Sobre el Ray Tracing

[JMRD]

Cuando se utiliza bien es verdad que da gusto verlo.
No tengo dudas de que el RAY TRACING aportara bastante mas realismo una vez este generalizado, pero en algunos juegos va a cantar bastante si al desactivarlo no esta trabajada la versión que comenta Fantasma. Yo creo que nadie esta en contra, solo que algunos juegos salen perdiendo ahora mismo y se ven muy cutres cuando lo desactivas.
Mas viniendo de trabajos muy buenos y con tantísimos años encima.
No estoy diciendo que estas escenas sean mejores ( ejemplo del video UE4 ) , pero el cabreo es monumental si quitan efectos que ya existían antes de RT y nos quieren hacer ver lo contrario en ocasiones, según que compañía.




Ya veremos como lo hacen con el tiempo los nuevos ENGINE.

Saludos a todos.

[stalker77]

Recuerdo que hubo polémica en Battlefield 5 porque en la presentación la versión RT Off no reflejaba algunas cosas y se decía que lo habían capado XD:

https://youtu.be/WoQr0k2IA9A

Las técnicas sin Ray Tracing para reflejos tienen varias limitaciones, entre las técnicas más comunes encontramos 3:

- Cube Maps: Es la más básica y antigua, pero se sigue usando para tratar reflejos traslúcidos y espejo, véase el Spiderman remastered en los edificios , Estos reflejos son pre calculados generalmente por probé, por cual no son nada precisos y no reflejan objectos dinámicos. En los juegos antiguos o lineales se puede conseguir resultados si invierte un trabajo bestial y cada charco lo precalculas, TLOU 2 por ejemplo combina Cube Maps + SSR, y cada charco está alineado con escena, dando un resultado consisten. Los Cube Maps tienen un coste 0 en rendimiento.

- SSR: Los SSR es el más común en los juegos modernos,consume poco y permite reflejos en tiempo real, pero tiene un gran problema y es que al funcionar solo en el espacio de pantalla pierde mucha información y crea efecto poping y halo al rededor de los objectos, si tú tienes un charco enfre un barril, si mueves la cámara hacia dejar fuera de pantalla ese barril el reflejo desaparece. Y por su misma naturaleza de espacio en pantalla, los SSR no sirven para reflejos traslúcidos y espejo, ni para efectos de humos, partículas por el depth buffer.

- Doble renderizado : Este método de reflejo es raro de ver , pero se puede ver empleando en algunos juegos, principalmente para apalear los reflejos espejos, su función es es sencilla y que simplemente renderiza la escena dos veces, dando un efecto espejo, esta técnica consumo lo suyo, generalmente la escena a reflejar se usa menos resolución, pero tiene la contra que al ser un trucor, no toma en cuenta los materiales y su opacidad, por cual los reflejos suelen ser muy nítidos y irreales.

En fin la mejor solución en el caso concreto de los reflejos es el Ray Tracing. En temas de iluminación Global, sombras si existen otras técnicas quedan resultados mejores sin RT.

[antguegar]

Jojojojojo menuda tomadura de pelo

Juego que regala Epic, en principio me atrae, miro algún video para ver de que va y me encuentro con esto:

Estas dos imágenes son del mismo fotograma:






Y con esto:





Ahora que estoy dándole un repaso a juegos de Ps1, he visto juegos en esta consola con mejores reflejos que los del juego este si desactivas el Ray tracing.

Y perdón por el reflote, pero me ha cabreado mucho xD

[Fantasma]

Pasaba también con la primera entrega, el Deliver Us the Moon. Sin RT, el mundo era un poco "cartón-piedra". Son juegos vende-tecnologías (dónde seguramente Nvidia haya metido bastante pasta), cuya base es más cutre que un juego normal al uso, haciendo que la diferencia con RT sea más abultada. Hay unos cuantos juegos así.

Saludos

[Railgunner]

Es que el RT en principio lo que conseguirá es reducir la carga de trabajo de los desarrolladores. Si tu tienes una iluminacion que se calcule en tiempo real, unos reflejos que sean en tiempo real de verdad y hasta que la propagacion del sonido sea en tiempo real, es muchisimo curro que te ahorras, sin tu tener que estar poniendo unos reflejos, iluminacion y sonido a mano.
Estoy jugandome estas semanas al Outlast Trials que tiene ray tracing para reflejos, y es una pasada, pero es que le quitas el RT y aun asi se han currado bastante. Pero claro, hay que hacerlo.

[antguegar]

Al final acabará haciendo los juegos una IA, así los desarrolladores se ahorrarán todo el trabajo

[stalker77]

Jojojojojo menuda tomadura de pelo

Juego que regala Epic, en principio me atrae, miro algún video para ver de que va y me encuentro con esto:

Estas dos imágenes son del mismo fotograma:




Y con esto:


Ahora que estoy dándole un repaso a juegos de Ps1, he visto juegos en esta consola con mejores reflejos que los del juego este si desactivas el Ray tracing.

Y perdón por el reflote, pero me ha cabreado mucho xD

Es que pones el peor escenario para los reflejos SSR, si sacas todo del espacio de pantalla con el Angulo de la cámara no habrá nada que reflejar.....y el juego tampoco usa reflejos precalculados, al final es un indie y pre calcular reflejos por cube maps lleva mucho trabajo si se quiere coherencia en los reflejos.

[Fantasma]

A mi más que los reflejos (que si usan SSR, pues lo que no esté en cámara no se puede reflejar de forma algo precisa), me escaman más las sombras en la segunda imagen. O la mochila que parece más "cartón-piedra" sin RT que con él (aunque tampoco se hayan esmerado mucho en las texturas, la verdad). Pero vamos, yo recuerdo el Deliver Us the Moon y es que eran prácticamente dos juegos diferentes.

Saludos

[ni0g0s]

Yo ando ahora con Alien Isolation y la verdad, viendo su iluminación no necesito más a costa de rendimiento. Si apenas tuviera impacto pues mira, podría estar curioso, pero la relación coste/ganancia con el RT le quita muchos puntos. Siempre hubo juegos con buena iluminación y reflejos antes de ello. No tan buenos, pero daban el pego perfectamente.

Y eso que considero que el RT es lo que más fotorrealismo puede dar el día de mañana, pero no a este precio

[creeping]

El problema del RT es el precio a pagar, básicamente. ¿Se ve mejor? Si, pero a un coste injustificado en mi opinión. Eso por no hablar de que con iluminación tradicional se consiguen cosas acojonantes, pero claro, hay que dedicarle esfuerzo.

Saludos.

Enviado desde la cantina del Tiger's Claw