Precios nuevos Eizo CG2700S CG2700X

[AgaporniPower]

Y en 32" no hay nada similar en precio al BenQ SW321C (unos 2000€). El contraste es muy bajo, pero para fotografía no me parece un drama. Para vídeo ya sería otro cantar. Y por unos 2000€ no veo ninguna alternativa. Supongo que por eso es el que se compra la mayor parte de profesionales del sector. Es lo que hay en "low cost". Los 32" de otras marcas se van a más de tres mil euros.

Sigue siendo un basura de monitor para fotografía que compran indocumentados y gente que no entiende qué compra:
https://www.prad.de/wp-content/uploa...ogenitaet2.jpg


y ojo que lleva compensación de uniformidad activa, se ve por el brillo y la mierda de contraste (600:1):
https://www.prad.de/wp-content/uploa...ogenitaet1.jpg


Recuerdo que pusimos un video en uno de estos hilos de un embajador de la cancamusa, no sé si UK o USA donde además se veía como calibraba el blanco mal por el EDR o por el aparato comparado uno a lado de otro un PA y otro que no recuerdo. Está en uno de estos hilos seguro.




Quiero decir, ese publico son "las presas naturales" de estos depredadores del low cost (Benq & cia), gente que no sabe que compra, que ven los video de los embajadores de la cancamusa, etc...
Suelen picar tanto por comprar basura low cost, rollo un "quiero y no puedo" (este modelo de Benq) o por querer comprar "lo que no tiene nadie" como novedad, como aquel 5k que saco Dell con calibración HW y deltaC de 5 o un OLED para foto que sacó en 2017 y que incluso trató de colocarlo en radiodiagnóstico.

Pero esto es muy muy muy viejo, Conrado, recuerdo cuando salió el MacPro "papelera negra", que saco LG un monitor GB-LED "4k" (DCI-4k) de resolución y todos los blogs y embajadores de la cancamusa lo ponían por las nubes e incluso tuvo un premio TIPA... y en la 1º review sin EDRs (y estuvo 7 años sin ellos) y uniformidad horrible que al igual que muchos Asus empeoraba al activar la compensación (OFF, ON de hecho ese de nuevo está como mi Dell cuando tenía 6 años y muchas muchas horas... tela, "premio TIPA").

Son mierdas de monitores, Conrado... quien los compra no tienen ni idea de que compra, salvo que los promocionen comercialmente.

En cuando a lo del SDK público, lo veo complicado en un monitor que lleva el software integrado en el hardware del propio monitor. Aunque alguien habrá tenido que desarrollar ese software. Quizá la propia HP. Si no, pues un tercero.

Si quieren integración con terceros, sobre todo de cara a uso en video para un producto de ese precio (Lightspace & cia) tienen un SDK para cargar LUTs ajenas al monitor, o bien un SDK para desde el PC fijarle el destino de calibración y que el firmware del monitor haga el resto (como por ejemplo los dell UP actuales con colorímetro integrado).
Lo tienen. 0 dudas, pero que sea público es otro cantar. En el caso de Dell es público pero sólo para fijar las coordenadas de destino y que el firmware del monitor calibre, imagino que para soluciones a medida y hacerlos trabajar "en granja".

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Sólo añadir una cosa, los monitores P3 "de ocio" en 27" o 32" parece que sí que están saliendo mejor y en precios mucho mas económicos.
Desconozco si al retrasar unos nanómetros la longitud de onda principal del verde (que sólo da verde P3 o casi) les resulta mas fácil a la marca controlar la variabilidad y homogeneidad del LED... pero lo cierto es que están saliendo mejor, o que al vender mas se pueden permitir un QC mejor al compensar por volumen.
Estaría bien ver la documentación sobre esto del fabricante del LED+panel, qué les resulta tan difícil de controlar con GB-LEDs o QLEDs o WLED PFS en el verde para que las manchitas por la pantalla empeoren en los modelos con el pico de verde en longitudes de onda mas cortas ( ~ verde AdobeRGB).

[Conrado77]

Sólo añadir una cosa, los monitores P3 "de ocio" en 27" o 32" parece que sí que están saliendo mejor y en precios mucho mas económicos.

Con retroiluminación E-LED el mejor y más caro que he visto es el LG-32GQ950-B. Es VESA DisplayHDR 1000, lo nunca visto en E-LED (aunque a mí el HDR me da igual). Lleva el filtro ATW (Advanced True Wide Polarizer), que reduce al mínimo los efectos glow y bleeding. También tiene calibración por hardware a través de LG Calibration Studio. El monitor es bastante grueso (eso me mola). Hay muy poco stock y cuesta unos 1500€ puesto en casa. Eso es más que muchos miniLED u OLED. Ya no son 60Hz, sino 144Hz. Y con OC, 160Hz (tampoco me interesa el OC). Está analizado en el canal chino donde hacen las mejores reviews:



Es uno de mis candidatos para sustituir al Summit que se va a llevar mi hermana en breve.

También le tengo echado el ojo al Viewsonic XG320U y al ASUS XG32UQ. Aunque el ASUS lo tengo medio descartado porque he leído demasiadas quejas relacionadas con el bleeding. Se ve que lleva un panel AU Optronics "low cost". Aunque el asunto de las fugas de luz también es un poco cuestión de suerte. En el canal chino también lo analizaron y no salió mal parado:



El ASUS está ahora mismo de oferta en Amazon por 949€. Pero voy a pasar. Prefiero pagar más y pillar algo mejor.

Respecto del Viewsonic, está analizado en Tom's Hardware. El panel es Quantum Dot 99% Adobe RGB, aunque no sé la marca ni el modelo del mismo. Lo que sí sé es que brilla poco (max. 200 nits en SDR), y aunque parezca increíble eso para mí es un plus, dado que no me interesa dejar pasar el HDR directamente al monitor. Prefiero filtrarlo con madVR (tone map) y ejecutarlo en modo SDR con el espacio P3.

Compraré algo en unas 4 semanas. Y tengo que elegir bien porque así tengo intención de quedarme mucho tiempo (junto con el MSI Prestige PS341WU). De momento el LG es mi 1a opción. Es el mejor de los tres. Lo que podría echarme un poco para atrás es el precio. Que yo sepa, sólo lo venden en Sotel. Es una tienda alemana con buena reputación, aunque yo nunca les he comprado. Aceptan pago a través de PayPal y Amazon Pay (gestione el pago el Amazon alemán), lo que siempre da algo de tranquilidad.

Y tampoco es que del Viewsonic haya mucho stock. Lo vende un tercero en PCC (el vendedor real es una tienda física). Son unos 1200€ puesto en casa. Por la diferencia de precio sigo prefiriendo el LG. Pero ese Viewsonic creo que también me gustaría.

Los tres disponen de un software para controlar el OSD mediante teclado y ratón.

En lo que a monitores fotográficos se refiere, ese HP de 27" del que venimos comentando también me llama la atención. Y mucho. Llegó a estar por 1620€ en Amazon. Ahora ha subido más de 100€. Su PVP supera los dos mil euros. A unos 2200€ lo venden en otras tiendas. No lo usaría para fotografía. Pero aun así, me mola: construcción a prueba de bombas, calibración por hardware con todos los elementos integrados en el monitor (calibrador + software), panel IPS de 1600:1 de contraste y, presumiblemente, sin apenas glow ni bleeding (por confirmar), colores insuperables y etc.

Sea el que sea, no lo usaré mucho para jugar. Y nada relacionado con fotografía. Lo que sí me gusta es el tema del color aunque no lo vaya a destinar a tareas profesionales. Será el monitor de uso general: algo de cine (sólo con relaciones de aspecto 1.77 ó 1.85; para las 2.35-2.40 ya tengo el MSI Prestige), trabajo (ofimática), estudios (siempre ando liado con algún máster), algún juego muy de vez en cuando, internetear y poco más.

Con esto en mente me vale prácticamente cualquier tipo de monitor con formato 16x9. Pero me gusta el hardware de gama alta.

[AgaporniPower]

En lo que a monitores fotográficos se refiere, ese HP de 27" del que venimos comentando también me llama la atención. Y mucho. Llegó a estar por 1620€ en Amazon. Ahora ha subido más de 100€. Su PVP supera los dos mil euros. A unos 2200€ lo venden en otras tiendas. No lo usaría para fotografía. Pero aun así, me mola: construcción a prueba de bombas, calibración por hardware con todos los elementos integrados en el monitor (calibrador + software), panel IPS de 1600:1 de contraste y, presumiblemente, sin apenas glow ni bleeding (por confirmar), colores insuperables y etc.

Sea el que sea, no lo usaré mucho para jugar. Y nada relacionado con fotografía. Lo que sí me gusta es el tema del color aunque no lo vaya a destinar a tareas profesionales. Será el monitor de uso general: algo de cine (sólo con relaciones de aspecto 1.77 ó 1.85; para las 2.35-2.40 ya tengo el MSI Prestige), trabajo (ofimática), estudios (siempre ando liado con algún máster), algún juego muy de vez en cuando, internetear y poco más.

Con esto en mente me vale prácticamente cualquier tipo de monitor con formato 16x9. Pero me gusta el hardware de gama alta.

Pues si quieres hacer de conejillo de indias, es medir lo mismo siempre:
-uniformidad en deltaC 5x5 y % brillo
-blanco del colorimetro interno vs blanco medido con CCSS "correcto" + i1d3. Como ninguno de los aparatos es "de referencia", <4dE de diferencia sería "normal" y hasta esperable.
-rango a*b* de gris

Lo que pasa es que tampoco sabes los tiempos de respuesta reales, y eso si que hace falta review técnica que lo mida... o comprarte tu el HW para hacerlo, yo ese HW no lo tengo.
Si es igual de lento que el CG2700S, ese HP no tiene nada que ofrecer, salvo que tenga un SDK por ahí que yo no he visto, pero se me puede haber pasado aunque lo he buscado.

Ten en cuenta que el CG2700S aparte de todo eso que dices que ofrece el HP, sí que tiene filtros de cristal e incluso permite corregir (matriz) ese colorimetro interno cuando sea viejo o aunque sea nuevo para que mida lo mismo que otro aparato que digas tu que es tu "referencia".
Luego además tiene integración con DisplayCAL para cargar manualmente LUT3D: usas CN calibrando al brillo y blanco que quieras, gamut nativo, perfilas con DisplayCAL (sin calibrar, solo describir) y haces una LUT3D ".cube" como las de Resolve o DMWLUT. Ese ".cube" se carga manualmente en ColorNavigator al HW del monitor. Hay tutoriales en youtube.

Si lo quieres para casa por tenerlo, pues puede que sean añadidos superfluos y te compense ahorrar esos 400€ (2080€ en la tienda de Igualada que es del canal, por ejemplo).
Para curro no veo que compense ese ahorro y eso suponiendo que la uniformidad y el rango de gris y el control de clipping para out of gamut sea idéntico en ese HP que en Eizo, cosa que aun no se ha visto en una review, pero podría ser, ojo.

Es lo que te decía antes, si quiere Dell o HP o Benq o Asus o LG empezar a competir en productos widegamut AdobeRGB que no sean mierdas (ya compiten y muy bien en modelos sRGB), al aplicar mejor QC subirá el precio del producto y debes ofrecer algo más a ese consumidor para que a casi igual precio (vs CG o CS) te compense el riesgo de comprar algo que por software o HW sea una mierda o poco fiable.
Un SDK sería lo menos costoso para la marca y por muy mierda que sea el software de la marca (DUCCS, PME, ...) sabes que no sería muy costoso grabar en el HW del monitor la calibración de DisplayCAL o similar.
Sin eso a igualdad de precio [0, -25%] en productos de >1000€ no hay motivos par comprar el "malo", compras el bueno y te olvidas de problemas.

- - - Actualizado - - -

Respecto del Viewsonic, está analizado en Tom's Hardware. El panel es Quantum Dot 99% Adobe RGB, aunque no sé la marca ni el modelo del mismo. Lo que sí sé es que brilla poco (max. 200 nits en SDR), y aunque parezca increíble eso para mí es un plus, dado que no me interesa dejar pasar el HDR directamente al monitor. Prefiero filtrarlo con madVR (tone map) y ejecutarlo en modo SDR con el espacio P3.

https://www.tomshardware.com/reviews...g320u-review/2

Que asco dan las reviews de Toms hardware en monitores... no me pongas la media, ponme el mapa de uniformidad.
Además no se enteran de nada, están midiendo el brillo, no las manchas rosas o verdes a los lados.

Esto no es una pega al monitor, es a Toms hardware y sus "no reviews".

[Conrado77]

Muchas gracias por las explicaciones. Me quedo con TODO lo que has comentado. Particularmente, con eso de cargar la calibración hecha con DisplayCAL en el hardware del monitor. ¿Se puede hacer eso en los LG como éste, que vienen con calibración por hardware? Ese monitor es la versión 1440p 260Hz del modelo 4K 144Hz del que comentaba más arriba. Sólo se diferencian en eso. Ambos llevan calibración por hardware mediante LG Calibration Studio. Y el filtro antiglow ATW.

[AgaporniPower]

Muchas gracias por las explicaciones. Me quedo con TODO lo que has comentado. Particularmente, con eso de cargar la calibración hecha con DisplayCAL en el hardware del monitor. ¿Se puede hacer eso en los LG como éste, que vienen con calibración por hardware? Ese monitor es la versión 1440p 260Hz del modelo 4K 144Hz del que comentaba más arriba. Sólo se diferencian en eso. Ambos llevan calibración por hardware mediante LG Calibration Studio. Y el filtro antiglow ATW.

No, necesitas que se culpa alguna de estas:
- que el fabricante te de un SDK como lo explicado para ciertos Dell en cierta época o para el Z27x "viejo" (lut-matriz-lut, rollo novideo_sRGB pero en monitor) <<< Esto es lo que te he dicho que la comunidad podría hacer con la calibración de gris de DisplayCAL o lo que sabe hacer novideo_sRGB un futurible sencillo de hacer. Si mi U2413 hubiera estado soportado por la 1º SDK de Dell ya estaría hecho, pero EOL. Se podría hacer buscándole las vueltas a las DLL del DUCCS por ing inversa, pero sale mas barato comprarse un coloredge.
- que la aplicación de calibración del fabricante permita cargar LUT3D arbitarias (ColorNavigator para los Eizo CG-X y CG-S) <<< Esto es lo que te he dicho que DisplayCAL puede hacer ahora.
- que alguna aplicación de terceros permita escribir la lut-matriz-lut o la LUT3D del monitor, como pasa para ciertos modelos de monitores con Calman o Lightapace... pero Calman y no digamos Lightspace vale mas que el monitor.

Con el CG2700S lo puedes hacer porque el fabricante ha querido darte esa funcionalidad:
-calibras a gamut nativo con ColorNavigator
-perfilas sin calibrar en DisplayCAL
-calculas una LUT3D a lo que quieras (por ejemplo Rec709 g2.4)
-la cargas en ColorNavigator
(edito, ese video no era)
https://youtu.be/rwWT6VSNSHQ

Que yo sepa el software de LG no tiene ni lo 1º ni lo 2º y respecto a la 3º la tienen las TV WOLED y creo que los "caros" que sacaron RGB OLED.

[AgaporniPower]

¿Y qué os parece el HP DreamColor Z27x G2 Studio? Por lo que he visto lleva un panel IPS de 1600:1 de contraste. El calibrador viene integrado en el monitor. Y he flipado al ver que el software de calibración forma parte del OSD del monitor. No se instala en Windows. Lo ejecuta el propio monitor.

En lo que a construcción se refiere parece hecho a prueba de bombas.

El software lleva EDR para los i1d3 aparte de soportar los espectrofotómetros i1Pro2/3 de Xrite... pero el EDR simula P3. El verde del EDR está simulado, mezcla de R, G y B.

HPN36BA_Z25xs_2020-10-22_17h30


HPN36BE_Z27xs_2020-10-22_14h28


Es raro porque HP es la única compañía que distribuía "oficialmente" los EDR WLED PFS para monitores con verde AdobeRGB. No sé porque hacen esta cagada, tienen el instrumental para medir, pagan las licencias... y en vez de medir el monitor a gamut nativo (todos los colores serán mezcla de los 3 nativos en cualquier preset) ponen uno P3. Es absurdo.

Quiero decir, salvo que tu id3 tenga el rojo muy distinto al observador estándar, esos EDR con el verde simulado, no nativo, no creo que cometan mucho error... ¿pero por qué no lo hacen bien directamente?