Compra de nuevo monitor 1440p o 4K: recomendaciones.

[Uridium]

-Los tres primeros monitores 32" 4K del spoiler son todos panel VA contraste estático 3000:1 y esto ya sería una mejora respecto a tu Dell, en lo que respecta a la reproducción de los tonos oscuros/negro.

-Los otros tres monitores 32" 4K gaming son todos panel IPS, estos priorizan tiempo de respuesta del píxel y sacrifican contraste, (700-1000:1), para conseguirlo.

- - - Actualizado - - -

-Los monitores en lo que respecta a sus capacidades de brillo/contraste, los puedes dividir en dos categorías principales, los SDR, (CCFL, Edge-LED), y los HDR, (Mini-LED, OLED).

-En lo que respecta al color, a los monitores los puedes dividir en dos categorías, los Standard-Gamut y los Wide-Gamut, esto lo determina su espacio de color nativo.

Si te digo la verdad, un 4K a 60hz me vendría sobrado siempre y cuando sea un buen monitor. Voy a jugar exactamente igual porque, primero, no necesito tasas de refresco mayores de 60 y, segundo, no compito con FPS multiplayer.

Sin entrar a valorar marcas o modelos de monitores por desconocimiento.
Lo único que puedo aportar es que si se va utilizar 2K o 4K me parece que KDE y Wayland son las combinaciones mas correcta.
No es que otro tipo de escritorio vaya a ir realmente mal, pero la configuración que digo es la mas maleable para adaptar las escalas.

Pd. En el mismo enlace abajo en cajetin aparece modelo, solo que desconozco si ese MSI tendrá un modelo de mas pulgadas , ya que el que comenta es de 27"




Luego si me voy a lo que requieres si o si ,según veo en el enunciado del hilo, pues me llama la atención algo así.

https://www.amazon.es/MSI-Pulgadas-P.../dp/B0BKNZSBRY

Justo utilizo KDE + Wayland

¿Ese dell es un widegamut? No habías dicho nada, buscando ahora en prad.de parece que sí, que era un WG-CCFL
https://www.prad.de/testberichte/tes...-dell-2709w/4/
Pues si no has dicho nada es probable que lo lleves usando mal todos estos años. Yo la verdad no sé porqué comprabais estas cosas para no darles uso y ver todo mal... Idem a los que compraban los 30" 2560x1600 WG-CCFL de antaño maricastaño.

Así que para verlo igual de mal, compra cualquiera de estos. Lo que estábamos comentando Katsuo y yo es irrelevante.

Pero si quieres seguir con un WG... yo trataría de verlo bien ya que gastas 500€:
Firefox + ajustes en about:config tiene gestión de color completa y fiable (es lo que uso yo en Win) y luego para ocio tienes tanto Kodi que admite LUT3D como mpv que sería meterle el perfil ICM del driver de Windows en el mpv.conf del $HOME (salvo que uses el modo sRGB/Rec709). Si hay otros reproductores con estas cosas en Linux, no los conozco.

Probablemente lleves razón. Piensa que lo compré hace 16 años porque era un modelo muy recomendado dentro del foro. Además, de aquella podías contactar con un comercial de Dell que te hacía un descuento considerable respecto del precio "oficial". Así que me lancé a la piscina como otros de por aquí.

Si finalmente me gasto 500 o 600€ en el monitor, entonces me gustaría configurarlo para que se vea lo mejor posible, obviamente.

[AgaporniPower]

Si finalmente me gasto 500 o 600€ en el monitor, entonces me gustaría configurarlo para que se vea lo mejor posible, obviamente.

Si el Dell lo tienes en el modo OSD "Estandar" o "Color personalizado" (porque hayas cambiado el color del blanco), eso tiene el gamut nativo, a todo lo que da, prueba a usar tu Dell con gestión de color.
Bajas el driver para windows y le sacas el perfil ICM del fabricante o si no existe en la web de dell al ser tan viejo lo creas desde el EDID, lo pones en la administración de color de tu distro de Linux (algunas 2D como Mate no tenían) y pruebas.

En Firefox era ir a about:config, gfx.color_management.mode = 1 y reiniciar. En mpv no me lo se de memoria, creo que activando el vo=gpu-next se lo preguntaba al SO... pero no me acuerdo.
Prueba a ver alguna web con colores HTML o algun video. Por ejemplo abriendo esa web o un video con el midori o vlc o algun sin gestión de color vs estos con gestión de color.

Tampoco sé si para ese 2709W había dos versiones como con el de 24" (2408W/2408WFP) de esa época. Lo mismo había un sRGB y un WGCCFL. Ese de prad.de era WG-CCFL. Preguntando al EDID podrías saber los primarios aunque a ojo debería cantar el verde 255

[-Katsuo]

-Cuando he visto que su monitor es el Dell 2709W me he acordado de mis venerados Eizo S2433W y Eizo FX2431, que llevan los mismos paneles CCFL WG AdobeRGB y LCD S-PVA, a misma resolución 1200pp pero en 24" (94 DPI).

-Entonces, si no se ha quejado de sobresaturación todos estos años, dejemosle que disfrute el color con esa "viveza" aunque sea verlo mal, porque si ahora le bajas la saturación, (sRGB), no creo que le vaya a gustar.

-De todas formas, lo puede comprobar poniendo el modo sRGB del monitor para hacerse una idea, y a ver que le parece. Aunque ahora que me acuerdo, si lo tiene conectado por DisplayPort muchas opciones estarán desactivadas, porque en las primeras implementaciones del puerto DP aún no lo linkaban de forma completa al procesador de la placa principal, y por DP funcionaba de forma fija, sin poder toquetear mucho las opciones del OSD.

- - - Actualizado - - -

-Por cierto, el Dell 2709W tiene un desfase de 47 ms de salida a la pantalla LCD, eso en un juego que vaya a 60 fps, supone una penalización de 3 fps sobre "lo que ya sucedió y no te mostró el monitor en tiempo real". Cuando muevas el cursor del ratón, fíjate que primero se mueve tu mano, y después el cursor, ese es el desfase que tienes, para que te hagas una idea. Sospecho que este input-lag es debido a que tu monitor aplica un post-procesado a la imagen, para hacerla más atractiva, igual que hacen mis Eizos. A ver, yo he jugado durante años con un desfase de 3 fps y tampoco pasa nada, solo que sería un suicidio meterte a jugar online en estas condiciones.


-Por lo demás, no es fácil superar la calidad de imagen del Dell 2709W porque sigue siendo un pedazo de monitor brutalísimo, tal como indica la review de Prad. Con un Edge-LED actual en lo único que lo puedes superar claramente, es en DPI, en tener más resolución y una diagonal más grande. Pero en lo que respecta al color, si pillas un sRGB, sería dar un paso atrás, si pillas un IPS puedes "vomitar" por exceso de fugas de luz, y los VA actuales tienen peores ángulos de visión que tu Dell, porque para alcanzar el contraste 3000:1 sacrifican brillo y la rampa del gris, si no estás mirándolo de frente.

-Te diría que si quieres algo que sea claramente mejor en calidad de imagen, para conseguirlo en 32" 4K tendrías que irte a los 1000-1500 € de presupuesto, y mirar monitores Mini-LED u OLED, es decir, pasar de monitor SDR a un monitor True-HDR.

-Como ya tienes un monitor SDR de calidad, todo lo que compres que sea SDR, no te va a impresionar tanto como un monitor HDR. No obstante, en 27" 2K con panel Mini-LED y OLED, si que tienes monitores que entrarían dentro de tu presupuesto.

-Si quieres un monitor SDR, la mejora vendrá por un mayor DPI, pantalla más grande, con más resolución, un pelín más de contraste, (que sigue siendo contraste SDR), en brillo quizá pierdas, (muchos no llegan a los 400 cd/m² de tu Dell), alguna opción chula como el Adaptive-Sync para linkar frames/hercios y reducir ghosting/tearing, en uniformidad del color seguramente pierdas, y en ángulos de visión pierdes seguro con los VA actuales.

-Así están un poco las cosas para los que vienen de los CCFL de calidad, pues yo mismo estuve en esta situación, y para actualizar los Eizo CCFL devolví bastantes Edge-LED, hasta que comprendí que lo único que realmente supondría una mejora para gaming y ocio, era un monitor HDR. Disfrutar de los juegos y pelis en HDR es una experiencia superior.

[-Katsuo]

-Varias cosas, no parece que haya una versión sRGB del Dell 2709W y si la hubiera, tendría otra nomenclatura y se sabría.

-He encontrado el hilo del monitor por si nos puede ayudar: https://foro.noticias3d.com/vbulleti...d.php?t=246986

[telekito]

-Varias cosas, no parece que haya una versión sRGB del Dell 2709W y si la hubiera, tendría otra nomenclatura y se sabría.

-He encontrado el hilo del monitor por si nos puede ayudar: https://foro.noticias3d.com/vbulleti...d.php?t=246986

Un poco offtopic, pero el éxito que tenían los monitores Dell por el foro esos años, yo me compre el U2410 y me ha dado por mirar el hilo de este foro donde me pico el gusanillo de comprarlo y también de ciento y pico páginas.

El U2410 que me imagino que salió un año después que el de Uridium, y si que ya trae modo sRGB.


Este año o máximo el que viene, ya si que si me toca renovarlo, casi 15 años usándolo a diario y bastantes horas cada día y aquí sigue, funcionando de maravilla.

[Uridium]

-Cuando he visto que su monitor es el Dell 2709W me he acordado de mis venerados Eizo S2433W y Eizo FX2431, que llevan los mismos paneles CCFL WG AdobeRGB y LCD S-PVA, a misma resolución 1200pp pero en 24" (94 DPI).

-Entonces, si no se ha quejado de sobresaturación todos estos años, dejemosle que disfrute el color con esa "viveza" aunque sea verlo mal, porque si ahora le bajas la saturación, (sRGB), no creo que le vaya a gustar.

-De todas formas, lo puede comprobar poniendo el modo sRGB del monitor para hacerse una idea, y a ver que le parece. Aunque ahora que me acuerdo, si lo tiene conectado por DisplayPort muchas opciones estarán desactivadas, porque en las primeras implementaciones del puerto DP aún no lo linkaban de forma completa al procesador de la placa principal, y por DP funcionaba de forma fija, sin poder toquetear mucho las opciones del OSD.

- - - Actualizado - - -

-Por cierto, el Dell 2709W tiene un desfase de 47 ms de salida a la pantalla LCD, eso en un juego que vaya a 60 fps, supone una penalización de 3 fps sobre "lo que ya sucedió y no te mostró el monitor en tiempo real". Cuando muevas el cursor del ratón, fíjate que primero se mueve tu mano, y después el cursor, ese es el desfase que tienes, para que te hagas una idea. Sospecho que este input-lag es debido a que tu monitor aplica un post-procesado a la imagen, para hacerla más atractiva, igual que hacen mis Eizos. A ver, yo he jugado durante años con un desfase de 3 fps y tampoco pasa nada, solo que sería un suicidio meterte a jugar online en estas condiciones.


-Por lo demás, no es fácil superar la calidad de imagen del Dell 2709W porque sigue siendo un pedazo de monitor brutalísimo, tal como indica la review de Prad. Con un Edge-LED actual en lo único que lo puedes superar claramente, es en DPI, en tener más resolución y una diagonal más grande. Pero en lo que respecta al color, si pillas un sRGB, sería dar un paso atrás, si pillas un IPS puedes "vomitar" por exceso de fugas de luz, y los VA actuales tienen peores ángulos de visión que tu Dell, porque para alcanzar el contraste 3000:1 sacrifican brillo y la rampa del gris, si no estás mirándolo de frente.

-Te diría que si quieres algo que sea claramente mejor en calidad de imagen, para conseguirlo en 32" 4K tendrías que irte a los 1000-1500 € de presupuesto, y mirar monitores Mini-LED u OLED, es decir, pasar de monitor SDR a un monitor True-HDR.

-Como ya tienes un monitor SDR de calidad, todo lo que compres que sea SDR, no te va a impresionar tanto como un monitor HDR. No obstante, en 27" 2K con panel Mini-LED y OLED, si que tienes monitores que entrarían dentro de tu presupuesto.

-Si quieres un monitor SDR, la mejora vendrá por un mayor DPI, pantalla más grande, con más resolución, un pelín más de contraste, (que sigue siendo contraste SDR), en brillo quizá pierdas, (muchos no llegan a los 400 cd/m² de tu Dell), alguna opción chula como el Adaptive-Sync para linkar frames/hercios y reducir ghosting/tearing, en uniformidad del color seguramente pierdas, y en ángulos de visión pierdes seguro con los VA actuales.

-Así están un poco las cosas para los que vienen de los CCFL de calidad, pues yo mismo estuve en esta situación, y para actualizar los Eizo CCFL devolví bastantes Edge-LED, hasta que comprendí que lo único que realmente supondría una mejora para gaming y ocio, era un monitor HDR. Disfrutar de los juegos y pelis en HDR es una experiencia superior.

En resumidas cuentas: si quiero comprar algo en 4K y calidad superior a mi monitor actual necesito subir mi presupuesto hasta, como mínimo, 1000€ si no te he entendido mal. Pues me lo tendré que pensar porque hablamos ya de una inversión de dinero considerable.

La opción de 2K en 27 pulgadas no me convence. Básicamente porque pasaría de un 27 16:10 a un 27 y 16:9. Si me dijeras que hay un 32'' 2K que supere claramente a mi Dell por el rango de 600€ arriba/abajo, bueno, pues podría ser otra opción a considerar. Pero gastar ese dinero en un 4K para retroceder en algunos aspectos no me hace mucha gracia, sinceramente.

Igual que hace unos cuantos años hice un esfuerzo económico por comprar un buen monitor, ahora también podría planteármelo. Pero siempre y cuando merezca la pena el gasto.

[AgaporniPower]

En resumidas cuentas: si quiero comprar algo en 4K y calidad superior a mi monitor actual necesito subir mi presupuesto hasta, como mínimo, 1000€ si no te he entendido mal. Pues me lo tendré que pensar porque hablamos ya de una inversión de dinero considerable.

No, solo 500€ o menos... porque no necesitas que el monitor tenga como color primario "verde 255" el verde AdobeRGB. Ni lo necesitas en el tuyo ni lo necesitarás en el siguiente.

¿Para qué quieres pagar tú para tu uso >1500e por una mierda 32" 600:1 AdobeRGB tipo el SW321C? Para nada.
¿Para qué quieres pagar tú para tu uso 4000e por un monitor 32" AdobeRGB tipo el CG319X? Para nada.
¿Para qué quieres pagar tú para tu uso 1000e por un monitor 27" AdobeRGB tipo el CS2731? Para nada.

Volvemos a la lista de antes, 32" UHD en VA o IPS, en sRGB o P3, <500€. Y a esa lista se pueden unir modelos 32" QHD equivalentes que el foro quiera aportar (no estoy muy puesto en modelos 32" QHD).

[-Katsuo]

En resumidas cuentas: si quiero comprar algo en 4K y calidad superior a mi monitor actual necesito subir mi presupuesto hasta, como mínimo, 1000€ si no te he entendido mal. Pues me lo tendré que pensar porque hablamos ya de una inversión de dinero considerable.

La opción de 2K en 27 pulgadas no me convence. Básicamente porque pasaría de un 27 16:10 a un 27 y 16:9. Si me dijeras que hay un 32'' 2K que supere claramente a mi Dell por el rango de 600€ arriba/abajo, bueno, pues podría ser otra opción a considerar. Pero gastar ese dinero en un 4K para retroceder en algunos aspectos no me hace mucha gracia, sinceramente.

Igual que hace unos cuantos años hice un esfuerzo económico por comprar un buen monitor, ahora también podría planteármelo. Pero siempre y cuando merezca la pena el gasto.

-La pega es que no hay monitores 32" 2K con paneles de nueva generación, son todos Edge-LED y fake-HDR, admiten señal HDR, pero sus capacidades son SDR y reproducen mal el contenido HDR. Llevan el logo HDR-Ready pero es puro marketing engañoso.

-Luego, no digo que tengas que gastar 1000€ sí o sí en el nuevo monitor, solo sugiero que si quieres algo que te impresione tanto como este Dell 2709W allá por el año 2008 y perdure en el tiempo, habría que dar un salto en tecnología de paneles y pasar al monitor con verdaderas capacidades HDR.

-Con lo de monitor que te deje patidifuso por su calidad de imagen y esté a años luz en tecnología de lo que tienes ahora, me refiero a esto: https://www.benq.eu/es-es/monitor/gaming/ex321ux.html o a este: https://www.ldlc.com/es-es/ficha/PB00624215.html

-Un monitor Mini-LED HDR muy bueno y que cuesta tan solo 350 €, es el AOC Q27G3XMN pero claro, este es un 27" 2K y pareces tener muy claro que lo quieres en 32" así que nos veríamos limitados a los 32" 4K SDR de ofimática, o los 32" 4K SDR de gaming, que vimos antes. Sería eso, o esperar a que bajen de precio los monitores de 32" 4K Mini-LED/OLED, igual que recientemente han bajado bastante los 27" 2K Mini-LED/OLED.

-Este es mi favorito, es el mejor monitor Mini-LED por rendimiento/precio, hacia tiempo que no se veía algo semejante: -Este Acer es un 27" 4K Mini-LED IPS, nada mal de precio la verdad. -Este OLED es una locura para ver pelis y gaming. Esta a añoz luz de tu Dell en tiempo de respuesta y contraste. Además los ángulos de visión son perfectos.

[Uridium]

Entiendo. Entonces elegiré entre las diferentes recomendaciones 4K que me habéis puesto que son, básicamente:

- BenQ PD3205U 32'' 4K
- BenQ EW3270U 32'' 4K
- AOC P2 U32P2 32'' 4K
- Philips 328Bi/00 32'' 4K

De esa lista descarto los 4K de alta frecuencia de refresco. Sinceramente, no lo necesito. Juego a 60Hz y tan tranquilo, aparte de que a 4K y 144Hz necesitaría gastarme 2000€ en una gráfica y, vamos, me entra la risa floja.

De los cuatro primeros, ¿hay alguno que destaque entre los demás y que elegiríais a tiro fijo?

PD: -Katsuo, tengo muy claro lo de no elegir un 27'' porque perdería superficie física de pantalla frente al 16:10 que tengo ahora mismo. No veo razonable invertir dinero ahí.

[-Katsuo]

-De esos cuatro modelos, el BenQ PD3205U es un monitor sRGB IPS profesional, su calibración de fábrica y QC es superior al de los otros tres. Lo único que quizás vaya un poco corto de brillo con 250 cd/m² y que salvo que lo vayas a utilizar en una estancia muy iluminada, esto no debería ser un problema. Como monitor para trabajar a 4K en diseño gráfico, edición foto, animación, etc. es una delicia porque tiene un montón de opciones muy útiles.

-Si quieres algo más intermedio, productividad/ocio, eligiría uno de los VA, el AOC U32P2 o el BenQ EW3270U.

- - - Actualizado - - -

-En principio con el BenQ PD3205U al llevar un QC más exigente, te debería tocar un panel IPS sin muchos problemas de uniformidad y con pocas fugas de luz Edge-LED. Entiendo que como este modelo va dirigido a un público más profesional, no se pueden permitir el mediocre QC de otras series, como las de gaming.