7800X y 5600X). Lo que pasa que no sé si mis pobres RX580 me limitan o qué. Luego pondré las capturas a ver qué me decís...
    Paean | ST55F-PT 550W | Strix X570-E Gaming | Ryzen 5600X @4.6/4.85 | 32GB (4x8) Vengeance Pro 3600 | RX 580 | RL (Eisblock XPX - NexXxoS XT45 280 c/ ML140 Pro - Bykski A-XF48BWPK-X GPU - Black Ice Nemesis 240GTS c/ Pure 12 - Heatkiller Tube 150 D5 c/ Eispumpe VPP755 V.3)

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  8. #698
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    Predeterminado Re: [Hilo Oficial] Intel Rocket Lake, Alder Lake, Tiger Lake y otros...

    Bueno eso ya lo debe valorar cada uno.
    A una inmensa mayoría le vale igual una GTX3080 para jugar en 1080-2K o 4K ULTRA a 60 fps.
    No veo a los canales cambiando de repente su manera de hacer test, digo los canales de youtube.
    Básicamente hoy por hoy lo que te ofrecen es :

    Mira tu CPU a 1080P ( resolución nativa de mayoría de monitores ) esto es lo que da en FPS.
    También esto va en el bolsillo de cada uno claro.

    Luego también esta la realidad, vemos 160 fps en el reportaje, si pasamos a media ya se nos va a 120 fps y en alta con filtros ya vemos que ronda los 80...umhhh ahora queremos aprovechas los 1000 euros de GPU y entonces metemos ULTRA a ser posible y entre una cosas u otras...pues nada cerquita de los 60 que me quedo y eso que no hablo del 4K...
    Última edición por JMRD; 04/04/2021 a las 11:16
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  9. #699
    El señor de los forillos
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    Predeterminado Re: [Hilo Oficial] Intel Rocket Lake, Alder Lake, Tiger Lake y otros...

    Bueno pues aunque no seria el hilo específico, como habéis pasado por aquí el Assetto, pues lo pongo aquí. Si consideráis que se puede abrir un hilo específico para poner nuestros resultados, pues lo decís

    Como comenté antes es la primera vez que paso un bench de un juego, así que he seguido al pie de la letra las settings puestas más atrás por @Fantasma. Lo he pasado con el 7800X, el 3600 y el 5600X. Todos ellos con una RX580, que me da que debe limitar algo aún en esa resolución de 720p y todo en low. En cuanto al uso de GPU, he mirado nada más pasar el bench el hwinfo: en el 7800X y 3600 usa GPU entre un 95-98%. En el 5600X, el 100% xD Así que supongo que sobre todo en el 5600X, con otra gráfica con menor % de uso, sacaría más fps no?

    Otra cosa: en el 3600 y 5600X (en el 7800X las memos no me dan más de sí) los he pasado con las memorias tanto a 3200 como a 3600 (y en el caso del Ryzen 3600 con mismos timmings primarios en ambas frecuencias), para ver si hay diferencias.

    Pues nada, estos son los resultados, de menos a más.

    7800X @4.7Ghz; RX 580; DDR4 3200 cas16: 346 fps



    3600 @4.4Ghz; RX 580; DDR4 3200 cas16: 416 fps



    3600 @4.4Ghz; RX 580; DDR4 3600 cas16: 430 fps



    5600X @Stock; RX 580; DDR4 3200 cas16: 609 fps



    5600X @Stock; RX 580; DDR4 3600 cas18: 611 fps



    5600X @4.6/4.85Ghz (PBO; Curve); RX 580; DDR4 3600 cas18: 611 fps




    Bueno pues lo que extraigo así de primeras es que:

    -La frecuencia de la ram (al menos de 3200 a 3600) con mismos timmings, hace efecto 0 xD
    -Los timmings más bajos, si que dan algun % más de rendimiento, en mi caso pasar de cas18 a cas16 mejora un 3-4%
    -En mi caso particular, parece que la gráfica me está quitando frames, además de que el OC al 5600X respecto de stock no me supone nada (entiendo que relacionado con la anterior, si la gráfica me hace tope, ya me da igual los MHZ a los que me vaya la CPU)
    -Que los Ryzen 5xxx, son una bomba xD
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  10. #700
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    Predeterminado Re: [Hilo Oficial] Intel Rocket Lake, Alder Lake, Tiger Lake y otros...

    Ponlo mejor en este hilo que ya estamos desvirtuando demasiado este

    https://foro.noticias3d.com/vbulleti...53584&page=162

    Saludos.


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