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Tema: Elección de cpu y placa base

  1. #21
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    Predeterminado Re: Elección de cpu y placa base

    Pues basándome en las reviews de Hardware Unboxed y Gamer Nexus he comparado los resultados que distintas cpus a frecuencia stock obtienen en los mismos 8 juegos para todas ellas en 1080p/144hz escogiendo 2 posibles placas bases calidad media tanto para Intel como AMD utilizando los mejores precios de mercado actuales para cada combo de entre las 4/5 tiendas online más importantes de España:

    1º MSI MPG b550 Gaming Plus + R5 5600x= 335€/225,5 FPS= 1.485€/fps

    2º MSI b660m A-Pro + i5 12400F= 332€/207,25 FPS= 1.60€/fps

    3º MSI MPG b550 Gaming Plus + R5 5600= 308€/183,5 FPS= 1.68€/fps * Solo se ha podido tener en cuenta 6 de los 8 juegos.

    4º MSI MAG b660m Mortar Max Wifi DDR4 + i3 12100F= 355€/204.37 FPS= 1.74€/fps

    5º MSI MAG b660m Mortar Max Wifi DDR4 + i3 12400F= 455€/260.125 FPS= 1.75€/fps

    6º MSI b660m A-Pro + i5 12600KF= 437€/223 FPS= 1.96€/fps

    7º MSI MPG b550 Gaming Plus + R7 5700X= 408€/193,32 FPS= 2.11€/fps * Solo se ha podido tener en cuenta 6 de los 8 juegos.

    8º MSI b660m A-Pro + i7 12700F= 502€/217,83 FPS= 2.30€/fps * Solo se ha podido tener en cuenta 6 de los 8 juegos.

    9º MSI b660m A-Pro + i7 12700F= 502€/211 FPS= 2.37€/fps


    Y la pregunta es, ahora un 6/12 tanto el R5 5600X como el i5 12400 son las mejores opciones calidad/precio solo para gaming, pero ¿y dentro de 3/5 años con la nueva generación de consolas llamando a las puertas...?

    Y en caso de que la respuesta sea no, es decir, que dentro de 3/5 años se habrá consolidado la tendencia que a día de hoy se va dando en algún juego que pide más de 12 hilos ¿qué es más deseable? sobre una b660 pasar del i5 12400 a un i5 13600K ó i7 13700/K teniendo en cuenta que salvo el aumento en el número de núcleos el incremento del IPC que se espera será como mucho de alrededor del 10% respecto de Alder Lake, o bien sobre AM4 cambiar de plataforma por completo y saltar a DDR5 que estará madura, y que además se puede estimar que se habrá producido un aumento del rendimiento tras 3/4 generaciones de cpus respecto del 5600X de más de un 50%?

    s2

    Edit: He incorporado el i7 12700 en los combos 8º y 9º que como se puede apreciar según la muestra de juegos tomada, junto al R7 5700x son las opciones que menos valor ofrecen por el dinero pagado si se trata exclusivamente para gaming por no aprovecharse óptimamente más de 12 hilos en los juegos a día de hoy.

    Si AMD saca un Zen 4 potente aún con el handicap de la DDR5 Intel debería de bajar precios porque tiene a Zen 3 por debajo barriéndole los pies de forma que el i5 12600KF debería ir al entorno de los 275€ para ser competitivo dejando el camino libre al i5 13600KF de los 325-350€ si el aumento de rendimiento es cercano al 10% mientras que AMD seguramente bajará el precio del R7 5700x porque a 278€ está caro. Si se producen estos movimientos de precios lo más probable es que sea después de las Navidades y del lanzamiento de los 13000 no k salvo sorpreson de alguno de los dos.

    s2
    Última edición por W4rdog; 12/08/2022 a las 20:25

  2. #22
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    Predeterminado Re: Elección de cpu y placa base

    Cita Iniciado por W4rdog Ver mensaje
    Pues basándome en las reviews de Hardware Unboxed y Gamer Nexus he comparado los resultados que distintas cpus a frecuencia stock obtienen en los mismos 10 juegos para todas ellas y he escogido 2 posibles placas bases calidad media tanto para Intel como AMD utilizando el precio de mercado actual para cada combo:

    1º MSI MPG b550 Gaming Plus + R5 5600x= 335€/225,5 FPS= 1.485€/fps

    2º MSI b660m A-Pro + i5 12400F= 332€/207,25 FPS= 1.60€/fps

    3º MSI MPG b550 Gaming Plus + R5 5600= 308€/183,5 FPS= 1.68€/fps * Solo se ha podido tener en cuenta 6 de los 10 juegos.

    4º MSI MAG b660m Mortar Max Wifi DDR4 + i3 12100F= 355€/204.37 FPS= 1.74€/fps

    5º MSI MAG b660m Mortar Max Wifi DDR4 + i3 12400F= 455€/260.125 FPS= 1.75€/fps

    6º MSI b660m A-Pro + i5 12600KF= 437€/223 FPS= 1.96€/fps

    7º MSI MPG b550 Gaming Plus + R7 5700X= 408€/193,32 FPS= 2.11€/fps * Solo se ha podido tener en cuenta 6 de los 10 juegos.


    Y la pregunta es, ahora un 6/12 tanto el R5 5600X como el i5 12400 son las mejores opciones calidad/precio solo para gaming, pero ¿y dentro de 3/5 años con la nueva generación de consolas llamando a las puertas...?

    Y en caso de que la respuesta sea no, es decir, que dentro de 3/5 años se habrá consolidado la tendencia que a día de hoy se va dando en algún juego que pide más de 12 hilos ¿qué es más deseable? sobre una b660 pasar del i5 12400 a un i5 13600K ó i7 13700/K teniendo en cuenta que salvo el aumento en el número de núcleos el incremento del IPC que se espera será como mucho de alrededor del 10% respecto de Alder Lake, o bien sobre AM4 cambiar de plataforma por completo y saltar a DDR5 que estará madura, y que además se puede estimar que se habrá producido un aumento del rendimiento tras 3/4 generaciones de cpus respecto del 5600X de más de un 50%?

    s2
    Compi, creo que tienes la bandeja de mensajes llena, y yo la tenia tambien y ni yo he visto tu ultimo mensaje ni tu el mio

    Saudoteee
    12400f
    Asus B660F Gaming
    32Gb-6200Mhz
    RX6650XT
    3440x1440@165Hz

  3. #23
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    Predeterminado Re: Elección de cpu y placa base

    Cita Iniciado por PoMpIs Ver mensaje
    Compi, creo que tienes la bandeja de mensajes llena, y yo la tenia tambien y ni yo he visto tu ultimo mensaje ni tu el mio

    Saudoteee
    Poz si, ya hay hueco....

    s2

  4. #24

    Predeterminado Re: Elección de cpu y placa base

    Yo en tu caso, y dado lo que te costó decidirte a dar el salto y comprarte el equipo, me dedicaría a disfrutarlo. No le veo ningún sentido al cambio que quieres hacer sinceramente.
    Ryzen 3600 + Thermalright ARO M14G / Asus X370 Prime Pro / Crucial Ballistic 3200 2x8 gb/ 3070 FE

    12700K + Artic Liquid Freezer 280 ARGB / ASUS TUF GAMING Z690-PLUS D4 / Patriot Viper Steel 2x8 gb 4133 Mhz / 6800 XT Midnight

  5. #25
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    Predeterminado Re: Elección de cpu y placa base

    Pues cierro el hilo porque finalmente, tras valorar sobretodo que actualmente juego poco o muy poco y que estamos al principio de la transición a ddr5 con los precios de muchos componentes recalentados, he comprado un i5 10400F + Asus b560m Prime -A por 225€, que en juegos (1080p/144hz + RTX 3090) rinde aproximadamente de media un 15% menos que el 5600/X/12400, así que con mi 3070 la diferencia será bastante menor.

    Y al ahorro de 100€ respecto de los otros 6/12 contemplados (un 50% de sobrecoste por un 5-10% de rendimiento extra en juegos), hay que sumar 100€ por la devolución del NH-D15 y 40€ más de perdida por la venta (o al menos intentándolo xD) por no ser compatible con Alder Lake mi disipador Cryorig H5 Ultimate (2 fans) que está prácticamente nuevo. Además, aunque podría haber comprado un Ryzen 5 5600/X tras las últimas bajadas de precio, siguen estando caros los Zen 3 para ser unos procesadores de hace casí dos años y con Zen 4 llamando a las puertas propiciado por la falta de competitividad de Intel que aún a día de hoy con el 12400 que tiene un poco más de IPC que Ryzen 5600X sigue estando en gaming un pelín por detrás y encima tienes que pasar por caja comprando "K" para poder hacer oc a la Ram....mas el sobreprecio de las placa bases...

    Y cuando el reinado de los 6/12 pase a la historia y sea hora de comprar un 8/16 porque realmente se aprovechan de forma generalizada los cores extras en los juegos, pues habrá que mirar de nuevo al mercado para cambiarlo todo.

    Muchas gracias a todos.

    s2
    Última edición por W4rdog; 25/08/2022 a las 13:14

  6. #26

    Predeterminado Re: Elección de cpu y placa base

    Sin ánimo de ofenderte y ya que has abierto el hilo permíteme ser crítico:

    Me parece que has pagado mucho por una plataforma antigua. Tu actual pc es mil veces mejor y a no ser que le saques lo que te costó no le veo ningún sentido.

    En 1080p la diferencia de rendimiento es abismal. En ningún caso va a ser de un 10%. De un 10400f a un 12700 hay mucha diferencia en mono y multinúcelo. Por otro lado vas a tener cuello con la 3070.

    No obstante, es tu decisión.
    Un saludo.
    Ryzen 3600 + Thermalright ARO M14G / Asus X370 Prime Pro / Crucial Ballistic 3200 2x8 gb/ 3070 FE

    12700K + Artic Liquid Freezer 280 ARGB / ASUS TUF GAMING Z690-PLUS D4 / Patriot Viper Steel 2x8 gb 4133 Mhz / 6800 XT Midnight

  7. #27
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    Predeterminado Re: Elección de cpu y placa base

    Y no ofendes, pero el i7+placa va para mi hermano que lo va a exprimir más porque para mis necesidades actuales está excesivamente sobredimensionado, me calenté y me deje llevar, cosas que pasan...

    Así que, aprovechando que los precios han subido y mi equipo cuesta 60€ más de lo que pague yo a principios de año, +10%, recupero una buena parte del dinero ahorrando mi hermano en la compra y que en cualquier caso es mucho más de lo que obtendría si lo vendiera de segunda mano ahora en Wallapop o dentro de 5 años......que por mucho 8/16 que sea, a poco que haya unos cuantos saltos significativos de rendimiento fruto de la reactivación de la carrera competitiva entre Intel vs AMD se queda obsoleto rapidito....y para pegar cuatro tiros contados pues prefiero gastar 200€ y poder tirarlo todo cuando sea necesario para saltar a otra plataforma.

    Por tanto, descartado un i7/R7 para mis necesidades, pues con un i5 10400F nuevo que me ha costado 130€ y que está un pelo y medio detrás del 5600X (puedes mirar Hardware Unboxed, GN, Paul´s Hardware...), es decir, 15-20fps más con una 3090...pues me da igual perderme el 10% extra de rendimiento si tengo que gastar un 50% más, y cuando el i5 10400 se quede obsoleto también el 5600X, el 12400, etc...

    Y en cuanto a los disipadores, puedo devolver el Noctua y reutilizar el Cryorig muerto de risa que me costó con los dos fans, 70€, así que aparte del dinero recuperado me ahorro más de 250€ con esta opción que van al cerdito..a falta de la AIO que tengo a la venta xD

    A mi me parece que es un movimiento sensato rectificando el error que cometí en no analizar sinceramente el uso que iba a darle al equipo y comprar acorde al mismo.

    s2
    Última edición por W4rdog; 25/08/2022 a las 16:30

  8. #28
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    Predeterminado Re: Elección de cpu y placa base

    Nadie sabe mejor que tú el uso que le das a tu PC. Así que disfruta de la compra, aunque sea un downgrade.

    Yo en mi caso hace unos meses me deshice del pc de sobremesa (Ryzen 5800x con RTX 3060 Ti) porque apenas jugaba por falta de tiempo, y no me arrepiento. Me apaño con el portátil y para algún vicio esporádico la Xbox Series S con Game Pass.

  9. #29

    Predeterminado Re: Elección de cpu y placa base

    Cita Iniciado por W4rdog Ver mensaje
    Y no ofendes, pero el i7+placa va para mi hermano que lo va a exprimir más porque para mis necesidades actuales está excesivamente sobredimensionado, me calenté y me deje llevar, cosas que pasan...

    Así que, aprovechando que los precios han subido y mi equipo cuesta 60€ más de lo que pague yo a principios de año, +10%, recupero una buena parte del dinero ahorrando mi hermano en la compra y que en cualquier caso es mucho más de lo que obtendría si lo vendiera de segunda mano ahora en Wallapop o dentro de 5 años......que por mucho 8/16 que sea, a poco que haya unos cuantos saltos significativos de rendimiento fruto de la reactivación de la carrera competitiva entre Intel vs AMD se queda obsoleto rapidito....y para pegar cuatro tiros contados pues prefiero gastar 200€ y poder tirarlo todo cuando sea necesario para saltar a otra plataforma.

    Por tanto, descartado un i7/R7 para mis necesidades, pues con un i5 10400F nuevo que me ha costado 130€ y que está un pelo y medio detrás del 5600X (puedes mirar Hardware Unboxed, GN, Paul´s Hardware...), es decir, 15-20fps más con una 3090...pues me da igual perderme el 10% extra de rendimiento si tengo que gastar un 50% más, y cuando el i5 10400 se quede obsoleto también el 5600X, el 12400, etc...

    Y en cuanto a los disipadores, puedo devolver el Noctua y reutilizar el Cryorig muerto de risa que me costó con los dos fans, 70€, así que aparte del dinero recuperado me ahorro más de 250€ con esta opción que van al cerdito..a falta de la AIO que tengo a la venta xD

    A mi me parece que es un movimiento sensato rectificando el error que cometí en no analizar sinceramente el uso que iba a darle al equipo y comprar acorde al mismo.

    s2
    Pues a Toro pasado, creo que hiciste uno de los movimientos mas adecuados en cuanto a Rendimiento-Precio, era un i5 10400/10400F o un i5 12400/12400F....en todo caso hablamos de un uso NO extremo en Gaming ni en el resto de tareas, pero si de la busqueda del mejor Ratio Costo-Beneficio para TUS verdaderas necesidades/exigencias; esta claro que si tu hermano no se hubiese interesado en tu actual PC, pues ni te planteabas revenderla, aunque si que hay gente que luego se monta tremenda PC, pasa el tiempo y se terminan preguntando: "por que diablos compre esto?, para que gaste todo este dinero si apenas le doy uso?".

    Obviando a los Cacharreroholicos, algunos gustan de montarse una plataforma robusta desde el inicio para que le dure años y años (ya sea con el procesador mas completo posible y que dicha plataforma muera con ese o aceptando el dar uno o dos saltos de CPU en la misma plataforma), pero a otros le da igual dar saltos inter-plataformas, pues intentan comprar lo de mejor relacion Costo-Beneficio; ahi se tiene la posibilidad de mejorar dentro de la misma plataforma, pero no se tiene miedo ni pereza en dejar todo atras para montarse una plataforma mas actual, mas potente, con mas recursos y que justifique plenamente una nueva inversion y es que al final ahi tenemos el mercado de la Compra-Venta, una buena forma de capitalizarse y al mismo tiempo de encontrar oportunidades de compra (amen de lo que muestre interesante en su momento el mercado de las novedades)....cada quien sabra cuales son sus filias y cuales sus fobias.


    Aca hicieron una comparativa interesante entre un i5 1400F/B460/16GB DDR4 a 2666Mhz, un i5 1400F/Z490/16GB DDR4 a 3600Mhz y un i7 10700K Stock/Z490/16GB DDR4 a 3600Mhz; esta claro que un i7 10700K saca ventaja al trabajar a mas Mhz y tener mas nucleos/hilos que un i5 10400F, pero al menos con la DDR4 a 3600Mhz se podria defender mejor que con la ram a 2666Mhz en la placa B460 y aun asi para cierta gente un i5 10400F/B460/DDR4 2666Mhz basta y sobra. Por cierto utilizaron una RTX 3070 8GB GDDR6 para mover los juegos/benchs a 1080p y con calidades graficas que intentaban no poner al 100% a la GPU.






  10. #30
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    Predeterminado Re: Elección de cpu y placa base

    Cita Iniciado por ERASSIO-SAMA Ver mensaje
    Pues a Toro pasado, creo que hiciste uno de los movimientos mas adecuados en cuanto a Rendimiento-Precio, era un i5 10400/10400F o un i5 12400/12400F....en todo caso hablamos de un uso NO extremo en Gaming ni en el resto de tareas, pero si de la busqueda del mejor Ratio Costo-Beneficio para TUS verdaderas necesidades/exigencias; esta claro que si tu hermano no se hubiese interesado en tu actual PC, pues ni te planteabas revenderla, aunque si que hay gente que luego se monta tremenda PC, pasa el tiempo y se terminan preguntando: "por que diablos compre esto?, para que gaste todo este dinero si apenas le doy uso?".

    Obviando a los Cacharreroholicos, algunos gustan de montarse una plataforma robusta desde el inicio para que le dure años y años (ya sea con el procesador mas completo posible y que dicha plataforma muera con ese o aceptando el dar uno o dos saltos de CPU en la misma plataforma), pero a otros le da igual dar saltos inter-plataformas, pues intentan comprar lo de mejor relacion Costo-Beneficio; ahi se tiene la posibilidad de mejorar dentro de la misma plataforma, pero no se tiene miedo ni pereza en dejar todo atras para montarse una plataforma mas actual, mas potente, con mas recursos y que justifique plenamente una nueva inversion y es que al final ahi tenemos el mercado de la Compra-Venta, una buena forma de capitalizarse y al mismo tiempo de encontrar oportunidades de compra (amen de lo que muestre interesante en su momento el mercado de las novedades)....cada quien sabra cuales son sus filias y cuales sus fobias.


    Aca hicieron una comparativa interesante entre un i5 1400F/B460/16GB DDR4 a 2666Mhz, un i5 1400F/Z490/16GB DDR4 a 3600Mhz y un i7 10700K Stock/Z490/16GB DDR4 a 3600Mhz; esta claro que un i7 10700K saca ventaja al trabajar a mas Mhz y tener mas nucleos/hilos que un i5 10400F, pero al menos con la DDR4 a 3600Mhz se podria defender mejor que con la ram a 2666Mhz en la placa B460 y aun asi para cierta gente un i5 10400F/B460/DDR4 2666Mhz basta y sobra. Por cierto utilizaron una RTX 3070 8GB GDDR6 para mover los juegos/benchs a 1080p y con calidades graficas que intentaban no poner al 100% a la GPU.

    El i7 12700 lo adquirí recien salido a 355€ que comparado con los 445€ a los que salió el R7 5800X (lo mejor en su momento) es compra maestra precio/rendimiento (recomendación de Fantasma) y más para quien lo usa además de jugar también para tareas productivas, que no es mi caso y de ahí el cambio de planes.....

    Y entre un i5 10400 vs 12400 pues mejor el Alder, pero más placa base el combo es un 50% más caro (100€) sin poder hacer overclock a la Ram, y la diferencia de rendimiento en juegos entre ambas cpus disminuye conforme la gpu es menos potente hasta llegar alrededor del 10% de media con una RTX 3070, habrá juegos en que será menor y en otros mayor, la cuestión es que para cuatro tiros contados al mes prefiero ahorrarme esos 100€ para el futuro cambio de plataforma....

    s2

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