Cambio plataforma

[JAJA]

Hola a todos,
Pensando en unos meses cambiar mi PC, a ver qué os parece.
Tengo un i5 4690k@4,4ghz con 24gb de ram DDR3 y una GTX1070 jugando a 2k.

Es por el momento divagar por hacerme una idea.

Mi idea es gastarme lo menos posible y darle un empujón a los juegos, sin cambiar de gráfica, mínimo coste

Por ejemplo, un Ryzen 3600, 100€rillos, con una placa AM4 actual que permita upgrades en un futuro y 16 GB de RAM, ¿Podría marcar una diferencia perceptible en comparación con mi sistema actual?

Mayormente juego a simulación y estrategia, se que mi CPU estrangula en algunos casos el rendimiento de la gráfica y que sin cambiarla puedo conseguir un empujón, pero no sé hasta donde con el menor coste posible.
También decir que aún con cuello de botella yo no tengo problemas de rendimiento, de ahí que solo sea por hacerme una idea en un futuro upgrade

[lagartija]

Pilla un Ryzen 5 5500, de 6 núcleos y 12 hilos que está a 107 euros. En monohilo es un 30% más rápido que el tuyo y unas tres veces más rápido en multihilo y todo ello con un menor consumo eléctrico.

Pilla una placa AM4 B550 que sea medio decente, así en un futuro puedes meterle un 12 o 16 núcleos. Cuando eso suceda seguramente ya hayan dejado de venderlos en las tiendas, pero encontrarás a montones en el mercado de segunda mano.

Cambiar de 24 a 16 gigas de RAM es absurdo y más en esta época donde los programas consumen cada vez más memoria. Pilla 2x16 que están entre 90 y 100 euros.

[JAJA]

Lo de la RAM depende también del formato que pille, me está tantando mucho matx o itx, pero se me pueden quedar cortas de conexiones sata aunque es cierto que puedo prescindir de los HDD y meterlos en caja externa. No necesito mucha velocidad en los HDD porque mayormente son de apoyo para guardar cosas ""importantes"" (entre comillas). Tampoco necesito dos puertos PCIE 16X.

Bien, en cualquier caso me vale tu referencia para hacerme una idea del coste, gracias!

[Tuelas]

Movemos el hilo a la sección: Ordenadores completos - Componentes internos, dado de que es el sitio más correcto para la idea del post.





Un saludo.

[ERASSIO-SAMA]

Comprar un Ryzen 5 3600 x 100 euros (nuevo o usado?), tiene sentido si al final comprarias una placa madre socket AM4 con chipset B550 o X570, pues en ambos casos se tendria PCIe 4.0, asi que a futuro solo haria falta una GPU con PCIe 4.0 para que todo funcionase asi (mientras tengas la GTX 1070, tu PC trabajara como PCIe 3.0 debido a la grafica); por otro lado el Ryzen 5 5500/APU R5 5600G rinden similar a un R5 3600/3600X pero solo son PCIe 3.0, en ese caso te daria igual comprar una Placa Madre B450/X470 (PCIe 3.0) que una B550/X570 (PCIe 4.0) porque el procesador limitaria todo a PCie a 3.0 (asi pusieras una GPU-PCIe 4.0).

Esto del PCie 3.0 vs 4.0 puede tener o no importancia segun TU PALADAR, segun que juegos y segun que GPUs termines colocando en tu PC (tras la GTX 1070); en lo personal me da MUCHO igual si PCIe 3.0 o si PCIe 4.0 siempre y cuando hablemos de tener algun Ryzen 5/7 de la serie 3000/5000 mas una GPU tipo RX 6600/RX 6600XT/ RX 6650XT (esas 3 son PCIe 4.0 x8), la RX 6700 y la RX 6700XT (ambas PCCIe 4.0 x16) etc y lo que haya de Nvidia, otra cosa es analizar todo esto teniendo en mente una RX 6400 (PCie 4.0 x4), una RX 6500XT, una RX 5500XT (ambas PCie 4.0 x8), aunque bueno...hay de casos a casos. Tu sabras que combinas y que no.

Dando lo mismo el tema del PCIe 3.0 vs PCie 4.0, estaria bastante bien un simple R5 5500 por cerca de 110 euros, de ahi el micro que sigue es el Ryzen 7 5700X (210-220 euros) y finalmente el R7 5800X3D (360-370 euros).

Dudo mucho que ahora mismo en tu PC estes ocupando 24GB de ram DDR3, asi que tampoco harias mal en comprar un kit 2x8GB para la placa AM4 (de preferencia DDR4 a 3600Mhz, ya tu sabras si con colorines o con un diseño mas sobrio); PERO si quieres curarte en salud y tienes el dinero necesario, estaria excelente que compraras un kit 2x16GB DDR4-3600Mhz desde ya.

La situacion es esta....tus generos preferidos son la Simulacion y la Estrategia, por lo que ahi necesitas el mayor rendimiento Singlecore posible, entonces ahi convendria mas comprarse un Ryzen 5 5600/5600X al ser mas potentes (singlecore) que los Ryzen 5 5500/5600G/3600/3600X o el Ryzen 7 5700X por lo mismo, pero tambien para tener anchas mas mangas en Multihilo (en lo general); en Intel tendrias que mirar por ejemplo un i5 12400/12400F, los i5 13 Gen, de preferencia el i5 13600K.

* El R7 5800X3D seria lo ideal en socket AM4 teniendo esos generos entre manos, ya que le saca otro tanto mas de remdimiento a los R5 5600/5600X y a los R7 5700X/5800X, pero costando 360-370 euros pues se quitan las ganas; un micro asi (EN EL MEJOR DE LOS CASOS), habria de rendir como un i5 13600K (socket 1700 y DDR5) o como un Ryzen 7 7600/7600X (ya en socket AM5/DDR5), sin embargo al enfrentar Costo-Rendimiento entre CPUs, el R5 7600 te costaria apenas 260-280 euros (mas cooler), mientras que un i5 13600K unos 340 euros (grafica integrada) y el i5 13600KF a 300 euros (sin grafica integrada).

https://www.coolmod.com/intel-core-i...et-1700-boxed/

https://www.coolmod.com/intel-core-i...et-1700-boxed/


* Comprar un R5 3600 nuevo o un R5 5500 significaria invertir unos 110 euros ahora, pero si a futuro pasaras al R7 5700X, pues quizas sean otros 200 euros o con suerte 150 euros mas, por lo que ya hablariamos de 260-300 euros en total o mas (pudiendo recuperar ALGO con la venta del R5 5500/3600), cuando igual pudiste invertir HOY los 260-280 euros del R5 7600 o los 300 euros en el i5 13600KF.

Esta claro que la ram DDR5 te costara mas que la DDR4 y que las placas AM5/1700 son mas caras que las AM4, asi que tendras que definir que puedes hacer y que no....que no hay mucha pasta?, pues ya se sabe > socket AM4 B550/DDR4 + R5 5500/3600/R7 5700X (igual te cae un R7 5800X3D de segunda mano o a precio de rermate) o una Placa socket 1700/ram DDR4 (para abaratar costos) y un i5 12400F (165-175 euros) o similar.


> Tu GTX 1070 es un pelin menos que una GTX 1070ti, la cual rinde similar a una RX 5600XT...aca enfrentaron a los AMD Ryzen 5 serie 1000/2000/3000 y 5000 con varias GPUs a 1080p.
https://www.youtube.com/watch?v=AlfwXqODqp4

> Comparativa similar aca, incluyendo al R5 7600X y al i5 13600K.
https://www.youtube.com/watch?v=Gm1wLTmSWOA

> Ryzen 7 5700X vs Ryzen 5 5600 vs i5 13400 vs i5 12400.
https://www.youtube.com/watch?v=OsA52DkP8WU

> Ryzen 7 5800X3D vs Ryzen 5 5600 vs Ryzen 5 3600.
https://www.youtube.com/watch?v=2HqE03SpdOs


A ver que sacas de todo eso.

[Antonio]

En neobyte esta el ryzen 3600 por 82€, rendimiento parejo con el ryzen 5500 (uno tiene mas cache L3, el otro mas ipc, pero curiosamente compensa). La diferencia que vas a notar con tu actual plataforma va a ser abismal, no hay otra definición.

Ahora bien, tienes el ryzen 5600 por 140€ en esa tienda (el mas barato que he encontrado), y aunque sea algo mas caro merece mas la pena, esto no quita que el 3600 sea un chollazo, si piensas estirar la plataforma tanto como el i5 que tienes, te recomiendo invertir un poco mas e irte a por un ryzen 5700x por 204€, todos en su rango de precios esta bastante bien.

[JAJA]

Gracias por los aportes.
Mi idea es simple.
No necesito la última CPU para darle un empujón a la gráfica, que en mi caso y actualmente a 2k tira, con cuello de botella y sin exprimir la gráfica, pero tira.
Así que si la CPU más chusquera de AMD (Ryzen 3600 para arriba) va a darme un salto de rendimiento perceptible, ¿No será mejor invertir 100€ en CPU y esos 40 o 50€ que me ahorro en placa base buena?

De este modo en lugar de pillar una CPU de 150€, y una placa de 150€ también....pues me pilló una CPU de 100€ y una placa de 200€....o una RAM mejor, o un M2 que me aportará más que la diferencia entre un modelo u otro de CPU.

Dentro de 4 ańos la placa seguirá siendo un pepino, y un X3D de esos me costará 100€, lo que viene a ser un par de fin de semana con los amigos.

Dicho esto le echaré un vistazo a todo lo que comentais (no he tenido tiempo a ver los enlaces Erassio), y podré hacerme una idea de que placa me interesa más para los pepinacos actuales y sus precios para acompańarla con una CPU ""chusquera""...que comparada con mi I5 será un pepino.

No sé si me explico...

Gracias!!!

[JAJA]

Comprar un Ryzen 5 3600 x 100 euros (nuevo o usado?), tiene sentido si al final comprarias una placa madre socket AM4 con chipset B550 o X570, pues en ambos casos se tendria PCIe 4.0, asi que a futuro solo haria falta una GPU con PCIe 4.0 para que todo funcionase asi (mientras tengas la GTX 1070, tu PC trabajara como PCIe 3.0 debido a la grafica); por otro lado el Ryzen 5 5500/APU R5 5600G rinden similar a un R5 3600/3600X pero solo son PCIe 3.0, en ese caso te daria igual comprar una Placa Madre B450/X470 (PCIe 3.0) que una B550/X570 (PCIe 4.0) porque el procesador limitaria todo a PCie a 3.0 (asi pusieras una GPU-PCIe 4.0).

Esto del PCie 3.0 vs 4.0 puede tener o no importancia segun TU PALADAR, segun que juegos y segun que GPUs termines colocando en tu PC (tras la GTX 1070); en lo personal me da MUCHO igual si PCIe 3.0 o si PCIe 4.0 siempre y cuando hablemos de tener algun Ryzen 5/7 de la serie 3000/5000 mas una GPU tipo RX 6600/RX 6600XT/ RX 6650XT (esas 3 son PCIe 4.0 x8), la RX 6700 y la RX 6700XT (ambas PCCIe 4.0 x16) etc y lo que haya de Nvidia, otra cosa es analizar todo esto teniendo en mente una RX 6400 (PCie 4.0 x4), una RX 6500XT, una RX 5500XT (ambas PCie 4.0 x8), aunque bueno...hay de casos a casos. Tu sabras que combinas y que no.

Dando lo mismo el tema del PCIe 3.0 vs PCie 4.0, estaria bastante bien un simple R5 5500 por cerca de 110 euros, de ahi el micro que sigue es el Ryzen 7 5700X (210-220 euros) y finalmente el R7 5800X3D (360-370 euros).

Dudo mucho que ahora mismo en tu PC estes ocupando 24GB de ram DDR3, asi que tampoco harias mal en comprar un kit 2x8GB para la placa AM4 (de preferencia DDR4 a 3600Mhz, ya tu sabras si con colorines o con un diseño mas sobrio); PERO si quieres curarte en salud y tienes el dinero necesario, estaria excelente que compraras un kit 2x16GB DDR4-3600Mhz desde ya.

La situacion es esta....tus generos preferidos son la Simulacion y la Estrategia, por lo que ahi necesitas el mayor rendimiento Singlecore posible, entonces ahi convendria mas comprarse un Ryzen 5 5600/5600X al ser mas potentes (singlecore) que los Ryzen 5 5500/5600G/3600/3600X o el Ryzen 7 5700X por lo mismo, pero tambien para tener anchas mas mangas en Multihilo (en lo general); en Intel tendrias que mirar por ejemplo un i5 12400/12400F, los i5 13 Gen, de preferencia el i5 13600K.

* El R7 5800X3D seria lo ideal en socket AM4 teniendo esos generos entre manos, ya que le saca otro tanto mas de remdimiento a los R5 5600/5600X y a los R7 5700X/5800X, pero costando 360-370 euros pues se quitan las ganas; un micro asi (EN EL MEJOR DE LOS CASOS), habria de rendir como un i5 13600K (socket 1700 y DDR5) o como un Ryzen 7 7600/7600X (ya en socket AM5/DDR5), sin embargo al enfrentar Costo-Rendimiento entre CPUs, el R5 7600 te costaria apenas 260-280 euros (mas cooler), mientras que un i5 13600K unos 340 euros (grafica integrada) y el i5 13600KF a 300 euros (sin grafica integrada).

https://www.coolmod.com/intel-core-i...et-1700-boxed/

https://www.coolmod.com/intel-core-i...et-1700-boxed/


* Comprar un R5 3600 nuevo o un R5 5500 significaria invertir unos 110 euros ahora, pero si a futuro pasaras al R7 5700X, pues quizas sean otros 200 euros o con suerte 150 euros mas, por lo que ya hablariamos de 260-300 euros en total o mas (pudiendo recuperar ALGO con la venta del R5 5500/3600), cuando igual pudiste invertir HOY los 260-280 euros del R5 7600 o los 300 euros en el i5 13600KF.

Esta claro que la ram DDR5 te costara mas que la DDR4 y que las placas AM5/1700 son mas caras que las AM4, asi que tendras que definir que puedes hacer y que no....que no hay mucha pasta?, pues ya se sabe > socket AM4 B550/DDR4 + R5 5500/3600/R7 5700X (igual te cae un R7 5800X3D de segunda mano o a precio de rermate) o una Placa socket 1700/ram DDR4 (para abaratar costos) y un i5 12400F (165-175 euros) o similar.


> Tu GTX 1070 es un pelin menos que una GTX 1070ti, la cual rinde similar a una RX 5600XT...aca enfrentaron a los AMD Ryzen 5 serie 1000/2000/3000 y 5000 con varias GPUs a 1080p.
https://www.youtube.com/watch?v=AlfwXqODqp4

> Comparativa similar aca, incluyendo al R5 7600X y al i5 13600K.
https://www.youtube.com/watch?v=Gm1wLTmSWOA

> Ryzen 7 5700X vs Ryzen 5 5600 vs i5 13400 vs i5 12400.
https://www.youtube.com/watch?v=OsA52DkP8WU

> Ryzen 7 5800X3D vs Ryzen 5 5600 vs Ryzen 5 3600.
https://www.youtube.com/watch?v=2HqE03SpdOs


A ver que sacas de todo eso.

Estoy viendo que las diferencias son nulas entre un 1600x y un 5600x a 1440p, y tal vez sea trasladable a los modelos sin "X". Desde luego esta claro que a mayor resolución menor diferencia.
Intel para mi no es una opción, te encajona en un socket sin salida a upgrades de CPUs mas allá que modelos mas altos que con los años no aportan nada, como es mi caso, ¿que CPU podría pinchar en mi PC para mejorar mi I5 y el potencial de mi equipo?¿a que coste?

Sin embargo AMD y lo que permite su socket, sea mas o menos potente (que creo que se la cogen con papel de fumar en las reviews y comparaciones, haciendo que 2 FPSs sea un 10%...!!2 FPSs!!), da mas vida al PC sin amortizar tanto.

Le dare vueltas al tema, ya tengo una idea mas o menos clara del asunto y cuando me ponga manos a la obra pedire de nuevo consejo, tal vez en 3 o 4 meses tenga nuevos precios para acceder, dentro de mi idea, a una CPU mejor al mismo coste que ahora podria ser un 5500x/3600 o similares.

Cualquier nuevo aporte o experiencia siempre sera bien venido
De nuevo gracias a todos!!

[ERASSIO-SAMA]

Pienso que no esta mal lo que quieres hacer como lo quieres hacer....montar algo resulton con 6 nucleos/12 hilos para que se note el salto desde el i5 4690K a 4.5Ghz (que por mas que llegue a 5Ghz le siguen faltando nucleos e hilos para lo de hoy), donde a futuro igual si lo revendes le perderias menos dinero que a un R5 5600 o a un R7 5700X y al mismo tiempo estar a la caza de un chollo dentro de unos años (el 5700X/5800X o en este caso el 5800X3D). Sin duda para realizar esto de buena manera necesitas comprar una Placa AM4 de buena hechura y no una Basica "quita-hambre" que no fuese tan recomendable para el x3D.

Otros podrian decir "Prefiero Placa Media y de una buena vez el R7 5700X y me olvido", otros "Placa Media, el R5 3600/R5 5500 y mas adelante salto al R7 5700X, pero si se puede me compro el 5800X3D de segunda mano"..."Placa AM4 lo mas barata con B450/B550, el R5 5600 y adios, ya luego dare el salto a lo nuevo de AMD/Intel", etc.

Yo sinceramente dudo mucho que veamos el 5800X3D a 100 euros dentro de 4 años, con suerte ese sera el precio de los 5700X/5800X, el 5800X3D habra de costar al menos 50-70 euros mas y no dudo que salte gente pidiendo 200e por el x3D para ese entonces. :P ​Siento que el 5800X3D sera como el i7 7700 en socket 1151 (ya ves como hay gente pidiendo las Perlas de la Virgen por su 4C/8T Kaby Lake), en cambio los i5 7600/7600X/socket AM5/DDR5 seran los i3 10100/10100F/10105 en socket 1200 (tan o mas potentes que el i7 7700, pero mucho mas baratos de segunda mano).

En cuanto a la RAM DDR4...en socket AM4 y teniendo en la mira a un R5 3600/5500 y al resto de los Ryzen 5000, lo suyo es comprarse un kit DDR4 a 3600Mhz (no a 3000Mhz, no a 3200Mhz), IDEAL que fuese a mas Mhz pero en Costo-Beneficio las DDR4-3600Mhz; ya tu sabras si arrancas con 2x8GB y luego incrementas o si partes desde 2x16GB (estab aviendo que el Howgarts ese en ciertas configuraciones uede comer casi 20GB de ram y 11-12GB de vram!).

Y bueno, si se puede y se quiere no estaria nada mal un SSD-NVME con una buena cantidad de GB o combinar NVME + SSD-Sata (dejando de lado a los HDDs), pero tambien es cierto que hoy en dia tampoco es que haya gran diferencia en los juegos al utilizar un simple SSD-Sata comun vs un SSD-NVME (que sea PCIe 3.0, por ahora no te aportara nada si es PCIe 4.0), ahi ya depende de como se maneje cada quien, cuantos GB se ocupen, presupuesto etc.

* Un R5 5600 afinado e incluso sin afinar, te rinde similar a un R5 5600X....igual si hablamos del R7 5700X vs R7 5800X (el 5700X es mas barato, consume menos y se calienta menos). Las versiones "X" convienen cuando el precio se acomoda bien, sino no tiene caso pagar de mas por lo mismo. OJO...NO existe el R5 5500X, solo es R5 5500, R5 5600, R5 5600X y el R5 5600G (grafica integrada).

* Viniendo de un viejo i5 socket 1155 (aun con OC) o de un i5 socket 1150 SIN OC, no veria mal a los R5 3600/3600X/5500, pero conociendo que tipo de juegos calzas y sabiendo que a tu i5 4690K lo has disfrutado durante años a 4.5Ghz, YO preferiria invertir algo mas de dinero en un Ryzen 5 5600 (el 5600X si estuviese al mismo precio o menos al momento de la compra), esto para ver si mas adelante termina llegando el 5800X3D; no es que un R5 5600 rinda un 40-45% mas que un R5 5500/3600 (comparando precios), pero si que tiene mas rendimiento singlecore y multihilo....eso se tiene que pagar aunque no sea en proporcion 1:1 (Rendimiento-Precio).

Asi que, compra una buena B550, un kit 2x16GB DDR4-3600Mhz y el Ryzen 6C/12T que quieras (o en una de esas un 8C/16T 5000)....como tu bien dices, esto te tomara tiempo, asi que deja fluir las cosas.

[Antonio]

A mi no me convence la idea de placa cara am4 con procesador barato.

Para cuando quieras cambiar de procesador a un ryzen 7 5800x3d, habrá en el mercado procesadores superiores con unas ipc mas grandes, conservarías mismas ipc (ryzen 5500) y la mejora solo sería anidada a mayor cache L3, contando de que encuentres un ryzen 5800x3d a ese precio, cosa que dudo bastante.

La gracia de invertir en una plataforma am4 es su bajo precio y las ofertas que hay, para lo otro mejor estirarse e irse a algo realista como una plataforma am5 que si te va a permitir cambiar de micro en condiciones.