NPU y AI

[Alkermes]

Tal y como van las cosas con la AI y la "imperiosa necesidad" de integrar NPU´s en las CPU actuales, creéis posible que incluso existan tarjetas PCIe dedicadas con NPU (de consumo general) para los que no actualicen a lo último, o será suficiente con tu "anciana" GPU?.

[Fantasma]

Que me expliquen primero qué hace esa NPU y para qué me sirve, y luego veremos.

Mucho se habla de las NPUs pero ni se usa, ni se sabe cómo se van a usar, sólo que MS lo quiere poner como requisito en el próximo windows... y poco más.

Saludos

- - - Actualizado - - -

Bueno, miento, sí que hay algo que sé que lo usará. Leí de un insider que el DirectSR integrará un reescalado por AI que sólo se podrá utilizar si detecta una NPU (no estoy seguro si de cierta potencia o si con tener la unidad, basta).

Saludos

[chipster]

Me puedo imaginar que lo que quieren es pasar algo parecido a los tensor cores en la CPU, pero yo más bien veo inconvenientes, a no ser que saques la señal de video por la placa base, por que procesar la imagen que manda la GPU por el PCIE a la CPU que es donde estara esa NPU y luego de vuelta a esta para sacarla por pantalla pienso que añadiría latencia.
A parte, igual la DDR5 se les queda corta si quieren alimentar CPU y NPU.
Por ahora lo veo poco práctico para escritorio, entiendo más bien que sea pensando en las APU para portátiles y consolas.

[Alkermes]

AI que sólo se podrá utilizar si detecta una NPU

Ahí es un poco donde quería llegar... Hasta que punto será imprescindible para ciertas cosas tener una NPU?.
Y si no tienes y necesitas una, si se podrá pinchar una dedicada, o si la GPU podrá hacer el trabajo.
En fin, que misterios nos depara el futuro



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[Eryou]

Ahí es un poco donde quería llegar... Hasta que punto será imprescindible para ciertas cosas tener una NPU?.
Y si no tienes y necesitas una, si se podrá pinchar una dedicada, o si la GPU podrá hacer el trabajo.
En fin, que misterios nos depara el futuro

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En esa situación podríamos remontarnos a aquellas ocasiones anteriores cuando hubo cambios que no sabíamos hasta que punto nos iban a hacer falta. ¿Cuándo te planteaste tener tu primer procesador x64? (si viviste esa transición). ¿Cuándo compraste tu primer móvil con GPS?

Al final, a no ser que lo regalen, lo vendan muy barato o lo incluyan sin alternativa, no parece que tenga mucho sentido plantearse su adquisición hasta que no se tenga la necesidad de utilizarlo.

[telekito]

Las NPU de las CPU solo son importantes en caso de no tengamos GPU, al final lo importante de las NPU son los TOPS que es una manera de simplificar como de potente son esos motores neuronales (es un poco como cuando con las GPUs o consolas usamos los FLOPS o TF para indicar su potencia) los rumores dicen que Windows 12 va a pedir entre 20 y 40TOPS como requisitos recomendados para correr decentemente sus características relacionadas con IA.


En cualquier caso, cualquier GPU actúa como una NPU (quizás no tan eficiente como las NPU diseñadas específicamente para las CPU) y una gráfica de gama media actual, proporciona entre 100 y 300TOPS, con lo que vamos sobrados.
Los NPU serán importantes en los portátiles finos que solo lleva iGPU, de ahí que en 2025 seguro que cualquier CPU para portátil tendrá alguna NPU o la propia iGPU capaz de superar los requisitos de Windows12.

[Fantasma]

Lo que comentaba al principio, MS ha sacado Automatic Super Resolution para 12 juegos:
https://videocardz.com/newz/microsof...gon-x-platform

Requisitos:
- Un pc compatible con Copilot+ (de momento sólo compatible con los Qualcomm Snapdragon X con la NPU Hexagon y gpu integrada...)
- W11 24H2
- Drivers compatibles gráficos y del procesador neuronal
- Resolución de 1080p o más alta

Pues eso, MS lanzando cosas para NPUs que no están en el mercado y que no sabemos si en el futuro podrá usar otras NPUs (como las que hay en algunas cpus Ryzen 8xxx) o cuáles serán los requisitos, o si se podrá reemplazar lo que haga la NPU con otra cosa.

Lo de las NPUs es un despropósito en cuanto temas de información de lo que puede hacer o no, o de cuando acelera las IAs, o si es realmente necesario

Saludos

[Alkermes]

Cierto que es un poco caótico todo este comienzo. A ver si se van aclarando.

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[SanamArcar]

Me puedo imaginar que lo que quieren es pasar algo parecido a los tensor cores en la CPU, pero yo más bien veo inconvenientes, a no ser que saques la señal de video por la placa base, por que procesar la imagen que manda la GPU por el PCIE a la CPU que es donde estara esa NPU y luego de vuelta a esta para sacarla por pantalla pienso que añadiría latencia.
A parte, igual la DDR5 se les queda corta si quieren alimentar CPU y NPU.
Por ahora lo veo poco práctico para escritorio, entiendo más bien que sea pensando en las APU para portátiles y consolas.

Se hace todo el rato en muchos portatiles. La salida de hdmi esta en la integrada y la dedicada pasa el buffer por pcie... no deberia meter mucha latencia si conectamos la salida de video a la npu xD. Si no tiene que volver a alguna grafica... se puede usar para interpolacion de frames futuros... tb.

[cabfl]

Creando nuevas necesidades que no necesitamos, para vender más cpus y obligar a actualizar a nuevos windows. (de W10 no me muevo hasta que nieve en el infierno)