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Tema: Ryzen 7 7700X o Ryzen 7 7800X3D

  1. #1
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    Question Ryzen 7 7700X o Ryzen 7 7800X3D

    Hola!

    Tengo una duda y no sabemos muy bien por donde tirar. Estaría casi claro que el vencedor es el 7800X3D para solo gaming, pero si el uso va a ser para edición de fotos/vídeos, programar, comprimir/desc. archivos grandes, navegar con multiples pestañas abiertas, muchos pdf, etc. y gaming?? (Flight Simulator, Cyberpunk y 4 mas..)

    He mirado reviews, tampoco hay tanta diferencia para inclinarse por el X3D, en NO juegos donde el 7700X gana claramente, en uso puro gaming el X3D gana con mas o menos fps, que ambos arrojan unas cantidades bárbaras de frames y consumo temperaturas donde en X juegos el X3D consume/gasta menos o en otros que apenas hay diferencia alguna. Irá con una RTX 4070 o similar. La placa será una B650E. Obviamente irá por RL.

    - Precio Ryzen 7 7800X3D - -> 369€
    - Precio Ryzen 7 7700X - -> 309€

    La diferencia de precio no es problema, llegamos a barajar hasta los 7950X/7950X3D, pero precios absurdos para apenas diferencias en según qué, a costa de mayor consumo.

    Alguna sugerencia mas?? Gracias
    Un saludo!


  2. #2

    Predeterminado Re: Ryzen 7 7700X o Ryzen 7 7800X3D

    Cita Iniciado por Inspiron Ver mensaje
    ...

    Hola Inspiron.


    Es cierto que los modelos X3D de los Ryzen, están más enfocados para juegos y programas que requieran de un gran acceso a memoria cache, y aunque pueda que en un futuro sea ya más determinante tanto para AMD, como para Intel, por el momento, solo están por encima en ciertos apartados muy concretos, a cambio de ser algo más caros, glotones y algo más calientes.

    En tú caso y como ya has podido comprobar, quizás la diferencia no sea tanta o no te/os compense ir a por el 7800X3D, y sí más hacia el 7700X para lo que lo vais a emplear, que es justo lo que yo haría siendo en tú lugar, por la poca diferencia que los separa en juegos y programas por ahora, siendo el 7700X el modelo más equilibrado a la hora de escoger un ganador final. Ahora bien, comentas que en este caso el dinero no es problema, y si el consumo y las temperaturas extras no son tampoco problema y querríais hasta el último frame, entonces el elegido sería el 7800X3D.

    Tienes de esta misma casa (Noticias3D) una comparación entre ambos modelos con video demostrativo incluido: Ryzen 7 7700X frente a Ryzen 7 7800X3D, ¿cuál es mejor?

    Pros, el R7 7700X, soporta una mayor temperatura antes de entrar en activo el thermal throttling (95ºC vs 89ºC), es 400Mhz más rápido en modo turbo (5,400Ghz vs 5Ghz) y tiene un menor TDP. (105W vs 120W)

    Contras, el R7 7700X tiene una menor cache L3 (32MB vs 96MB)

    En lo demás, ambos son idénticos y ambos necesitan de una refrigeración aparte, ya que, al ser modelos de alto rendimiento, estos a diferencias de otros hermanos menores, los modelos X y 3D, no traen disipación de serie por el fabricante. Para el R7 7700X, se necesita de un buen disipador a la altura, y para el 7800X3D, aunque se puede emplear los mejores disipadores del mercado para enfriarlo, se recomienda mucho mejor emplear una refrigeración líquida, ya sea AIO (Todo en uno) o bien custom.

    Por otra parte, su rival en más directo en Intel, sería el Core i5-13600K a cambio de un precio mayor y andan ambos muy parejos, ganándole en ciertos aspectos y perdiendo en otros como son:

    Pros: 12 núcleos y 20 hilos vs 8/16), de los cuales 6 núcleos son de alto rendimiento (P-Core), y los 8 núcleos restante de bajo consumo (E-Core), soporta memorias DDR 5 de hasta 5600Mhz vs 5200Mhz del modelo AMD e incorpora doble IMC (Controlador de memoria) para poder ser también usado con DDR4 de hasta 3200Mhz. La temperatura máxima soportada antes de entrar en thermal throttling es de 100 °C vs 95ºC.

    Contras, una peor grafica integrada en rendimiento y frecuencia. Un mayor TDP (125W) y un consumo más elevado. su cache L3 es inferior (24MB vs 32MB), tiene menos líneas PCIe. (20 vs 24) y un ancho de banda menor. (78,8GB/s vs 94,5GB/s) Su consumo y es mayor 181W vs 142W.



    En conclusión: De los tres modelos hablados y que juega en la misma liga, el vencedor por ser el modelo más equilibrado en todos los aspectos, serie el 7700X claramente.







    Un saludo Inspiron.
    Última edición por Tuelas; 16/03/2024 a las 16:33 Razón: Ortografía

  3. #3
    El señor de los forillos
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    Predeterminado Re: Ryzen 7 7700X o Ryzen 7 7800X3D

    Cuando el Flight Simulator entra en juego mejor el 3D que es de los juegos que mejor se aprovechan de la caché y por esa diferencia de precio mas aún.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Ryzen 7 7700X o Ryzen 7 7800X3D

    Pues viendo el uso tan heterogéneo y que entre los juegos que comentas está el Flight Simulator, yo elegiría el 7800X3D. La razón es simple, en los escenarios donde la cache extra del X3D hace efecto (juegos y compresión/descompresión, en edición depende un poco del programa y sus efectos) éste será mayor que la diferencia de los 200-400MHz en escenarios donde la caché no importa. Además, el Flight Simulator agradece mucho la cache de los X3D y es un título que cuesta sacar fps por lo que tira de cpu (aunque no de muchos núcleos), salvo que se esté planteando jugar a 4K o algo así.

    Saludos
    Última edición por Fantasma; 16/03/2024 a las 18:30
    AMD PataTyzen 9 5900X/MSI B550 Gaming Edge Wifi/Be Quiet! Shadow Rock 3@ Pull-Push Mod/AMD RX 6800 Pot. Ed. 16GB
    48GB (2x16+2x8) Crucial Ballistix DDR4 3600 CL16 @ DDR4 3800 /Samsung 960 EVO 500GB (S.O.)/NZXT C-Series C850 Gold
    Be Quiet! Silent Base 601/Crucial MX500 2TB (Juegos)/2x3TB Toshiba P300 (Escombro)/MSI Optix MAG274QRFDE-QD/AOC C24G1


    HTPC+NAS: AMD R5 5600G/Asus B550M-E/32GB Corsair Vengeance LPX DDR4 3200/Crucial P2 500GB/18TB Toshiba Enterprise MG09ACA/Supeflower Platinum King 650W
    PC-Apoyo: Intel i7 12700K/Gigabugs Z690 UD DDR4/32GB (4x8) Crucial Ballistix DDR4 3600/WD Blue 3D NAND 500GB/1TB SHDD/2x500GB Seagate HDD/Seasonic S12III 550W

  5. #5
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    Predeterminado Re: Ryzen 7 7700X o Ryzen 7 7800X3D

    En su momento estuve con el mismo dilema, pero con la diferencia de que el uso más exigente que hago con el PC son juegos y edición/produccion musical, es decir, que proporcionalmente el apartado de juegos tiene un mayor peso y eso es ventaja para el 7800X3D. Y aún así me decidí por el 7700X porque personalmente me gusta tener el control en todo momento de a qué frecuencias funciona el procesador en todo momento, y en ese sentido el 7700X me ofrece más posibilidades.

    De esta forma obtengo muy buenos consumos y temperaturas y además recorto buena parte de la ventaja que tiene el 7800X3D en juegos porque tengo mejor rendimiento que de stock. Además, como yo tampoco tenía pensado ponerle una gráfica muy top (4080, 4090, 7900XTX), no me merecía pagar el 20% extra por el 10/15% más de rendimiento que que daría el X3D solo en juegos (5,6 GHz en todos los núcleos con mejores temps que de serie), ya que con una gráfica más modesta ni lo notas.

    Y vs 13600k que también me lo planteé, la plataforma AM5 ofrece una longevidad mucho mayor que la 1700. Dentro de un par de generaciones podrás poner un procesador con un 50/60% más de rendimiento por núcleo.
    Ryzen 7700X / Gigabyte 4070 Super / Asus VA27A IPS 1440p@75Hz FS / Gigabyte B650M Gaming-X / Acer 32GB DDR5 6000 CL30 / NFortec 850W / SSD M.2 Corsair MP600 2TB + SSD SATA 1 TB Kingston + HDD Toshiba 2TB / Sound Blaster AE-7 / Vonyx SMN50 + Creative SFXI Gamer

  6. #6
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    Predeterminado Re: Ryzen 7 7700X o Ryzen 7 7800X3D

    Cita Iniciado por Tuelas Ver mensaje
    Hola Inspiron.


    Es cierto que los modelos X3D de los Ryzen, están más enfocados para juegos y programas que requieran de un gran acceso a memoria cache, y aunque pueda que en un futuro sea ya más determinante tanto para AMD, como para Intel, por el momento, solo están por encima en ciertos apartados muy concretos, a cambio de ser algo más caros, glotones y algo más calientes.

    En tú caso y como ya has podido comprobar, quizás la diferencia no sea tanta o no te/os compense ir a por el 7800X3D, y sí más hacia el 7700X para lo que lo vais a emplear, que es justo lo que yo haría siendo en tú lugar, por la poca diferencia que los separa en juegos y programas por ahora, siendo el 7700X el modelo más equilibrado a la hora de escoger un ganador final. Ahora bien, comentas que en este caso el dinero no es problema, y si el consumo y las temperaturas extras no son tampoco problema y querríais hasta el último frame, entonces el elegido sería el 7800X3D.

    Tienes de esta misma casa (Noticias3D) una comparación entre ambos modelos con video demostrativo incluido: Ryzen 7 7700X frente a Ryzen 7 7800X3D, ¿cuál es mejor?

    Pros, el R7 7700X, soporta una mayor temperatura antes de entrar en activo el thermal throttling (95ºC vs 89ºC), es 400Mhz más rápido en modo turbo (5,400Ghz vs 5Ghz) y tiene un menor TDP. (105W vs 120W)

    Contras, el R7 7700X tiene una menor cache L3 (32MB vs 96MB)

    En lo demás, ambos son idénticos y ambos necesitan de una refrigeración aparte, ya que, al ser modelos de alto rendimiento, estos a diferencias de otros hermanos menores, los modelos X y 3D, no traen disipación de serie por el fabricante. Para el R7 7700X, se necesita de un buen disipador a la altura, y para el 7800X3D, aunque se puede emplear los mejores disipadores del mercado para enfriarlo, se recomienda mucho mejor emplear una refrigeración líquida, ya sea AIO (Todo en uno) o bien custom.

    Por otra parte, su rival en más directo en Intel, sería el Core i5-13600K a cambio de un precio mayor y andan ambos muy parejos, ganándole en ciertos aspectos y perdiendo en otros como son:

    Pros: 12 núcleos y 20 hilos vs 8/16), de los cuales 6 núcleos son de alto rendimiento (P-Core), y los 8 núcleos restante de bajo consumo (E-Core), soporta memorias DDR 5 de hasta 5600Mhz vs 5200Mhz del modelo AMD e incorpora doble IMC (Controlador de memoria) para poder ser también usado con DDR4 de hasta 3200Mhz. La temperatura máxima soportada antes de entrar en thermal throttling es de 100 °C vs 95ºC.

    Contras, una peor grafica integrada en rendimiento y frecuencia. Un mayor TDP (125W) y un consumo más elevado. su cache L3 es inferior (24MB vs 32MB), tiene menos líneas PCIe. (20 vs 24) y un ancho de banda menor. (78,8GB/s vs 94,5GB/s) Su consumo y es mayor 181W vs 142W.



    En conclusión: De los tres modelos hablados y que juega en la misma liga, el vencedor por ser el modelo más equilibrado en todos los aspectos, serie el 7700X claramente.

    Un saludo Inspiron.
    Gracias por la respuesta Tuelas

    En la ecuación tengo descartado 100% Intel, no por malos productos, si no que nos han tenido tantos años con los 4 núcleos + HT y cada generación una pequeña vuelta de tuerca, cuando le han visto las orejas al lobo, a sacar núcleos a diestro y siniestro y en plataforma portátil que también uso, siempre con los "puñeteros" 2+HT. Luego cada generación, chipset nuevo... bueno, que voy a contar que no sepas...

    Me gustan los 2, con sus pros y sus contras, estoy muy muy Indecis0. Tengo mirados reviews a punta pala de ambos modelos, cuando digo el X3D, luego veo algo del X que me llama mas, cuando digo el X, es que el X3D...

    Cita Iniciado por Norest Ver mensaje
    Cuando el Flight Simulator entra en juego mejor el 3D que es de los juegos que mejor se aprovechan de la caché y por esa diferencia de precio mas aún.
    Cita Iniciado por Fantasma Ver mensaje
    Pues viendo el uso tan heterogéneo y que entre los juegos que comentas está el Flight Simulator, yo elegiría el 7800X3D. La razón es simple, en los escenarios donde la cache extra del X3D hace efecto (juegos y compresión/descompresión, en edición depende un poco del programa y sus efectos) éste será mayor que la diferencia de los 200-400MHz en escenarios donde la caché no importa. Además, el Flight Simulator agradece mucho la cache de los X3D y es un título que cuesta sacar fps por lo que tira de cpu (aunque no de muchos núcleos), salvo que se esté planteando jugar a 4K o algo así.

    Saludos
    Gracias por la respuesta chicos. En ese ámbito de FHD, el X3D es mejor opción, pero también estoy indeciso si seguir con FHD o saltar a 4K. El monitor será de 27" probablemente, a una distancia de 1m aproximadamente, quizás mas grande sería mejor opción, pero me parece demasiado grande.

    Gracias por el aporte.

    Cita Iniciado por Eryou Ver mensaje
    En su momento estuve con el mismo dilema, pero con la diferencia de que el uso más exigente que hago con el PC son juegos y edición/produccion musical, es decir, que proporcionalmente el apartado de juegos tiene un mayor peso y eso es ventaja para el 7800X3D. Y aún así me decidí por el 7700X porque personalmente me gusta tener el control en todo momento de a qué frecuencias funciona el procesador en todo momento, y en ese sentido el 7700X me ofrece más posibilidades.

    De esta forma obtengo muy buenos consumos y temperaturas y además recorto buena parte de la ventaja que tiene el 7800X3D en juegos porque tengo mejor rendimiento que de stock. Además, como yo tampoco tenía pensado ponerle una gráfica muy top (4080, 4090, 7900XTX), no me merecía pagar el 20% extra por el 10/15% más de rendimiento que que daría el X3D solo en juegos (5,6 GHz en todos los núcleos con mejores temps que de serie), ya que con una gráfica más modesta ni lo notas.

    Y vs 13600k que también me lo planteé, la plataforma AM5 ofrece una longevidad mucho mayor que la 1700. Dentro de un par de generaciones podrás poner un procesador con un 50/60% más de rendimiento por núcleo.
    Gracias por el aporte.

    Eso es un valor de peso para mi, poder controlar en todo momento un poco de frecuencias, voltaje..., espero que la placa B650E, deje modificar un poco.

    Un saludo y Gracias a todos!


  7. #7
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    Predeterminado Re: Ryzen 7 7700X o Ryzen 7 7800X3D

    Cita Iniciado por Inspiron Ver mensaje
    Gracias por la respuesta chicos. En ese ámbito de FHD, el X3D es mejor opción, pero también estoy indeciso si seguir con FHD o saltar a 4K. El monitor será de 27" probablemente, a una distancia de 1m aproximadamente, quizás mas grande sería mejor opción, pero me parece demasiado grande.

    Gracias por el aporte.
    No es sólo por FHD. A la cpu le importa un comino la resolución. Puede llegar a rendir prácticamente lo mismo a 1080p que a 4K si la gráfica es lo suficientemente potente. La que rinde más o menos es la gráfica. Por eso se dice que a 4K no se necesita tanta cpu, lo que significa es que la gráfica no rendirá lo suficiente como para que la diferencia entre cpus se note, en general. Eso no quita que haya juegos puñeteros como el Flight Simulator que es fácil que la cpu tapone en casi toda resolución en según qué escenarios.

    Por ejemplo, aquí tienes casi el mismo rendimiento a 1080p que a 1440p:


    Al ver esto alguien dirá (poned voz repelente), "qué más da, la peor cpu de la lista va a 120fps, eso es más que suficiente para jugar bien, bla, bla, bla". Comentario de alguien que no ha probado el juego. Eso depende del escenario en concreto. Esas cpus que dan 120fps, a la hora de despegar de Heathrow, probablemente no te lleguen ni a 60fps. El 5900X hace meses a 1440p Ultra me hacía cuello de cpu ahí haciendo unas pruebas, a 40-45fps . Así que imagina.

    Muchas veces las reviews no toman los peores escenarios que te puedes encontrar y luego vienen las sorpresas. Eso sí, puede que a la 4070 a 4K pues le cueste sacar buenos fps también. Que a tope el Flight Simulator también tira de gpu.

    Saludos

    P.D: Que hablo de ese juego en concreto porque se ha mencionado como algo a lo que se quiere jugar. En otros pues la historia es diferente.
    P.D. 2: Al 7800X3D también se le puede limitar el power limit y demás como cualquier otro Ryzen, lo que no puedes hacer es meterle overclock, ni meterle más voltaje del que viene de fábrica.
    Última edición por Fantasma; 21/03/2024 a las 14:10
    AMD PataTyzen 9 5900X/MSI B550 Gaming Edge Wifi/Be Quiet! Shadow Rock 3@ Pull-Push Mod/AMD RX 6800 Pot. Ed. 16GB
    48GB (2x16+2x8) Crucial Ballistix DDR4 3600 CL16 @ DDR4 3800 /Samsung 960 EVO 500GB (S.O.)/NZXT C-Series C850 Gold
    Be Quiet! Silent Base 601/Crucial MX500 2TB (Juegos)/2x3TB Toshiba P300 (Escombro)/MSI Optix MAG274QRFDE-QD/AOC C24G1


    HTPC+NAS: AMD R5 5600G/Asus B550M-E/32GB Corsair Vengeance LPX DDR4 3200/Crucial P2 500GB/18TB Toshiba Enterprise MG09ACA/Supeflower Platinum King 650W
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  8. #8
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    Predeterminado Re: Ryzen 7 7700X o Ryzen 7 7800X3D

    Cita Iniciado por Fantasma Ver mensaje
    No es sólo por FHD. A la cpu le importa un comino la resolución. Puede llegar a rendir prácticamente lo mismo a 1080p que a 4K si la gráfica es lo suficientemente potente. La que rinde más o menos es la gráfica. Por eso se dice que a 4K no se necesita tanta cpu, lo que significa es que la gráfica no rendirá lo suficiente como para que la diferencia entre cpus se note, en general. Eso no quita que haya juegos puñeteros como el Flight Simulator que es fácil que la cpu tapone en casi toda resolución en según qué escenarios.

    Por ejemplo, aquí tienes casi el mismo rendimiento a 1080p que a 1440p:


    Al ver esto alguien dirá (poned voz repelente), "qué más da, la peor cpu de la lista va a 120fps, eso es más que suficiente para jugar bien, bla, bla, bla". Comentario de alguien que no ha probado el juego. Eso depende del escenario en concreto. Esas cpus que dan 120fps, a la hora de despegar de Heathrow, probablemente no te lleguen ni a 60fps. El 5900X hace meses a 1440p Ultra me hacía cuello de cpu ahí haciendo unas pruebas, a 40-45fps . Así que imagina.

    Muchas veces las reviews no toman los peores escenarios que te puedes encontrar y luego vienen las sorpresas. Eso sí, puede que a la 4070 a 4K pues le cueste sacar buenos fps también. Que a tope el Flight Simulator también tira de gpu.

    Saludos

    P.D: Que hablo de ese juego en concreto porque se ha mencionado como algo a lo que se quiere jugar. En otros pues la historia es diferente.
    P.D. 2: Al 7800X3D también se le puede limitar el power limit y demás como cualquier otro Ryzen, lo que no puedes hacer es meterle overclock, ni meterle más voltaje del que viene de fábrica.
    Gracias por la info.

    Entonces creo que me tiraré a por el X3D. El OC no me preocupa, soy mas de afinarlo y si se puede bajar algo de voltaje, mejor incluso. De OC creo que esta generación ya viene bien apretada. Así que no me preocupa.

    Mil gracias.!


  9. #9
    Con domicilio en Noticias3d.com Avatar de NOCIVOX
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    Predeterminado Re: Ryzen 7 7700X o Ryzen 7 7800X3D

    Yo la verdad y hablando un poco cuñadamente por 60 pavos estamos hablando de esto? Más cuando dices que el dinero no es un problema. Píllate el 7800x3D y así cuando juegues tendrás ese extra.


    Puedes verlo aquí

  10. #10
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    Predeterminado Re: Ryzen 7 7700X o Ryzen 7 7800X3D

    Cita Iniciado por NOCIVOX Ver mensaje
    Yo la verdad y hablando un poco cuñadamente por 60 pavos estamos hablando de esto? Más cuando dices que el dinero no es un problema. Píllate el 7800x3D y así cuando juegues tendrás ese extra.
    Si el dinero no es problema, no crees que hubiera sido mejor el 7950X3D?? puestos a gastar.

    No es el hecho de que haya diferencia de 60€ o de 3€, es para el uso, si realmente merece la pena desembolsar esos 60€ extras. Si solo es para ver películas, algo de programación y y editar 3 fotos, para que quieres un X3D?? Si es para jugar al Half life, CS y los NFS, hace falta un X3D??

    Pues eso.
    Fractal Design North White
    AMD Ryzen 7800X3D 4.2Ghz + Arctic Liquid Freezer III 360 White + Gigabyte B650 AERO G + G.Skill Trident Z5 Neo 2x16Gb 6Ghz CL30
    Sapphire Pulse RX 6700 XT 12Gb + Seasonic Vertex PX-850
    WD Black SN850X 1Tb + Samsung 850 EVO 500Gb + W11Pro
    Newskill Serike TKL V2 + Logitech G502 X + Logitech G240 + Logitech G432
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