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Tema: [Rumores] AMD Warhol y Zen 4 (serie 6000/7000?)

  1. #171
    Con domicilio en Noticias3d.com Avatar de Rioku
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    Predeterminado Re: [Rumores] AMD Warhol y Zen 4 (serie 6000/7000?)

    Cita Iniciado por eXteR Ver mensaje
    Juraría que dijeron que no va a haber Zen3+
    Cita Iniciado por Jaeger Ver mensaje
    Parece ser que finalmente si saldra para AM4 Warhol zen 3+ en 6nm como en un principio decian las filtraciones.

    Se espera una mejora de IPC que se sitúe entre un 9 y un 12 por ciento, a lo que se le suma que estos procesadores alcanzarían por fin la frecuencia de los 5.00 GHz, que por otro lado era extraño que estos zen 3+ 6nm si saliesen en portatil y no en escritorio

    Sin duda una buena noticia para estirar aun mas la plataforma AM4 antes de saltar a la nueva


    https://elchapuzasinformatico.com/20...grafia-de-6nm/

    Zen3+ que baja de 7 a 6 nm con una mejora de IPC entre un 9 y un 12% y 5Gz.
    Caja: Phantek P400A
    Fuente: Antec HCG 750w 80 Plus Gold
    Placa Base: Gigabyte Aorus Elite

    Micro: Ryzen 3600 + Arctic Freezer 34 eSports Duo
    RAM: 32GB G.Skill Trident Z DDR4 3600Mhz CL17 @ CL16
    Grafica: GTX 1070 Ti Gigabyte Windforce
    SSD: Crucial MX500 1Tb + HDD Seagate 2Tb 7200rpm

  2. #172
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    Predeterminado Re: [Rumores] AMD Warhol y Zen 4 (serie 6000/7000?)

    Depende del día, salen o no salen

    Saludos

    P.D: Lo único seguro son las APUs basadas en Zen 3+ Rembrandt y no se tiene claro si llegará a escritorio (lo normal es que sí) o en qué socket.
    AMD PataTyzen 9 5900X/MSI B550 Gaming Edge Wifi/AMD RX POTATO 16GB/Be Quiet! Shadow Rock 3@Mod (Arctic BioniX P120+Cooler Master Sickleflow 120 Red)
    32GB (2x16) Crucial Ballistix DDR4 3600@DDR4 3800 16-18-17-36/Samsung 960 EVO 500GB (S.O.)/Crucial P1 500GB (Nu se)/Crucial MX500 2TB (Juegos)
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  3. #173
    El señor de los forillos
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    Predeterminado Re: [Rumores] AMD Warhol y Zen 4 (serie 6000/7000?)

    Cita Iniciado por chipster Ver mensaje
    Es cierto, no he tenido en cuenta que el de arriba actuaba como un unico canal al verlo separado en dos 40 y 32 bits, cuando en el de abajo si especifica A y B side, entendía que sería en DDR5 como lo de duouble side en las DDR4 actuales.

    En resumidas cuentas misma velocidad que DDR4 pero te lo venden como que va al doble de velocidad por tener dos canales de (32+8ECC)bits cada uno .
    Y lo que ya vendian como que alcanzarían los 10Ghz pues exactamente es la velocidad de las tope de gama (5333mhz) de las kingston pero consumiendo menos al dividir el bus, metiendo latencias más altas y los integrados a un proceso de fabricación que permitan gastar menos energía.
    Veremos precios
    Y buena información técinca katsuo, aquí siempre se aprede algo nuevo.
    Saludos.
    No hombre sí que van a esas velocidades efectivas.
    Los módulos iniciales de 4800Mhz tendrán sus dos canales de 32bits a 4800Mhz 38.4GB/s teóricos por módulo (76.8 por módulo)
    Si sacan memorias de 10Ghz serian 80GB/s por módulo, sin trampas.

    Esa es la velocidad de partida 4.8GT/s y lo mínimo que soportarán oficialmente las primeras CPU, ya veremos si soportan algo más de forma oficial y lo que alcanzarán las memorias con overlock.

    Otra cosa serán las latencias que los primeros módulos son de 4800 con 40CL, viene a ser las mismas latencias de una 2400 CL20 (que es mucho)

  4. #174
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    Predeterminado Re: [Rumores] AMD Warhol y Zen 4 (serie 6000/7000?)

    Puede que me equivoque , pero no creo en esas mejoras de IPC que se anuncia o se filtran con los PLUS.
    Básicamente una arquitectura "exacta" necesita de mucha mas reducción en NM y bastante retoques para superan un 10% o rondarlo en IPC.
    Si miramos el antiguo salto con una reducción de 2NM apenas hubo un 3% de media entre los primeros RYZEN y los RYZEN+ que eran los 2000.

    Yo espero una mejora de un 5%, algo así a lo que nos tuvo acostumbrado INTEL entre generación y generación.
    Esto de salir finalmente ZEN3+.

    Ya vimos que el 15% de mejora anterior fue un salto desde los 12nm a los 7nm y además con retoques en arquitectura.
    Por eso lo comento.

    PD.

    Ahora bien si te la quieren meter doblada, solo con un retoque de AVXs te meten una mejora "chupiruli" sobre el panfleto y en la media.
    Ya vimos un 11700K que prometía un mas de un 20% de mejora y sale peor parado o igual que un 10700K.
    Última edición por JMRD; 26/05/2021 a las 13:00
    10600KF + cachivaches.

  5. #175
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    Predeterminado Re: [Rumores] AMD Warhol y Zen 4 (serie 6000/7000?)

    Cita Iniciado por harl Ver mensaje
    Se decÍa que el ECC estará más extendido con las DDR5
    ¿Tendrán los Zen4 de escritorio ECC?
    Es obligatorio según el estándar de DDR5. La ECC tiene la ventaja de que te corrige errores ante inestabilidades de las memorias (hasta cierto punto), pero los que hagan oc, sólo sabrán si son inestables por WHEAs o porque pierdan rendimiento. En todo caso, eso también debería añadir algo de latencia por las comprobaciones. Lo que no sé yo es si luego en las placas se podrá deshabilitar o alguna historia de esas.

    Saludos

    P.D: En este caso me imagino gente con ocs a las memorias astronómicos, perdiendo rendimiento por la gran cantidad de errores, a lo vram en las gráficas y sin darse cuenta.
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  6. #176

    Predeterminado Re: [Rumores] AMD Warhol y Zen 4 (serie 6000/7000?)

    Cita Iniciado por harl Ver mensaje
    No hombre sí que van a esas velocidades efectivas.
    Los módulos iniciales de 4800Mhz tendrán sus dos canales de 32bits a 4800Mhz 38.4GB/s teóricos por módulo (76.8 por módulo)
    Si sacan memorias de 10Ghz serian 80GB/s por módulo, sin trampas.

    Esa es la velocidad de partida 4.8GT/s y lo mínimo que soportarán oficialmente las primeras CPU, ya veremos si soportan algo más de forma oficial y lo que alcanzarán las memorias con overlock.

    Otra cosa serán las latencias que los primeros módulos son de 4800 con 40CL, viene a ser las mismas latencias de una 2400 CL20 (que es mucho)
    Entendido, ahora en vez de tomar un canal de 64 bits toma 2 de 32bits, imagino que entre otras cosas según tenga los datos almacenados podrá apagar un canal y ahorrar energía con esta nueva distribuición.
    La señal es la misma solo que más rápida por eso da más ancho de banda y necesita ECC para mantener integridad.

    Yo de zen3+ me espero algo como lo visto en zen+, cachés y soporte a DDR4 de un poco más velocidad y ya.
    Saludos.

  7. #177
    El señor de los forillos Avatar de kertsz
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    Predeterminado Re: [Rumores] AMD Warhol y Zen 4 (serie 6000/7000?)

    Cita Iniciado por eXteR Ver mensaje
    Juraría que dijeron que no va a haber Zen3+

    En todo caso, va a salir un nuevo stepping de los Zen3, pero no como un nuevo lanzamiento ni como versión XT
    Joooer.. que quisquillosos con las nomenclatura... Zen3+ no hombre!! a los 5xxxXT me refiero jaja que quiero un refresco! que el 5800X se me calienta mucho jaja

  8. #178
    Avatar de Tuelas
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    Predeterminado Re: [Rumores] AMD Warhol y Zen 4 (serie 6000/7000?)

    Cita Iniciado por -Katsuo Ver mensaje
    Las razones por las que el "acceso aleatorio" sigue siendo lento en las unidades SSD, son las siguientes:




    Aunque todo lo que expones Katsuo, ya es bien conocido en el mundo de las memorias solidas multi-capa y sus voltajes para el acceso diferencial, incluido el de las memorias Nand flash con puertas lógicas NOR con sus pros y sus contras, has obviado mucha información por el camino de los motivos del porqué las L/E aleatorias, no son tan rápidas como las secuenciales y los problemas que entrañan y derivan de que no hayan evolucionado por el momento y solo te has enfocado estrictamente en comentar y mencionar justamente lo contrario a lo que ya se te ha explicado. Pero dado de que este no es el hilo adecuado y de que ya se ha hecho bastante off-topic en el mismo sobre estas cuestiones y más, y no se va a sacar nada en clave al final, lo mejor es zanjar definitivamente ya este tema y si queremos hablar del mismo, tenemos una sección en la comunidad (Unidades) para hablar de ello, en especial, un hilo dedicado.



    Cita Iniciado por Uridium Ver mensaje
    Kowalski, eXteR y Cosita_ES, me parece de bastante mal gusto que hagáis comentarios jocosos sobre un usuario que ya no está en el foro y, en consecuencia, carece de la posibilidad de contestar.

    Un saludo.
    Y añado algo más aunque sea un pelin tarde para vuestra información a los mencionados, y es que os aclaro que el usuario en cuestión del que ya conocéis y del cual lleváis a cabo esos comentarios jocosos sobre él, os puede contestar si a él le place, porque os hago recordad de que no esta baneado, sino que esté pidió la baja de su cuenta voluntariamente y puede volver cuando quiera, y que de formarse un posible circo en el caso de que así fuera para defenderse, las medidas que se llevarían a cabo con todos los implicados, serian bastante serias, por ser totalmente conscientes de lo que habías llevado a cabo, perturbando la armonía y el respeto de la comunidad, obviando las normas de convivencia. Así que las mofas y comentarios irónicos encubiertos que lleváis cabo cada cierto tiempo, mejor os los guardáis para vosotros por favor, que ya esta bien de tanta tontería.

    Por cierto Cosita_ES, ayer me hice el tonto y ya lo deje pasar aún percatándome por donde iban los tiros contestándote con total normalidad para ver como te desenvolvias, y viniendo de un baneo temporal de 1 semana como el que has tenido, deberías de dejar estas tonterías para el exterior como ya se te advirtió, porque parece que o bien no has entendido nada o te es indiferente, pero no sigas por ese camino tensando la cuerda por mucho que pase el tiempo.



    Cita Iniciado por W4rdog Ver mensaje
    Pues el Ryzen 5 3600 salió hace casí dos años y ahi sigue vendiéndose a su precio de lanzamiento así que igual lleva un ratico el hacerse con un Zen3+ barato si la escasez de silicios se prolonga e Intel sigue sin dar con la tecla..

    s2
    Justamente ayer mismamente tuvo una rebaja temporal del 15% en Amazon hasta agotar existencias, que no es mucho, pero siempre es mejor que nada.





    Un saludo.
    Última edición por Tuelas; 27/05/2021 a las 01:11 Razón: Ortograf�a

  9. #179
    El señor de los forillos
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    Predeterminado Re: [Rumores] AMD Warhol y Zen 4 (serie 6000/7000?)

    Cita Iniciado por Fantasma Ver mensaje
    Es obligatorio según el estándar de DDR5. La ECC tiene la ventaja de que te corrige errores ante inestabilidades de las memorias (hasta cierto punto), pero los que hagan oc, sólo sabrán si son inestables por WHEAs o porque pierdan rendimiento. En todo caso, eso también debería añadir algo de latencia por las comprobaciones. Lo que no sé yo es si luego en las placas se podrá deshabilitar o alguna historia de esas.

    Saludos

    P.D: En este caso me imagino gente con ocs a las memorias astronómicos, perdiendo rendimiento por la gran cantidad de errores, a lo vram en las gráficas y sin darse cuenta.
    No se, ¿No tendrán los controladores de memoria una forma de notificar los errores ECC?
    Seria lo suyo en lugar de probar si se cuelga el PC miras el contador de errores del controlador.

    Con 8 bits por cada 32 no se si pueden corregir errores de 2 bits o algo así (ya no me acuerdo de como se calculaba lo del CRC), pero tienen el doble de redundancia que en DDR4 así que podrían corregir errores más largos. Pero tampoco encuentro que tipo de CRC implementan.

    Si he encontrado que ademas de para escrituras y lecturas soporta ECC de almacenamiento, teniendo por cada 128b 8b de redundancia lo que la protegería por errores de un bit, por lo que por cada 1 GB tendría 64MB para redundancia (1/16)
    Supongo que los módulos domésticos no tendrán esta característica.

    https://semiengineering.com/essentia...ers-must-know/

  10. #180
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    Predeterminado Re: [Rumores] AMD Warhol y Zen 4 (serie 6000/7000?)

    Cita Iniciado por harl Ver mensaje
    No se, ¿No tendrán los controladores de memoria una forma de notificar los errores ECC?
    Seria lo suyo en lugar de probar si se cuelga el PC miras el contador de errores del controlador.

    Con 8 bits por cada 32 no se si pueden corregir errores de 2 bits o algo así (ya no me acuerdo de como se calculaba lo del CRC), pero tienen el doble de redundancia que en DDR4 así que podrían corregir errores más largos. Pero tampoco encuentro que tipo de CRC implementan.

    Si he encontrado que ademas de para escrituras y lecturas soporta ECC de almacenamiento, teniendo por cada 128b 8b de redundancia lo que la protegería por errores de un bit, por lo que por cada 1 GB tendría 64MB para redundancia (1/16)
    Supongo que los módulos domésticos no tendrán esta característica.

    https://semiengineering.com/essentia...ers-must-know/
    En un pequeño servidor en el curro (un Xeon de tropecientos mini núcleos) tenemos memoria ECC. Se empezó a colgar. Primero se ralentizaba y luego algún día que otro pues cascaba del todo. En el visor de eventos te decía cada vez que corregía errores y estaba todo lleno. Si el sistema es similar, pues probablemente lo puedas ver. En los Zen, cuando el infinity fabric es inestable, se te registran errores corregidos como WHEAs y lo puedes ver en el visor de eventos y en el hwinfo.

    Si implementan un visor por hardware que controle eso y dé la información, que sería lo normal, pues lo podrías ver al pasar pruebas, igual en forma de WHEAs. Aún así, hay gente que no le hará ni caso, ya pasa con los WHEAs del IF y al final rinden menos con la corrección de errores que metiéndole menos caña. En todo caso, si no se notifican, es un problema para los que les guste trastear. Si se detectan y se muestran, pues al menos te enteras de que el sistema no es estable.

    El número de bits que puedan corregir ya no lo sé, no lo he mirado, imagino que será como comentas.

    Saludos
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