Página 1 de 2 12 ÚltimoÚltimo
Resultados 1 al 10 de 12

Tema: Es mejor un M.2 con DRAM Cache que uno sin? Cuál es mejor este u otro DRAM-less?

  1. #1
    Viciadill@ Avatar de opendesoria
    Ubicación
    Madrid/Barcelona
    Mensajes
    87

    Post Es mejor un M.2 con DRAM Cache que uno sin? Cuál es mejor este u otro DRAM-less?

    Este vídeo explica muy bien los tipos y tecnología de los M.2:


    Podéis ver a partir del minuto 17:10 las diferentes tecnologías de memoria NAND Flash que usan y ejemplos de discos reales de cada variedad.
    Los mejores son SLC ¡Ya son escasos! Luego MLC, TLC ¡Van mejorando! Y en último puesto los peores de menos velocidad, QLC.Esta última memoria QLC parece ser que la llevan muchos SSD/M.2 Chinos o de AliExpress y según dicen no dan buen rendimiento.
    Aquí explican algo de la calidad de los Chinos o los TBW:
    https://youtu.be/Zvh8PHDYxmA
    https://www.profesionalreview.com/20.../tbw-en-un-ssd

    Busco un M.2 2280 con pines NVMe de 2 TB PCI Express 4.0, lo mejor y más económico posible, incluso del mercado de segunda mano. Podéis poner enlaces aquí, pero si son de segunda mano de cualquier página, pasadme el enlace por MP, por mensaje privado.Y si sabéis de un SSD 2,5" SATA3 de 2 TB con DRAM Cache a buen precio de segunda mano, decídmelo por MP, yo no he encontrado ninguna ganga, por un poco más tienes un M.2 PCIe 4.0 nuevo

    Os pediría si sabéis M.2 NVMe de 2 TB SLC, yo no he visto ninguno.Y MLC casi ninguno.TLC hay muchos, parece que es verdad que van mejorando.
    En ese vídeo primero que he puesto a partir del minuto 6:17 podéis ver que no sólo hay en SATA3 SSD de 2.5", sino que hay M.2 con pins SATA3 (3 muescas) y M.2 con pins NVMe (2 muescas) que son todos los más nuevos.
    Os quería preguntar si son mucho mejores con DRAM Cache que los DRAM-less con HMB, que uno de los últimos estándar NVMe 1.4 soporta HMB.Antes eran mucho peores los discos DRAM-less (tanto SSD 2.5" como M.2), que eran más baratos, pero desde el NVMe 1.2 soporta la tecnología HMB que mejora algo que no tenga DRAM Cache, pero sin llegar a ser tan rápidos. Los discos con HMB son para hacerlos más baratos.
    Podéis mirar esto que lo explican:
    https://www.profesionalreview.com/20..._SSD_DRAM-Less
    https://www.losmejoresdiscosssd.es/d...-less_actuales

    Uno de los mejores hubs con info específica de cada SSD y M.2 y si tienen DRAM Cache es esta web, aquí un ejemplo de specs:
    https://www.techpowerup.com/ssd-spec...-pro-4-tb.d863
    M.2 PCI Express 4.0 los he visto hasta con NVMe 2.0, no sé si habrá algo mejor o en PCIe 5.0, pero creo que esto da igual, ¿no? He visto M.2 PCie 4.0 con NVMe 1.4 que parecen muy buenos, no sé en qué mejoran los M.2 PCIe 4.0 con NVMe 2.0.
    Bueno acabo de leer en una web que este es uno de los M.2 de 2TB más baratos que hay y con más calidad:
    https://www.amazon.es/EN605-NVMe-PCI...g=awazing0f-21
    110,49€ M.2 Ediloca EN870 de 2 TB, PCIe 4.0, 2280, NVMe1.4, TLC, Read: 7450 MB/s , Write: 6750 MB/s Tiene unas especificaciones súperavanzadas y de las mejores pero es DRAM-less con HMB y dynamic SLC cache.
    No sé si lo venden más barato o de segunda mano en algún lado, decídmelo.Pero he visto precios de segunda mano de otros modelos y tampoco he encontrado una verdadera ganga, casi valen lo mismo que nuevos. Si sabéis de uno mejor con SLC, decid, u otros con MLC también.
    Pero mirando, hay uno de la misma marca casi igual por sólo 20€ más que incluye DRAM Cache y dynamic SLC cache :
    https://www.amazon.com/-/es/Ediloca-...g=awazing0f-21

    130,91€
    M.2 Ediloca EN855 de 2 TB, PCIe 4.0, 2280, NVMe1.4, TLC, Read: 7400 MB/s , Write: 6800 MB/s

    Había leído que son mucho mejores con DRAM Cache y que mejora todo y se nota, sobre todo, en la escritura. Pero, ¿alguien entiende esto? El que vale 20 € más de la misma marca y que lleva DRAM Cache tiene, incluso, menos velocidad de lectura (7400 MB/s en vez de 7450 MB/s) y solo gana muy poco en escritura (6800 MB/s frente a 6750 MB/s). ¿Alguien entiende esto? En serio, ¿es mucho mejor con DRAM Cache? Sí, en la mayoría de los casos es mejor con DRAM Cache frente a uno DRAM-less, aunque incorpore HMB. Pero en este caso, parece que no. ¿Qué pensáis a falta de ver un benchmark real? ¿Es mejor el de 20 € menos y que recomiendan por precio ahora en una web? ¿O se nota mucho mejor el otro con DRAM Cache?
    Esta es esa web actual, que sale ese anuncio de Amazon exacto pero la opción de 1 TB:
    https://www.3djuegos.com/seleccion/n...-sale-40-euros
    1 TB de SSD NVMe por menos de 40 euros es la actualización más barata que puedes hacerle a tu antiguo PC gaming
    Aquí otra info de velocidades:
    Un SSD 2,5" de 2TB me dará lo máximo que el estándar SATA3 (600 MB/s), tienen los mejores SSD Read 560 MB/s y Write 530 MB/s
    El estándar USB 3.0 soporta 5 Gbps, (4,8 Gbps teóricos o sea: (600 MB/s)
    Los M.2 PCIe 4.0 llegan hasta más de 7000 MB/s
    Por cierto, dicen que los M.2 PCie 5.0 proporcionan 10.000 MB/s o más.
    Decidme es esa duda sobre esos dos M.2 2 TB de la misma marca Ediloca, que en otra web que puse decía que es el más barato que hay en todo el mercado y de mejor rendimiento, aunque habla de la versión de 1 TB.La versión de 2TB de 20€ menos es lo más barato que he encontrado, debe ser cierto.
    Ya veis que por 20€ más tienes uno con DRAM caché y memoria SLC, el de 20€ menos de la misma marca es DRAM-less con HMB y memoria SLC.Los dos son PCIe 4.0
    Pero es que el de 20€ menos incluso tiene mejor velocidad de lectura siendo DRAM-less! y la velocidad de escritura es un poco peor, pero casi igual.Cómo es posible esto?
    Aconsejáis comprar el modelo con DRAM caché? quizá mejora en otras cosas al modelo DRAM-less o es de más calidad?
    Cuál cojo?, creo que compraré alguno de estos dos modelos en Amazon, si sabéis ofertas mejores, poned aquí los links.
    Como os dije me sale casi por el mismo precio un SSD 2,5" 2 TB que el M.2 PCie 4.0, y por eso cogeré uno así.Estoy a la espera de qué digáis cuál de los dos M.2 que puse de la marca Ediloca es mejor.Por todos los lados ponen que es mucho mejor uno DRAM Cache que otro DRAM-less por mucho HMB que tenga.Pero es que mirad, el M.2 Ediloca de 20€ menos con DRAM-less tiene hasta mejor velocidad de lectura, y la escritura un poco peor sólo que el modelo Ediloca con DRAM Cache.El M.2 Ediloca de 20€ más con DRAM Cache ya os puse sus especificaciones.Alguien lo puede explicar? Cuál es mejor? El DRAM Cache tiene otras ventajas?

  2. #2

    Predeterminado Re: Es mejor un M.2 con DRAM Cache que uno sin? Cuál es mejor este u otro DRAM-less?

    Cita Iniciado por opendesoria Ver mensaje
    ...

    Hola Opendesoria.


    Todas las dudas que has expuesto en el hilo, puedes encontrarlas en los hilos fijos de esta misma sección, como por ejemplo este mismo hilo:

    Guía definitiva sobre los discos duros y unidades solidas SSD. [2024]

    En el mismo hilo que te expongo, vas a poder ver, entender y aclarar todas tus dudas sobre los beneficios de una unidad SSD con o sin cache (Dram-Less), los tipos de memoria Nand flash existentes con todos sus pros y sus contras, así como el resto de las opciones de una unidad SSD PCIe / Sata, TBW, y mucha más información al respecto.

    Lamentablemente, comprar unidades SSD/HDD de segunda mano en el mercado a usuarios ajenos desconocidos no te lo recomendaría en absoluto y creo que nadie tampoco de esta comunidad, salvo de conocidos tuyos y que sepas el trato que le han dado a las mismas y su desgaste. De hecho, básicamente no se recomienda comprar de segunda mano unidades solidas o mecánicas, porque no sabes el uso que han tenido esas unidades, si han podido alterar sus datos internos de sus parámetros, porque no suelen ya tener apenas garantía o ninguna, porque tienen muchas escrituras en sus celdas u horas de uso y porque por el precio que suelen pedir en muchas de ellas, te haces con una unidad nueva.

    Sobre el tipo de unidades que actualmente se venden en el mercado, solo se venden modelos actualmente TLC 3bit y QLC 4bit. (Modelos Samsung MLC de 2bit, no son reales, es marketing engañoso, ya que no existen este tipo de memorias Nand flash a nivel global de ningún fabricante de memorias Nand, ni siquiera de la propia Samsung. Las memorias de 3bit, solo pueden ser TLC 3bit)

    Modelos de SSD con memorias SLC de 1bit, dejaron de comercializarse hace mucho tiempo, y lo poco que queda en el mercado de unidades MLC de 2bit, es para profesionales, empresas o pocos mortales que pretendan pagarlo, porque son unidades muy caras y difíciles de encontrar. Aparte, comentarte que modelos chinos directamente los descartes por los muchos problemas que suelen dar, porque son modelos de muy gama baja y porque son unidades con poca durabilidad, propensos a fallos y muertes prematuras. (Lo barato a veces sale caro)

    Si quieres que se te recomienden unidades de 2TB tanto PCIe, como Sata 3 con cache y sin ella, lo primero pasa porque nos comentes, antes de nada y de meternos de lleno:

    ¿Cuál es el máximo presupuestó que puedes manejar?

    Lo segundo, la demanda de unidades de segunda mano que demandas y que se te envíen a tu mensajería privada, por temas normativos de la comunidad y por seguridad, como moderador de la comunidad y de esta sección, solo te recomiendo que quien quiera aportar ese granito de arena, lo haga públicamente aquí en este mismo post que has abierto y no por privado, dado de que cualquier posible infracción de terceros o tuya que detectemos que pretendan vender sus unidades en la comunidad, serian sancionados gravemente por incurrir contra las normas de la comunidad, al igual que tu persona en el caso de que también llevaras a cabo dicha opción y acción de comprar, por eso es recomendable que todo lo que se pueda aportar del mercado de segunda mano y del exterior, sea público y en este mismo hilo, y que lo que compres, sea bajo tu propia responsabilidad.

    También y si buscas unidades PCIe o Sata 3 de 2TB, ten presente que en las primeras y de tener una placa base que pueda manejar dicha interfaz PCIe 4.0 x4, que al igual que las unidades PCIe 3.0 x4, por su rendimiento y frecuencias alcanzadas, necesitaran de una disipación pasiva para ser refrigeradas sino quieres sufrir percances con temperaturas altas (thermal throttling) con bajadas de rendimiento cíclicamente y el de evitar posibles daños que las mismas unidades, algo que si son nuevas y con garantía, si es detectado por el fabricante y ve que no se empleó una refrigeración, muy posiblemente anulara la garantía. Para ir acabando, también informarte de que tampoco puedes extraerles ninguno de los adhesivos de sus caras a una unidad PCIe M.2, porque de tener garantía, se invalidaría al acto con el fabricante / tienda; aparte de que dichos adhesivos son térmicos y no influyen en la evacuación del calor de una unidad, aunque se le coloque la disipación pasiva encima.

    Con este mero resumen, esperamos primero que nos comentes cuál es tu presupuesto máximo, y a partir de ahí, podremos ir recomendándote las mejores unidades por precio / prestaciones / rendimiento, pero las unidades que nos has expuesto, como las Ediloca, habiendo mejores alternativas por precio equivalente o casi, son muchísimo mejor: https://www.pccomponentes.com/discos...2-tb/disco-ssd





    Un saludo.
    Última edición por Tuelas; 28/06/2024 a las 19:45 Razón: Ortografía

  3. #3
    Viciadill@ Avatar de opendesoria
    Ubicación
    Madrid/Barcelona
    Mensajes
    87

    Question Re: Es mejor un M.2 con DRAM Cache que uno sin? Cuál es mejor este u otro DRAM-less?

    La gran duda que tengo es esa, cómo es que de los dos modelos M.2 Ediloca, el de 20€ menos con DRAM-less (con HMB y dynamic SLC cache) tiene incluso mejor lectura que el modelo con DRAM Cache (DRAM Cache y dynamic SLC cache), y la escritura un poco menos pero casi igual? Cuál recomendáis de esos dos Ediloca, cuál es mejor? Mejora en algo el modelo DRAM Cache?
    @Tuelas Y cuál me recomiendas de M.2 2 TB Y SSD 2,5" 2 TB?...dices que hay unidades mucho mejores y mejor precio que las dos Ediloca que he puesto?


    La otra gran duda es que los M.2 PCIe 4.0 más nuevos 2 TB con pins NVMe, los he visto hasta NVMe 1.4.Aunque he visto algún M.2 2 TB PCIe 4.0 NVMe 2.0
    En qué mejoran los NVMe 2.0 a los NVMe 1.4, los recomendáis?
    Ya he visto M.2 NVMe 2 TB PCIe 4.0 buenos que llevan NVMe 1.4...no sé qué mejoran los NVMe 2.0, y ni sé si hay más nuevo de eso en M.2 PCIe 5.0 por ejemplo.

    Ya sabéis si me váis a decir unidades así de segunda mano a buen precio por orden del mod tiene que ser aquí en este thread no por MP.
    Si sabéis nuevas así, también decid.

    Saludos!

  4. #4

    Predeterminado Re: Es mejor un M.2 con DRAM Cache que uno sin? Cuál es mejor este u otro DRAM-less?

    Cita Iniciado por opendesoria Ver mensaje
    La gran duda que tengo es esa, cómo es que de los dos modelos M.2 Ediloca, el de 20€ menos con DRAM-less (con HMB y dynamic SLC cache) tiene incluso mejor lectura que el modelo con DRAM Cache (DRAM Cache y dynamic SLC cache), y la escritura un poco menos pero casi igual? Cuál recomendáis de esos dos Ediloca, cuál es mejor? Mejora en algo el modelo DRAM Cache?
    @Tuelas Y cuál me recomiendas de M.2 2 TB Y SSD 2,5" 2 TB?...dices que hay unidades mucho mejores y mejor precio que las dos Ediloca que he puesto?


    La otra gran duda es que los M.2 PCIe 4.0 más nuevos 2 TB con pins NVMe, los he visto hasta NVMe 1.4.Aunque he visto algún M.2 2 TB PCIe 4.0 NVMe 2.0
    En qué mejoran los NVMe 2.0 a los NVMe 1.4, los recomendáis?
    Ya he visto M.2 NVMe 2 TB PCIe 4.0 buenos que llevan NVMe 1.4...no sé qué mejoran los NVMe 2.0, y ni sé si hay más nuevo de eso en M.2 PCIe 5.0 por ejemplo.

    Ya sabéis si me váis a decir unidades así de segunda mano a buen precio por orden del mod tiene que ser aquí en este thread no por MP.
    Si sabéis nuevas así, también decid.

    Saludos!

    Tienes que tener en cuenta varios factores en la construcción de una unidad sólida y entender, que el que una unidad en concreto que no tenga memoria cache no tiene por qué ser más lenta que una sí tiene y viceversa, dado de que esto no es así siempre he influyen factores como el tipo de controladora que montan, el tipo de memorias Nand empleadas y su frecuencia de trabajo máximo, las caches SLC que incorporan, el tamaño, su velocidad, etc. También está que no todas las unidades DRAM-Less incorporan Host Memory Buffer (HMB) y suelen ser las más baratas y también las que en muchos modelos, menos TBW tienen.

    A priori, puede ser que en el caso como has comentado de dos unidades como las que has expuesto muy similares, que la que menos prestaciones tiene, sea la más rápida en ciertos escenarios siendo la más barata, pero esto solo lo hace en un determinado tiempo de trabajo temporal y dependiendo bajo que situación puntual.

    Por ejemplo, una unidad DRAM-Less sin HMB, cuando su pequeña cache SLC se llene al transferir datos, el rendimiento de la unidad decaerá considerablemente, algo que, con una unidad con memoria cache dedicada, no hará o tardara muchísimo más en que esto suceda al mitigarlo. (Normalmente la memoria cache dedicada va en consecuencia con la capacidad de una unidad. Ejemplo: 2TB / 2GB)

    En el caso de una unidad DRAM-Less con HMB, al tener una pequeña cache SLC en la unidad de un determinado tamaño, pero no tener memoria cache dedicada exclusiva, se apoya en una pequeña porción de memoria del sistema que utiliza como cache rápida, pero esta porción que coge del sistema suele ser muy limitada y mucho más lenta que una cache dedicada en una unidad con ella. El rendimiento en estas decaerá un poco, aunque no tanto que si no se usará HMB como en el ejemplo anterior. Por tanto, las unidades DRAM-Less con HMB, no van a ser esta tan rápidas en el acceso como una unidad con DRAM dedicada en determinados campos y factores lógicos, en el que en estas últimas el acceso a la ram dedicada que incorporan, la misma unidad lo hace directamente desde el controlador de la unidad sin intermediarios de por medio, como si harían las unidades con HMB. (Unidad / Procesador / Memoria ram)

    Un ejemplo visual que te encontrado:



    Luego aparte de lo explicado, influirían otro tipo de puntos en el rendimiento final como: El tipo de interfaz PCIe que utilice un determinado modelo de unidad solidad M.2, pudiendo ser PCIe 3.0 / 4.0 / 5.0 X4, el tipo de cache SLC que una unidad incorpore, su tamaño y su velocidad, así como el tipo de controladora del hardware de una placa base en donde está montada.


    Sobre tu pregunta: NVMe 2.0 a los NVMe 1.4, siempre que se pueda al igual que el uso de una memoria cache dedicada, lo más recomendable, es utilizar el ultimo estándar.

    Por partes:

    Diferencias clave entre NVMe 2.0 y 1.4:

    Espacios de nombres por zonas (ZNS): Una adición importante a NVMe 2.0, ZNS optimiza la ubicación de datos dividiendo el SSD en zonas, lo que mejora la eficiencia y la longevidad.

    Almacén de clave-valor (KVS): NVMe 2.0 introduce KVS, lo que permite una forma más flexible de almacenar y acceder a los datos, lo que resulta especialmente beneficioso para las aplicaciones emergentes.

    Gestión del Grupo de Resistencia: Gestión mejorada de la vida útil de las SSD mediante la agrupación de celdas de memoria flash NAND con niveles de resistencia similares.

    Seguridad mejorada: Las nuevas características de seguridad, como el control de grupo de comandos y la protección contra escritura en el espacio de nombres, ofrecen una mejor protección de los datos.

    Compatibilidad ampliada con protocolos: NVMe 2.0 mejora la compatibilidad con los protocolos existentes e introduce otros nuevos para mejorar la compatibilidad y el rendimiento en diversos entornos.


    Tabla: Comparación entre NVMe 2.0 y 1.4




    En realidad, la actualización a NVMe 2.0 ofrece varias ventajas tanto nosotros los consumidores como para las empresas:

    Rendimiento más rápido: La mejora de las velocidades de transferencia de datos y la menor latencia conducen a un sistema con mayor capacidad de respuesta.

    Fiabilidad mejorada: Los mecanismos mejorados de corrección de errores y protección de datos garantizan la integridad de los datos.

    Aumento de la resistencia: Una mejor gestión de las celdas de memoria flash NAND prolonga la vida útil de la SSD.

    Mayor seguridad: Las funciones de seguridad avanzadas protegen los datos contra el acceso no autorizado y la manipulación.


    Te dejo aquí también un link de la web en donde en parte se explica con imágenes incluidas, las diferencias entre un estándar NVMe 2.0 y otro 1.4 por si quieres echarle también un ojo: https://www.noticias3d.com/noticia/8...-nvme-2-0.html

    Por otra parte, sobre mi recomendación de las dos unidades de Ediloca que me pides y aun siendo más cara, si pretendes siempre el tener máximo rendimiento en todos los escenarios ante escrituras aleatorias como secuenciales, solo contemplaría y te recomendaría el modelo con memoria Dram dedicada.

    Otros modelos que te recomendaría, que, aunque no nos has comentado como se te expuso de cual era tu presupuesto máximo a gastar y basándome en el precio aproximado de las que has expuesto, son:

    Con memoria cache dedicada:


    Kingston KC3000 4.0 2TB: https://www.pccomponentes.com/kingst...2-pcie-40-nvme

    TBW: 1600TB / Mejores L/E aleatorias. (Las más importantes y usadas)


    PNY XLR8 CS3040 4.0 2TB: https://www.pccomponentes.com/pny-xl...me-pcie-gen4x4

    TBW: 3600TB / Mejores L/E aleatorias. (Las más importantes y usadas) - (L/E secuenciales más bajas)


    Western Digital Black SN850X 4.0 2TB: https://www.coolmod.com/western-digi...vme-pcie-gen4/

    TBW: 1200TB / Mejores L/E aleatorias. (Las más importantes y usadas) - (Lectura secuenciales a la par)


    Adata XPG GAMMIX S70 Blade 4.0 2TB: https://www.coolmod.com/adata-xpg-ga...-pcie-x4-nvme/

    TBW: 2960TB / Mejores L/E aleatorias. (Las más importantes y usadas) - (Lectura secuenciales más alta)


    Silicon Power XS70 4.0 2TB: https://www.coolmod.com/silicon-powe...-pcie-x4-nvme/

    TBW: 2960TB / Mejores L/E aleatorias. (Las más importantes y usadas) - (Lectura secuenciales más alta)


    Lexar NM790 4.0 2TB: https://www.coolmod.com/lexar-nm790-...e-pcie-gen4x4/

    TBW: 1500TB / Mejores L/E aleatorias. (Las más importantes y usadas) - (Lectura secuenciales más alta)


    Sin memoria cache dedicada:


    Lexar NM790 2TB con disipador: https://www.coolmod.com/lexar-nm790-...e-pcie-gen4x4/

    TBW: 1500TB / Mejores L/E aleatorias. (Las más importantes y usadas) - (Lectura secuenciales superiores)



    Como ves, por muy poco más, te llevas más equilibrio entre TBW, mejores secuenciales según qué modelo, mejores L/E aleatorias, y son unidades fiables y muy probada.

    Podría ponerte muchos más modelos, aunque también son algo más caros y fiables con las últimas Nand TLC 3bit por los respectivos fabricantes, pero sin saber un prepuesto máximo a gastar, creo que las aportadas por ahora, serían suficientes.

    Por otra parte, si solo te fijas en las unidades en las L/E secuenciales, estas cometiendo un grave error porque son frecuencias a las que no vas a utilizar muy a menudo. La diferencia de cifras en el tiempo entre unidades 4.0 de 6000MB/s - 7000MB/s en secuencial entre frecuencias de un modelo a otro, es de medio segundo apenas. (Inapreciable, salvo en Benchmark que no valen para nada),

    Las que sí deberías de contemplar, son en las aleatorias, así como los IOPS, dado de que son las más usadas por los programas, juegos y Windows actualmente tanto PCIe, como bajo Sata 3.







    Un saludo.

  5. #5
    Viciadill@ Avatar de opendesoria
    Ubicación
    Madrid/Barcelona
    Mensajes
    87

    Thumbs up Re: Es mejor un M.2 con DRAM Cache que uno sin? Cuál es mejor este u otro DRAM-less?

    Quería que me recomendaras unidades M.2 2280 NVMe 2.0 2 TB PCIe 4.0 DRAM Cache, recomiéndame varias!
    Si hubiera SSD 2.5" 2 TB NVMe 2.0, también recomiéndame varios! Existen?

    Parecen muy interesantes todas las funciones de seguridad del NVMe 2.0, pero eso sólo es para data centers y servers, no?

    De momento lo usaré sólo con USB 3.0, así que sólo puedo aprovechar la máxima velocidad con un SSD 2.5" 2 TB SATA 3, cierto? Algo mejor no lo aprovecharía, verdad?...aunque he de decir que por muy pocos € más tienes un M.2 NVMe 1.4 PCie 4.0
    Un SSD 2,5" de 2TB me dará lo máximo que el estándar SATA3 (600 MB/s), tienen los mejores SSD Read 560 MB/s y Write 530 MB/s
    El estándar USB 3.0 soporta 5 Gbps, (4,8 Gbps teóricos o sea: (600 MB/s)
    Los M.2 PCIe 4.0 llegan hasta más de 7000 MB/s
    Por cierto, dicen que los M.2 PCie 5.0 proporcionan 10.000 MB/s o más.

    Qué es mejor un SSD 2.5" SATA 3 con DRAM Cache?... o dos así: M.2 2280 PCie 4.0 o PCie 3.0, pero los dos son DRAM-less con HMB, ordena estos tres de mejor a peor.
    Última edición por opendesoria; 30/06/2024 a las 02:57

  6. #6

    Predeterminado Re: Es mejor un M.2 con DRAM Cache que uno sin? Cuál es mejor este u otro DRAM-less?

    Te escribiré por partes:

    Cita Iniciado por opendesoria Ver mensaje
    Quería que me recomendaras unidades M.2 2280 NVMe 2.0 2 TB PCIe 4.0 DRAM Cache, recomiéndame varias!
    Si hubiera SSD 2.5" 2 TB NVMe 2.0, también recomiéndame varios! Existen?
    Ya lo hice ayer en el anterior mensaje de unidades solidas PCIe 4.0 con cache dedicada y capacidad de 2TB, solo tienes que elegir la que mejor se adecue a tus necesidades de entre todas ellas y acogerte a tu presupuesto; presupuesto que aún no sabemos después de demandártelo en tres ocasiones con esta última.

    En respuesta a las homologas en versión Sata 3, las más fiables y duraderas son: WD Red SA500 2TB, Samsung 870 EVO, Crucial MX500 2TB, SanDisk Ultra 3D 2TB.

    Cita Iniciado por opendesoria Ver mensaje
    Parecen muy interesantes todas las funciones de seguridad del NVMe 2.0, pero eso sólo es para data centers y servers, no?
    De manera general es progresivo su implante para todos en general como bien te explique y como estuvo en su día las anteriores versiones 1.0, 1.1, 1.2, 1.3, 1.4, etc y como explica también la noticia de la web y de otras muchas más que hay en la red, así como la propia Wikipedia y sus mejoras: https://es.wikipedia.org/wiki/NVM_Express

    Cita Iniciado por opendesoria Ver mensaje
    De momento lo usaré sólo con USB 3.0, así que sólo puedo aprovechar la máxima velocidad con un SSD 2.5" 2 TB SATA 3, cierto? Algo mejor no lo aprovecharía, verdad?...aunque he de decir que por muy pocos € más tienes un M.2 NVMe 1.4 PCie 4.0
    Un SSD 2,5" de 2TB me dará lo máximo que el estándar SATA3 (600 MB/s), tienen los mejores SSD Read 560 MB/s y Write 530 MB/s
    El estándar USB 3.0 soporta 5 Gbps, (4,8 Gbps teóricos o sea: (600 MB/s)
    Los M.2 PCIe 4.0 llegan hasta más de 7000 MB/s
    Por cierto, dicen que los M.2 PCie 5.0 proporcionan 10.000 MB/s o más.
    Si vas a emplear una unidad PCIe 4.0 NVMe bajo una conexión USB 3.0 en una caja USB adaptadora, lógicamente vas a estar limitado a la máxima velocidad que esa conexión te vaya a dar, que son 600MB/s aproximadamente. Pero cuando decidas conectarla a un puerto diferente y más veloz que un USB 3.0 en un futuro o en otros equipos y placas base con puertos USB 3.1/3.2 Gen 1/ Gen 2 tipo C de 10Gbps o 20Gbps, te beneficiaras de la velocidad extra.

    Cita Iniciado por opendesoria Ver mensaje
    Qué es mejor un SSD 2.5" SATA 3 con DRAM Cache?... o dos así: M.2 2280 PCie 4.0 o PCie 3.0, pero los dos son DRAM-less con HMB, ordena estos tres de mejor a peor.
    No hay orden posible.

    Una unidad PCIe 3.0/4.0 con cache dram dedicada, sin ella o con HMB, siempre va a ser mucho más veloz y mejor que cualquier unidad Sata 3 del mercado en temas de velocidad de L/E secuencial y aleatorio y duración de sus celdas. Por tanto y por lógica, siempre es mejor una unidad PCIe 3.0 / 4.0 que una unidad Sata 3 a la misma capacidad.







    Un saludo.

  7. #7
    Viciadill@ Avatar de opendesoria
    Ubicación
    Madrid/Barcelona
    Mensajes
    87

    Thumbs up Re: Es mejor un M.2 con DRAM Cache que uno sin? Cuál es mejor este u otro DRAM-less?

    Hola gran amigo!
    Me has dicho que aunque lo use de momento sólo con USB 3.0 es mejor el M.2 2TB PCIe 4.0 o el 3.0 aunque sean DRAM-less, que un SSD 2,5" 2TB SATA3 por muy bueno que sea y que lleve mucha DRAM Cache.
    Y he mirado precios y cuesta aproximadamente igual uno actual M.2 PCIe 4.0 2TB que un SSD 2,5" SATA3 2TB.Incluso de segunda mano no te ahorras tanto, no hay una ganga verdadera.
    Aunque eso sí, de momento los M.2 PCIe 5.0 están por las nubes, muy caros, es lo último.
    Tengo preguntas:
    -Saldrán unidades M.2 NVMe 2.0 PCie 4.0, me puedes decir varias? O sólo hay modelos M.2 PCIe 5.0?
    Y puede que salgan SSD 2,5" 2TB SATA3 NVMe 2.0?
    -Le pregunté a la IA que cuáles fueron las primeras unidades M.2 y me dijo que eran PCIe 2.0
    Es seguro esto? he buscado por toda la red y no he encontrado unidades así M.2 PCIe 2.0 ni en webs de especificaciones ni a la venta.M.2 así PCIe 2.0, eran pins NVMe, 2 conectores de pins, también aparte modelos de pins SATA3, 3 conectores de pins?
    Me puedes pasar algún link de estás? fueron las primeras? a ver, pásame links de especificaciones y de venta, tengo curiosidad.

  8. #8

    Predeterminado Re: Es mejor un M.2 con DRAM Cache que uno sin? Cuál es mejor este u otro DRAM-less?

    Cita Iniciado por opendesoria Ver mensaje
    Hola gran amigo!
    Me has dicho que aunque lo use de momento sólo con USB 3.0 es mejor el M.2 2TB PCIe 4.0 o el 3.0 aunque sean DRAM-less, que un SSD 2,5" 2TB SATA3 por muy bueno que sea y que lleve mucha DRAM Cache.
    Y he mirado precios y cuesta aproximadamente igual uno actual M.2 PCIe 4.0 2TB que un SSD 2,5" SATA3 2TB.Incluso de segunda mano no te ahorras tanto, no hay una ganga verdadera.
    Aunque eso sí, de momento los M.2 PCIe 5.0 están por las nubes, muy caros, es lo último.

    Hola opendesoria.


    Sí, así es. Como bien ya expliqué, una unidad M.2 PCIe 4.0 / 3.0 bajo el mismo precio, es mucho mejor que cualquier unidad solida con interfaz Sata y las ventajas de cada una son básicamente las que te expuse en su momento: L/E aleatorias y secuenciales mucho más rápidas y mayor duración normalmente de sus celdas. Por tanto, las ventajas de unos modelos con una interfaz a otra existen. El problema que hay ahora, es que tanto unos modelos con una interfaz, como en otra a la misma capacidad, están bastante caros debido al mercado y a otro tipo de influencia como, inflación, guerras, desastres naturales que afectan a los principales fabricantes de memoria Nand global, recortando la producción de este tipo de memorias debido a la baja demanda, por lo que, al haber menor disponibilidad por parte de los fabricantes, estos suben los precios para compensar las pérdidas asociadas al recorte de producción.

    Otro de los motivos que ha provocado esta subida de precios en las unidades solidas de todo tipo, lo encontramos por ejemplo en los picos de demanda de algunos fabricantes. Cuando hay mucha demanda, el precio sube para minimizar las pérdidas mientras que, si la demanda es baja, el precio se reduce para poder dar salida al stock y la producción habitual. Al final, es la ley de la oferta y la demanda. (El usuario siempre pierde)

    Por tanto, mires la unidad de la capacidad que mires, en PCIe o Sata con dram dedicada, sin ella y con o sin HMB, la mejor elección en una unidad, es siempre M.2 PCIe, sin contar que siempre la podrás reaprovechar en un futuro si así lo pretendieras alguna vez en una placa base como segunda unidad o en un portátil, algo que cada vez más y conforme vayan pasando los años, la interfaz Sata ira decayendo a favor de M.2 por sus muchas ventajas.


    Cita Iniciado por opendesoria Ver mensaje
    Tengo preguntas:
    -Saldrán unidades M.2 NVMe 2.0 PCie 4.0, me puedes decir varias? O sólo hay modelos M.2 PCIe 5.0?
    Y puede que salgan SSD 2,5" 2TB SATA3 NVMe 2.0?
    -Le pregunté a la IA que cuáles fueron las primeras unidades M.2 y me dijo que eran PCIe 2.0
    Es seguro esto? he buscado por toda la red y no he encontrado unidades así M.2 PCIe 2.0 ni en webs de especificaciones ni a la venta.M.2 así PCIe 2.0, eran pins NVMe, 2 conectores de pins, también aparte modelos de pins SATA3, 3 conectores de pins?
    Me puedes pasar algún link de estás? fueron las primeras? a ver, pásame links de especificaciones y de venta, tengo curiosidad.

    Respondiendo a tus preguntas, en el mercado hay actualmente unidades PCIe 3.0, 4.0 y 5.0, pero la tendencia con el tiempo es que interfaces mayores, vayan sobreviviendo por encima de las viejas y estas últimas desapareciendo a favor de las interfaces más nuevas. Aun así y a día de hoy, muchos ensambladores y fabricantes siguen sacando al mercado todavía estas tres interfaces, sobre todo de la interfaz 4.0, dado de que, aunque exista en el mercado unidades 5.0, son bastante caras a la misma capacidad y necesitan por sus altas tasas de L/E secuenciales, refrigeración activa y esto en parte a frenado un poco la expansión, que hoy por hoy, todavía no compensa habiendo unidades 4.0 más baratas y muy veloces.

    Sobre que nuevas unidades M.2 PCIe 3.0 / 4.0 / 5.0 van a salir nuevas al mercado, desgraciadamente esa respuesta no te la puedo responder, porque no sé qué es lo que van a sacar nuevo ni fabricantes, ni ensambladores, pero si ves reviews de unidades PCIe en los respectivos portales de webs de informática constantemente, ten presente que son de unidades recientes.

    Las IA todavía nos están afinadas y suelen contener todavía errores al mostrar ciertas informaciones, por lo que siempre que preguntes y te respondan cierta información, sea de lo que sea, cógelo siempre con pinzas y mejor usa el buscador de tu preferencia para hacer estas preguntas mejor, porque antes de que se popularizaran las unidades PCIe M.2, se usaron previamente bajo estos zócalos unidades solidas basadas en Sata (MSata), que eran como unidades Sata 3, pero en un puerto M.2 Sata: https://es.wikipedia.org/wiki/M.2

    Las unidades M.2 PCIe, se popularizaron y se convirtió en estándar en el día a día con la interfaz PCIe 3.0, pero no, los fabricantes y ensambladores de unidades PCIe, nunca han sacado unidades al mercado con interfaz 2.0, como si han ocurrido con los siguientes interfaces. (Básicamente no hacía falta todavía y Sata 3, aun podía cubrir ese hueco)

    Sí que es cierto que algún que otro ensamblador chino, ha sacado alguna que otra rareza al mercado bajo M.2 PCIe 2.0, pero básicamente, no valen la pena y no por eso no fructífero este tipo de unidades con una interfaz deficiente y por suerte surgieron las unidades 3.0, dado de que ya se requería más velocidades de lectura y escritura, de lo que podría haber dado una versión 2.0. Tienes más información aquí: https://es.wikipedia.org/wiki/Unidad...do_s%C3%B3lido

    Ahora habiendo respondido a tus dudas de manera larga y tendida, deberás de escoger la unidad de 2TB que más se adecue a tus necesidades.

    En PCComponentes y antes de que se agoten, tienes unidades de PCIe de 2TB con interfaz 4.0 y buenas L/E secuenciales sin ser top, por poco más de 109.95€: Kioxia / Toshiba) EXCERIA PLUS G3 2TB

    También tienes:

    Kingston KC3000 2TB por 140,68€

    WD BLACK SN770 2TB por 138,97€

    WD Blue SN580 2TB por 119,99€

    Kingston NV2 2TB por 123,99€


    Tampoco hace falta que te vayas a lo más extremo en PCIe 4.0, más si la vas a hacer externa y va a estar limitada si la conectas a una interfaz USB 3.x con cajas PCIe a USB de 5, 10 o 20 Gbps. Como ves, tienes unidades baratas y rápidas con 2TB y unidades muy buenas como la Kingston KC3000 por 140€. (Por tiempo limitado o hasta agotar existencias)

    Por lo que si vas a elegir al final un modelo, no te lo pienses mucho.





    Un saludo.
    Última edición por Tuelas; 02/07/2024 a las 19:45 Razón: Ortografía

  9. #9
    Master Avatar de darkwolf
    Ubicación
    Fuengirola
    Mensajes
    2,405

    Predeterminado Re: Es mejor un M.2 con DRAM Cache que uno sin? Cuál es mejor este u otro DRAM-less?

    Cita Iniciado por Tuelas Ver mensaje
    Por otra parte, si solo te fijas en las unidades en las L/E secuenciales, estas cometiendo un grave error porque son frecuencias a las que no vas a utilizar muy a menudo. La diferencia de cifras en el tiempo entre unidades 4.0 de 6000MB/s - 7000MB/s en secuencial entre frecuencias de un modelo a otro, es de medio segundo apenas. (Inapreciable, salvo en Benchmark que no valen para nada),

    Las que sí deberías de contemplar, son en las aleatorias, así como los IOPS, dado de que son las más usadas por los programas, juegos y Windows actualmente tanto PCIe, como bajo Sata 3.

    Un saludo.
    Una pregunta, que SSD para un uso "domestico" que tiene mas iops se puede comprar? Digamos el presupuesto entre 200 y 400€, 1 o 2 TB.

    Hay SSDs von hasta 14.000mb/s en lectura pero no veo aplicación en uso "domestico", como tu dices, debería ser rapidísimo con archivos pequeños.

    Pues eso, cual te comprarias!?

    Enviado desde mi OPPO A72
    Ryzen 5 5600X, MSI B550 Tomahawk, Crucial Ballistix 16Gb 3600 CL16
    EVGA GTX 1070, Enermax ETS-T50 AXE, ViewSonic ELITE XG2405 23.8"
    Corsair HX 620W, SSD Crucial MX100 250GB, Lian Li PC-A05N

  10. #10

    Predeterminado Re: Es mejor un M.2 con DRAM Cache que uno sin? Cuál es mejor este u otro DRAM-less?

    Cita Iniciado por darkwolf Ver mensaje
    Una pregunta, que SSD para un uso "domestico" que tiene mas iops se puede comprar? Digamos el presupuesto entre 200 y 400€, 1 o 2 TB.
    Esta pregunta tiene un poco de trampa si lo piensas bien, porque tendría que coger todos los modelos que hay del mercado en sus versiones PCIe y en sus diferentes variantes por interfaz PCIe 3.0,4.0 y 5.0 de todos los fabricantes / ensambladores globales existentes y esto sería un caos total el ir una por una mirando cual es la más puntera en cada interfaz en IOPS, y es algo que tú también puedes hacer mirando con calma y con tiempo, algo de lo que yo actualmente no preciso de mucho desgraciadamente.

    Si quieres lo mejor de cada interfaz, compara con lo que hay actualmente en el mercado de la mano de los cinco fabricantes y el resto de los ensambladores conocidos en lo que respecte a la gama más alta de cada modelo y capacidad. Mira las fichas técnicas y decide por ti mismo la unidad que más equilibrada este para ti en L/E en IOPS de todos los modelos que hay en el mercado que no son pocos. Aparte, los fabricantes y ensambladores no paran de sacar nuevos modelos cada dos por tres y como te comento, ir uno por uno con todo lo que hay, imagínate. (En Sata 3 es más fácil, porque son 4 modelos contados)

    Cita Iniciado por darkwolf Ver mensaje
    Hay SSDs von hasta 14.000mb/s en lectura pero no veo aplicación en uso "domestico", como tu dices, debería ser rapidísimo con archivos pequeños.
    Así es. Dichas unidades, hacen uso de la última interfaz PCIe 5.0 y son unidades bastante caras en comparación con las anteriores interfaces a la misma capacidad, solo por la velocidad de L/E secuencial y aleatoria, en el cual yo aun no las veo todavía muy viable (Las secuenciales) porque tienes más contras que pros si nos salimos de las velocidades de L/E aleatorias más usadas; sin contar la refrigeración semiactiva / activa que se les debe de instalar para contener esas temperaturas tan altas. Para eso es mejor coger dos de las mejores unidades en versión PCIe 4.0 y montar un raid con ellas (Ahora que no sobran zócalos y líneas M.2 en las placas base), donde obtiene unas mejores L/E aleatorias y en secuencial estarán ahí, ahí, sin gastar tanto dinero y tanta refrigeración por el calor que emanan. Es por eso mismo que dichas unidades no acaban de despegar.

    Cita Iniciado por darkwolf Ver mensaje
    Pues eso, cual te comprarias!?

    Sinceramente por ahora ninguna en versión 5.0 personalmente, por eso ni las contemplo ni las recomiendo todavía, entre sus muchas contras como te especificado anteriormente hasta que la cosa cambie un poco, si es que cambia algo, cosa que dudo.

    De todas maneras, si le quieres echar un vistazo a estos 3 modelos de unidades que te expongo en sus dos capacidades más usadas actualmente así por encima como he avistado con la interfaz 4.0 te harás una idea:







    Un saludo.
    Última edición por Tuelas; 10/07/2024 a las 13:27 Razón: Ortografía

Página 1 de 2 12 ÚltimoÚltimo

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •